犯罪誘発した人に責任はないのでしょうか
高畑ゆうたに襲われた女性は非常識?
普通、ホテルにスタッフが1人しかいない時はフロントから離れてはいけないし、男性客の部屋には女性スタッフ1人で入らないが基本みたいですね。
この女性のホテル従業員はこの2つの常識を破って、非常識な対応をした為に、本来なら起きえなかった事件が起きてしまいました。
一番は高畑ゆうたが悪いけど犯罪誘発した女性スタッフに責任はないのでしょうか
でないと、そんな常識が生まれるはずがありません
女性スタッフは今、フロントに1人なので取りに来てくださいと言うべきでした
なぜ非常識な対応をしたとおもいますか
16/08/27 08:28 追記
ネタや釣りでもない意思表示をする為に性別を公開しています。
このスレは被害者の落ち度云々でもなく、高畑ゆうたを庇護したいわけでもなく、はたまた短絡的な思考しかできないレス者と議論を交わしたくて立てたスレではありません。
防犯上のルールや常識をあえてしなかった女性従業員への疑問を皆さんと語り合う為に立てています。
一度は犯罪者が悪いという事柄から離れてください
16/08/27 20:06 追記
犯罪者は悪い、しかし論点はそこではないという話に、よくあるセカンドレイプの例えを持ち出す頭悪い人がたくさんわいていますね。防犯上のルールを破った被害者は年齢的にはベテランです。なぜ怠ったかが気になります。
全部読みましたが、中には同じように疑問視されている方もたくさんいて安心いたしました。無責任に正義感を振りかざす人って犯罪者の家にイタ電するタイプですよね。
新しいレスの受付は終了しました
どんな理由があれ、冤罪で無い限り犯罪者側が絶対的に悪い
ただ誘発と言う観点が通用する場合もある
しかし、その場合も情状酌量されるのみで無罪放免とはならない
今回は情状酌量の余地もあるまい
接客側の慣例やルールと刑法は別次元
例えば・・・今の時世、物騒だから夜半に一人歩きして殺されたら殺された方が非常識なんて言う輩は頭沸いてる
主の言ってる事が、まさにそう
ホテルの決まりは知りませんが、部屋に入ったは違うでしょ?本当かどうかはともかく引きずり込まれたって言われてるじゃないですか。
当事者しか分からないことだけど、被害者のあら探しして叩くのはやめましょうよ。
女性がそういうなら
仕方ないです
高畑容疑者のこの弁解が真実のすべてを物語っているのかな
絶対人に言えない
こともある
あとは捜査の進展に
かかっている
果たして裁判にかけられるか釈放されるか今のところ
分からない
報道は全てじゃないから
警察は女性への強姦と暴行による怪我の事実を確認した。(強姦の事実=体内検査での確認。)容疑者の祐太の警察への供述……欲望を抑え切れなずに事にいたった。この事実だけで祐太は実刑だろ。ホテル従業員が客に呼ばれ深夜帯に客の部屋に行くのは当たり前だけど正当な業務の範疇。コレを落ち度と言うならコンビニの深夜時間帯の女性店員1名勤務で殺されたとしてもコンビニ側の過失って屁理屈が成り立ち、まともな治安維持と社会生活が成り立ないだろ?屁理屈はもう止めろよ!この事件で悪いのは性欲馬鹿の高畑祐太のみだろうが。
日本のホテル利用した事はあんの?
安いビジネスホテルでも客から歯ブラシ持って来てって電話が来たら持って行くよ
部屋の中は当然入らない
ドア外で手渡した時に思い切り引っ張られたんでしょ
成人した男と相撲取ってみなよ
身動き出来ないから
押さえつけられたら女の力じゃ何も出来ないよ
当日泊まったわけじゃない 2日前から宿泊してたら 歯ブラシがセルフで部屋に無い事は高畑容疑者は知ってた事
わざわざ 被害者の従業員が1人になる時間帯に 自分で取りに行かず 持って来させる事が
この従業員を狙った計画的犯行じゃないってなると思うなんて
犯罪を人のせいだと考えてもいいレベルの話じゃないよ
ホテル勤務経験者でーす!
小さい所だったからフロントは常に一人だったよ。客室に不備があったら謝罪して持ってくよー。ホテル側の不備で客に取りに来させるとかありえない。一応清掃員も常に居たけど他業務中や仮眠中なら自分で対応するしかなかったね。強姦されるかもとか考えた事なかったな。今思うと危険だよね。でも世間の常識とは違うよ。ホテル業界は…。12時間勤務とか16時間勤務とか普通にあるし。防犯面ではフロントは防犯カメラ防犯ベル仕切りに工夫したりとか当然あるけど。客室は。。事件見て恐ろしくなった。強姦は想定外。
これが本当ならフロントは、無人だし
強盗や他の犯罪もあるから
深夜女性が妥当か一人でと聞かれたら駄目だろうね。海外なら即餌食になるだろうし
今回でホテル側の杜撰さて何なんだろう?
