討論板の廃止
どういう運びで廃止されたのか真実は知りませんが(運営者・一部の利用者の判断?)、「討論」板が無くなったのは、つまるところここミクルの利用者に討論するだけの能力がなかったからという理由ですか?
私は「テーマ別雑談」というカテゴリになって、ここの数あるスレの雰囲気にやっとしっくりきたと思いますが…
テーマ別雑談になりましたし、他に散らばっている投稿制限・時間制限のせいで尻切れトンボになってしまって残念な興味深いスレがこちらに移ってきて欲しいと思っています
新しいレスの受付は終了しました
ついでに付け足しです。
論・・・
(1)ものの道理を述べること。判断。意見。所説。
(2)意見をたたかわすこと。議論すること。
(3)漢文の文体の一。事理の正否について自分の意見を述べるもの。
正論・・・
(1)道理にかなった正しい議論・主張。
(2)正しい議論。
論破・・・議論をして相手の説を言い負かすこと。
詭弁・・・
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
(2)人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論
※まず自分の望む結論があり、実際には誤りである論理展開を故意に用いてそれを導き出すこと。
※本人が正しいと思っている論理展開が実際には誤りであり、結果として詭弁に見える場合があるが、この場合は詭弁とは呼べない。単なる「誤り」である。
偽善者・・・本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われるうわべだけの善行をする人。
---出典は 前記同
よくコミュニケーション上や議論の場で相手を「偽善者!」とだけ嘲り論破したつもりの人がいるが、その相手が偽善をしている自覚がなかったら偽善者ではない。そうすると文句の言い方を変えないといけないから「この正論者め!」と貶めるのが正しいのか・・・(半笑
私は、頭で解決しようと思いません。心が感じない限り行動もしませんよ。
- << 63 42さんはちゃんと理解しているみたいですが、私には27さんのお話が抽象的すぎていまいち絡めません。 心で感じなければ動かないとは…私の「討論」の用語説明の内容にまとを絞ったご意見ですか?それとも今まで討論板でたったスレの数々・その内容についてですか?このスレ全てひっくるめた上での意見? それとも発言のニュアンスを汲み取ってアバウトに意見を述べるのがいいですか? 42さんが犯罪者討論の例を挙げられましたが、討論にも人間の血が通った話し合いをするべきという主張ですか?(私はしているつもりですが) まあ確かに他のサイトの議論板(←こちらは実質討論してましたが)は、俗心を排除したような論調(実際偏見や感情は裏にひそんでましたけど)で学問として行われており、そこに違和感をかんじましたが、ルールにのっとっているならむしろ良いとは思いました。
>> 59
方言がダメってことはないですが、相手に伝わらないのは問題があると、思います。
敬語も必要ないです。しかし、不快に思う人も、文の形式で意見を読むかを判断する人もいるので、敬語の方が求められる場合もあるのでは。(形式や服なんてどうでもいいんだぁ~。)雑談するのに、余りに敬語を使いすぎるのもよそよそしいですし。
雑談だからいいんですが、論点がわずかにずれています。この板のあり方について雑談しますか。てか、テーマ別雑談って厳密には無理がある。普通、雑談にテーマなんかないはず。
- << 66 テーマ別雑談と何でも雑談って何が違うのか疑問ですが… 唐突に討論板を全削除は出来なかったから、暫定的にこんな名前が付いたのだろうと思っています。 恋愛雑談板・恋愛議論板・カップル専用雑談板という感じで分けてあったらいいのにと思いますが皆さんは?
>> 57
私は、頭で解決しようと思いません。心が感じない限り行動もしませんよ。
42さんはちゃんと理解しているみたいですが、私には27さんのお話が抽象的すぎていまいち絡めません。
心で感じなければ動かないとは…私の「討論」の用語説明の内容にまとを絞ったご意見ですか?それとも今まで討論板でたったスレの数々・その内容についてですか?このスレ全てひっくるめた上での意見?
それとも発言のニュアンスを汲み取ってアバウトに意見を述べるのがいいですか?