まさか日本人全員犯罪を犯さない設定なんだかね?歯ブラシ届ける必要は、皆無でしょ。
セルフだし一人しかいないのだから。何故届けた?電話で歯ブラシは、そこにセルフでが決まりですと言いますよ。全て安いホテルなら取りにが基本
ホテル従業員のレイプて沢山あるんだと思ったね。日本人なら夜ホテルだと昼間と違い気が大きく弛むし
日本人は、男性は、不倫や性に関して本能話を当たり前みたいに話すお国柄だからね。一般人は、もみ消した示談で明るみ出ないから性犯罪が少ないと世間が変な理解をさせているだけで全て明るみにしたほうがいいだろう。高幡がこんなことをしたために日本人の性犯罪は、隠されたほうがむしろ多いんじゃないと気づいた。
非常識、非常識って言っていますが、強姦致傷をする人が非常識なんですよ。
そもそも強姦事件というものは、一人暮らしの女性が家の鍵をかけ忘れたとか、夜中に人気の無い場所を一人で歩いていたから襲われたっていう事が非常に多いんです。
そういう被害者の落ち度を指摘して、非常識なんて言うのは盗人猛々しい話ですからね。
強姦をする人が猛烈に非常識なんですから、そんな卑劣で鬼畜な加害者の肩を持つような事を言っている主さんも非常識だと思いますわ。
財布取られた、相手の家にある場合の所有者は、相手に出てきてしまうので犯罪を誘発するような行動も迷惑極まりない。
だらしないなて鍵を掛けないで寝る、オートロックだから二階だから安心とかね。今時女一人にしといて防犯グッズを持たないのか?今時
こんな便利な世の中で?大音響がなるものなど子供には、防犯グッズを持たす癖に子供も防犯グッズを必要ないと思いながらスマホで犯罪に巻き込まれると言う馬鹿親が安易にスマホ持たす。無防備過ぎるね。犯罪と犯罪を誘発するや無防備や防犯意識ないて火事の場合は、客は、死んじゃうね。ホテルてこんなに無防備て
防犯意識がないて、その前にこんなに無防備て端から日本人女性の無防備さに誰かが助けてくれるとかの甘え?または、善人しかいない節か?
フロントに誰もいないて無防備にも程があるね。外から変質者が入ってもウェルカム状態?
夜勤に女性が一人なんてホテルには まず泊まらない
が しかし そう言えば相当昔にたまたま普通のビジネスホテルではなく 夜勤のフロントを一人でやっているホテルを利用したことを思い出した
まぁ しかし そこですら流石に従業員は男だったがな
ビジネスホテルは何回か泊まったことあるけど部屋にアメニティの貸し出しの案内があってフロントまで取りに来て下さいって書いてあるところがありましたね。各階のロビー?に置いてある所もありましたし。夜に出入りしてもフロントの従業員が女性だったことは一度もないです。
犯罪を擁護する訳じゃないけど疑問には思いますね。
犯罪を誘発?(笑)
それは(歯ブラシ等を客室まで届ける)
ホテル側のサービスだったんでは?
断ってクレームになったら
女性が叱られますよね。
襲われるなんて思わないし。
私は仕事柄、ビジネスホテルに泊まりますが
女ひとりで泊まっても、
そのような類いのものはフロントまで取りに来てくださいって対応でしたが。
安いとこなんでそんなもんかなと思ってました。
芸能人が泊まるようなホテルは
金額もそれなりでサービスがいいんじゃないかな。
でも裏目にでちゃいましたね。
主の言いたいことを違う例で考えてみたら?
ブラジルやメキシコとか治安の悪い国で夜中に男でも女でも外出して、強盗とかの犯罪にあったら、犯罪者が悪いとか騒ぐか?そりゃ犯罪者が悪いのは当たり前だが、自分の危険より、そんな主張の方が重要か?
その国の人はどう感想を抱くかね?きっと何を考えてんだ?と思うとおなじが。
犯罪がどうとか、犯罪者擁護とかずれまくり。
被害者の落ち度云々じゃなく、平和な国ニッポンの危機意識の低さが問題になってきた世の中になってるということさ。
性犯罪はけしからんと騒ぎながら、その掲示板に溢れてるエロ広告。エロい奴が気持ち悪いと騒ぎながら、グラビアだの性を売りに商売してる芸能界。肌を露にするようなファッションで夜道を歩いたり。
世の中見回してみたら、筋の通らんようなことで溢れてるじゃないか。
主の言いたいことはそういうことじゃないの?
主女だよね。強姦や痴漢されるほうに落ち度があると。ネタか?
どこかの教徒のように主はいっさい肌の露出のないいでたちで暮らすんだな?常識で考えられないのか?自分一人の担当で若い男を誘いたいからと仕事中に持ち場を結構な時間離れるか?どんな異常性欲者だよ。主さん自分や自分のまわりの人間の基準で考えてる?どんだけ低レベルな集まりだよ!
どう考えたってこんなの釣り質問じゃない?
あちこちで散々当時の状況について報道してるのに、もしかしてニュースも新聞も見てないのですか?
ホテルの就業形態・規則なんて場所によって違うし、お客様に歯ブラシ持ってきてほしいといえばいくらアメニティコーナーからお客がセルフで持って行くシステムとはいえ断れない。
女性は部屋に自分から入ったわけではなく力ずくで引っ張り込まれた。
手が空いていれば、歯ブラシくらい届けに行くでしょう、それがサービスというものです。
しいて言うならホテルは従業員に防犯ベルくらいは持たせるべき。
実際、何年か前にビジネスホテルで女性従業員が客に性的乱暴を受けて何の対策も講じてなかったホテルが悪いとホテルを訴えてます。
つまり、従業員の被害対策をしていないホテルが悪いわけで女性には一切非がないです。
ブラック企業で良くない事をしているからてやめない、改善を言わない側もこのご時世どうなんだろうね?
どこの国でも犯罪予備軍は、いるわけだから。性犯罪は、女性が被害者のほうが多いのに割りと個人でも無防備さが目立つ日本人だよ。まるで事件や事故がないと暢気さで服装化粧も厚いし短め。で犯罪者が悪いて言うが自己防衛対策とかした上でなら同情するが
全く無防備て
端から救えと?他人がそのために待機し救えるかだよ。他力本願が随所にある。守られて当然の性て言う認識は、危ないね。女性は、弱いのだからホテルで襲われなくても性的でなくても深夜一人で強盗とかの対応なら出来たのかね?日本人は、サービスが無料で場所により届けてくれるて言うがならチップも取り入れべきだね。昔は、チップも日本人は、あったし。ビジネスホテルならチップを渡さないのだから必要なしだろうね。誰かが指摘しないと今回でホテル側の杜撰さと
女性の自己防衛意識の薄さ
高幡裕太の本当にどうしょうもない男や一般人のどうしょうもない男は、何倍も深夜女性従業員を襲っていて泣き寝入りしていることがわかったね。引っ張られて鍵しめれる場所て犯罪を誘発しやすい場所なんだと
そこへ来て深夜女性て。この女性も今回だけなんだろうか?芸能人だから?
女性も無防備過ぎないか?深夜一人するなら辞めますて訴えたりしたんだろうか?裁判でホテル側の落ち度問われるよ。コンビニや深夜営業で女性が一人て場所あるのか知らないが。コンビニでも危険なのに。
高畑被疑者の事件の場合、被害者がホテルの従業員ですからね、酒の席の中居さんやコンパニオンでもないし。顧客の立場を利用した悪質な行為になります。その前に女性従業員が廊下で胸を押し付けていたとかないと考慮されないと思います。まず、立件されますね。まあ、そこで被害者が莫大な金銭による和解を申し入れたら怪しいかもしれませんけど。それは話が大きくなりそうです。刑には見せしめの要素がありますからね。
ホテルの責任も追求されるかもしれません。
一緒になってますが、対等な立場で車内や公園でみつめたり、胸押し付けたりブラみせたりパンチラした訳でないですからね。毎日通りがかる男性に見られたくて窓際で着替えていたとか。
また、裾上げスカート20cmで友達と男やセックスの話をしていたとか。
日本人の女性が厚化粧当たり前えと詐欺メイク若作り服装がピチピチ女性側ミニスカートや体のラインが出やすい服装でいて襲われないとか襲うほうが悪いとかミニスカートで後ろ手にする馬鹿女や
二回だから窓の鍵閉めないとか女性も夜遊び酒の飲み過ぎでも注意されない
指摘されたら相手がわるいだと女性は、声が出ないと言いながら無防備さとかお酌文化許すが不倫は、駄目とか?そんな都合の良い矛盾することを言うけど無理ですね。だから大概処女じゃないと結婚出来ないとなれば変わるのでしょうが。ナンパされて自慢している女性も多いのだから
自己責任自己防衛意識は、ナイナイずくしの甘えた思想から
女性は、声が出ない理由もあるね。日頃から可愛い文化で女性は、可愛いか弱いで世界の中でもか弱い女がモテる珍しい文化だからね。だからてか弱い若作り服装で事が起きたら自己防衛自己責任は、なく弱いまんまやか弱いまんまや自己主張し会社に改善するなり意見もしないてつまり自分の身は、自分で守る気0姿勢なんだね。高幡裕太の犯罪と日頃から他力本願の癖に厚化粧当たり前服装露出女も誘発しているからね。しかも襲うほうが悪いて言うが?だったら空手でも習え!自己防衛考えた上でやることだ
このスレ不愉快です。今すぐ削除を!