42さんが犯罪者討論の例を挙げられましたが、討論にも人間の血が通った話し合いをするべきという主張ですか?(私はしているつもりですが)
まあ確かに他のサイトの議論板(←こちらは実質討論してましたが)は、俗心を排除したような論調(実際偏見や感情は裏にひそんでましたけど)で学問として行われており、そこに違和感をかんじましたが、ルールにのっとっているならむしろ良いとは思いました。
まあスレずれだとは思いますが…私は自分の言葉は→標準語+ていねい語(時々敬語)を使うようにしています。これが好みなので。
ある程度真面目な話(議論・討論)の時はルールとしては最低標準語のみでいいんでは。
ただ、ミクルのルールだと最初から馴れ馴れしい言葉を使うなって言ってるんですよね~
馴れ馴れしいって、解釈は個人差ありますよね。ルールであってルールじゃないみたいな…
曖昧なルールって集団を秩序ある状態には出来ないと思います。
討論板がなくなって
ミクルのアクセス数が
8万から6万に減っていますね。
それに 魅力的な論客は 次々と去っていきました。
ほかの掲示板でも
削除問題でシスオペに駆け込み
感情的になるあまり
シスオペから削除され投稿停止になった人も増えたように思います。
(最近は見かけませんが あきらめたのかな)とにかく
討論板は人気があったことは間違いなかったですね。
削除を楽しむ人たちからは
かっこうのターゲットでもありましたが
- << 82 もう一度 討論板の廃止について お話ししたく思います。 魅力的な人たちに 帰ってきて いただくには どうしたら よいでしょうか ? 荒れない 画期的ある 討論の場を 復活させるには どうしたら よいか ? いろいろ はなしが したいな と思います。
>> 70
討論板がなくなって
ミクルのアクセス数が
8万から6万に減っていますね。
それに 魅力的な論客は 次々と去っていきました。
ほかの掲示板でも…
もう一度
討論板の廃止について
お話ししたく思います。
魅力的な人たちに 帰ってきて いただくには
どうしたら よいでしょうか ?
荒れない 画期的ある 討論の場を 復活させるには どうしたら よいか ?
いろいろ はなしが したいな と思います。
- << 88 >魅力的な人たちに 帰ってきて いただくには どうしたら よいでしょうか ? ここが面白くなれば戻ると思います。まずは一人でもいいから、討論したくなる燃料を投入する。誰かの目にとまって、面白いやりとりが二人からでも始まれば、いずれ戻ると思います。 また、新しい人も増えると思います。 >荒れない 画期的ある 討論の場を 復活させるには どうしたら よいか ? 現状はこのシステムで頑張る事では? まずは利用者を増やす事かと…。 利用者が増えれば、新システムも検討してもらえると思います。 それから、討論板に集った方は全体的に優秀な方が多かったと思っています。 その方々が、まずミクルのシステムをよく研究し、いまのありものをうまくつかい、あれない討論をこのテーマ別雑談で展開する事だと思います。 サイト側に文句をつけるまえに、説得できる材料をこちらが提示するべきではないかと思います。 もうすこし、具体的に書きたいのですが、誰も興味がないようなら、痛いレスだと思いますから、これぐらいにしておきます。
>> 83
ミクルトップの お知らせに 閉鎖の理由が 簡単ではあるけれど あります。
しかし 3月25日 オープンで 26日 閉鎖なんだよね。
早すぎ だよね。
だれかさんのために 立ち上げて あげたけど
また その だれかさんの発言が 気に入らなくて
投稿停止に するだけでは なく
ミク友討論板ごと 廃止に しちゃったんだよ。
ホント 討論人って
大っ キライ !
そう 思ったんじゃ ないかな 。
たぶん
😺
- << 89 うん💧 確かに早すぎますね💦 しかし、まぁ… 討論がかつて荒れしまっていたのは事実ですから、新たにまた始めるには、もう少し時間が必要なのかもしれません。 仮に僕がミクルの運営者なら、やっぱり「討論は勘弁してくれ~💦」って思いますよ😂 まあ少しトーンを落として「話し合い」でやってみて、必ずしも「論証」と云う形で参加するのではなく、「意見を出し合う」板として利用したら良いと思います。 多分ミクルでユーザーの意見全てに返レスすること自体、仮に専門家(博士)であっても全ての人を納得させるのは無理だと思います。 だって僕たちは「一般人」なんですから理論的にいくらもっともな説明をされても理解できない場合だってありますよ😂 いいんじゃないですか? スルーしたって😃 「討論」と云うレベルにしたらスルーは出来ないじゃないですか。 「話が噛み合うと思った人だけに意見する」 と云う姿勢でないと、スレッドは必ず荒れちゃうと思いますよ。
>> 82
もう一度
討論板の廃止について
お話ししたく思います。
魅力的な人たちに 帰ってきて いただくには
どうしたら よいでしょうか ?
…
>魅力的な人たちに 帰ってきて いただくには どうしたら よいでしょうか ?
ここが面白くなれば戻ると思います。まずは一人でもいいから、討論したくなる燃料を投入する。誰かの目にとまって、面白いやりとりが二人からでも始まれば、いずれ戻ると思います。
また、新しい人も増えると思います。
>荒れない 画期的ある 討論の場を 復活させるには どうしたら よいか ?
現状はこのシステムで頑張る事では?
まずは利用者を増やす事かと…。
利用者が増えれば、新システムも検討してもらえると思います。
それから、討論板に集った方は全体的に優秀な方が多かったと思っています。
その方々が、まずミクルのシステムをよく研究し、いまのありものをうまくつかい、あれない討論をこのテーマ別雑談で展開する事だと思います。
サイト側に文句をつけるまえに、説得できる材料をこちらが提示するべきではないかと思います。
もうすこし、具体的に書きたいのですが、誰も興味がないようなら、痛いレスだと思いますから、これぐらいにしておきます。
>> 84
ミクルトップの お知らせに 閉鎖の理由が 簡単ではあるけれど あります。
しかし 3月25日 オープンで 26日 閉鎖なんだよね。
早す…
うん💧
確かに早すぎますね💦
しかし、まぁ…
討論がかつて荒れしまっていたのは事実ですから、新たにまた始めるには、もう少し時間が必要なのかもしれません。
仮に僕がミクルの運営者なら、やっぱり「討論は勘弁してくれ~💦」って思いますよ😂
まあ少しトーンを落として「話し合い」でやってみて、必ずしも「論証」と云う形で参加するのではなく、「意見を出し合う」板として利用したら良いと思います。
多分ミクルでユーザーの意見全てに返レスすること自体、仮に専門家(博士)であっても全ての人を納得させるのは無理だと思います。
だって僕たちは「一般人」なんですから理論的にいくらもっともな説明をされても理解できない場合だってありますよ😂
いいんじゃないですか?
スルーしたって😃
「討論」と云うレベルにしたらスルーは出来ないじゃないですか。
「話が噛み合うと思った人だけに意見する」
と云う姿勢でないと、スレッドは必ず荒れちゃうと思いますよ。
>> 89
ホントは寂しいくせに…。
「必ずあなたを不快にさせるスレ」ってのはどう?
削除禁止板…不快になりたくない方は閲覧しないで下さい。
自己責任でスレ参加の事。
テーマ「護憲を叩く…」
護憲のぺ氏をアクセルグループで袋叩きにすろスレ…?
ってか「アクセルグループ」なんて存在しないし…。
ねっ?
「みっちゃん」が切り込み隊長?
妄想だよね…。
僕は「ぺ」氏嫌いじゃないよ。
でも僕の方が悪役になるから…絡みたくないけど…。
- << 94 「寂しい」ですか? 僕は「討論」がなくなったことは実はどうでもいいと思っています。 「討論に参加していた人」がいなくなってしまったのは寂しいです。 良い意見を見せてもらいましたからねぇ♪ でも仮に「討論板」が復活しても参加はしないかもしれません。もともとロム専でしたからね。 「良い意見だなぁ」と思えることがロム専でも十分楽しかったですからね。 ちょっとは参加したこともありますけど(笑) 何故僕は参加しないと思いますか? 恐いからです😂 😁ワッハッハ🎵 いや~恐いですよぉ 特にアクセルさん(笑) あ~んど みっちゃん(笑) な~んて🎵 まぁ半分は冗談ですが半分は本気です。 う~ん… 復活したらどうしよう😏 ちなみに僕は「絶対マル」「絶対バツ」と云うことが大事なのではなく「現実は何なのか」が大事だと思ってます。 納得する意見であれば僕は簡単に降参しますよ😃
>> 90 立ててみようか?