どんな状況であれ、強姦は100%悪い。
被害者は100%悪くない。
若い女性が夜中に全裸で歩いていて強姦されても、相手の男性が100%悪い。
なぜかって?
弱い者を力で攻撃したからです。
ある男性が暴漢に言いがかりをつけられて暴行をうけたら、
被害者の男性も少し悪いと言えますか?
そんな世の中は駄目でしょ…
高畑さん擁護ではありません。レイプは、悪いです。そのひとことにつきます。
しかし、私は、高畑さんが、レイプして真実を話したら、高畑さんは、反省ありの正直者だとおもいます。
私は、歳をとったおはあちゃんです。昔から、レイプは、ありました。とくに、キーワードは、夜、酒、個室、ひとめにつかないところ。
だから、防御のため、女は、夜にであるかなかったし、酒の席に夜は、一般人女は、いかなかった。夜、酒、個室を無事なくこなすのは、プロの商売の女の人でした。
そんなことは、昔からわかっていた危険なことなんです。いまは、男女平等とかいって、なにごとも同じようにしたがるが、男女の性は、同じようにならないです。やはり、男性にちかずくのは、キーワードの夜、酒、個室には、よしたほうがいい。
シンプルな昔からの女への身の守りかたです。
>> 47
いや、間違っています。
男女同じ権利を有します。男と女は同じ自由を手に入れてこそです。
しかし、自由には責任が伴います。
たから無責任な犯罪には規制をしなければならない。
それが法律や条令やマナー
- << 51 男女平等は、私もねがいます。 権利も、おなじくです。 しかし、性までは、同じにならないと、私は、いいたいのです。 例えばの例をあげます。男が、暑い日にネクタイをずらして、ワイシャツの、第一ボタンをとりワイシャツ衿元をパタパタしても、卑猥にとりますか?エッチな気持ちに女性は、なりません。 同じく、暑い日に女性が、暑いからといって、ブラウスのボタンをはずして、胸元をパタパタすると、なかには、男性には、卑猥なとらえかたや、エッチな気分になる人がいますよ。 こんなことから、男女のさがは、違うよ。と言っています。 また、何故、家やマンションにセキュリティや、鍵をかけるのですか? 泥棒や、不法侵入は、法律立派なのがあり、犯罪だと誰もが知ってますよね? しかし、わたしたちは、守りますよね?家に鍵かけないですか? わたしたちが、悪いわけでないけど、泥棒や、不法侵入者を阻止するため、鍵かけますよね? 法律やマナーだけで、とおる世の中なら、あなたは、家に鍵つけないのでしょうか? 泥棒は、犯罪です。犯罪が悪いから、家に鍵は、つけない。がとおる世の中ですか? 自己防衛は、必要です。
被害者は悪くないとか、なんか感情的に騒ぐ奴ってのほんとは被害者のことなんか考えちゃいない。被害者弱者を利用してるだけ。
弱者とか、女性とか、被害者とか、そういうのを庇うことで己がやさしい善人だと酔っているだけ。
感情的で、汚い言葉使いで不快だと騒いだり、相手を罵倒したりする。犯罪者は許すなと言いながら、自分も犯罪を犯してることには自覚が無かったりする人間で溢れてる。
私は一切悪くない、悪いのは周囲の人間だ、社会だ、と騒ぐ。こんな考え方が罷り通ってるから、何でもかんでもハラスメントの世の中になった。
被害者、弱者、障害者、貧困層、そんなものを庇うふりして世の中を良くしてるつもりのフェミニズム、似非の正義が世の中を無防備にして、逆に犯罪者を増やしたんだ。犯罪者もな、私は悪くない、周りの奴等が悪いんだ意識で、他人や社会を恨んで犯罪に手を染めるんだよ。
自分のすべきことを避けて生きてるから、危機に対処すらできないんだ。
誰が悪いか?じゃない。自分の身を守るなら、周りのせいになんかしても守れやしない。
私は一切悪くない意識は、自省する心を失わせる。そんな意識が他人や社会を恨む感情を生み出し、そんな空気が感情をコントロール出来ない人間を作り出して、犯罪を生み出し、社会不安を産んでるんだ。
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