- << 96 僕は社長が嫌で、自ら去った身だから「ただいま…」とは言いたくないのだけれど…。 「酔っ払いのみっちゃん」が気になってレスしちゃっております。 多分皆は、「アクセルロディ」と「みっちゃん」が仲間だったと思ってるんだろうが、改憲論をテーマに動機にまで遡脚して議論すると、アクセルの「反中思想」と敵対すると思うんだよね…。 多分彼は中国とも上手く付き合えと言うんじゃないかな…? けどアクセルは嫌いな奴とは付き合わん。 悪い奴と仲良くする奴も悪い奴。 オマケに米国も悪い奴って考えだから…。 だからね…「改憲の是非」ってスレを立ててみようか? 「ぺ」氏は強制参加って事で…。 憲法論抜きの「対中政策」だと「アクセル」は政治に疎いから不利なんで…。 多分、善良な「熱烈ミクルファン」の削除票か「シスオペ強制執行」で速攻スレ削除になる可能性は大だけど…。 てな訳で僕が裏技でスレ立てしてみるよ…。 猛者の集まる喧嘩スレ…乞うご期待!
結局は反論レスを荒らしとして、反論出来ない、またはスルーする余裕のない人自身が、ミクル討論番を雑談版に変容させてしまったのです。討論とは賛否両論があって然るべきなのに、そんな民主主義の基本さえ理解出来ない人が、自身に意に添わない反対レスが入ったら荒らしと集中攻撃する。しかも集中攻撃が反論なら意味もあるが、その人間を人格否定するようなレスし一斉に通報や削除。そりゃ一癖ある、しかし個性のあるミクルファンはいなくなるわな。結局は仲良し倶楽部をしたい人専用のサイトにした訳だから、そう言う人は願い叶った訳だし、早くレスして楽しみなさい…って思いますね。個性派は誰もレスしないけどね。いい加減にシスオペも通報にウンザリしたのじゃないかな。結局は汚い言葉や卑猥なレス、または個人情報を載せない限りは荒らしと騒ぐ人間が問題なんだ。清い水には魚は住まず…そんな感じだね。南京問題や慰安婦問題、宗教スレなどを束縛した削除通報者が、結果的にミクルに活気を失わせたのです。まあ今のミクルは治安が良いのでなく、単にそれこそ雑談版かな。要するにスルーする度量のない人が潰したのです。ミクルはまだまだレス数が下がるね。
昨日に突然に宗教スレを誰かが立てんですよ。珍しい事に…少し変な人でしたが、ぶっちゃけ言ってる内容は少しズレていても、何ら問題にするような話しではなかった。単に変わってたと言うだけ。…で、何が言いたいのか良く解らないと反対レスが連続した。そして誰かが通報して消えちゃった。確かに現在のミクル規定では宗教スレはルール違反です。しかしあのようなスレが立って社会的に何か問題があるだろうか?みんながみんな同じ意見なら、それはもはやロボット社会です。彼が卑猥な極端に汚い放送禁止用語や、個人情報を掲載しないなら問題ない訳です。彼の言い分に不快感があるなら見なければ良いし、彼がレスした場合も無視してスルーすれば良いだけです。結局は削除ボタンを上手く活用出来ない短気で見識の狭い人がミクルには必ずいて、それこそ削除合戦になったり、挙げ句にはシスオペに迷惑な事に、ずっと通報ばかりとなり、ミクルの存在さえ危うくして来てますね。本当は削除ボタンは一人に一回位で良いし、むしろ個人情報が掲載された時の専用の通報システムだけあれば良いのでわ。ボタンの活用の下手な人間的に狭い人がいる限り、ミクルが雑談版になり続けるかな
>> 90
ホントは寂しいくせに…。
「必ずあなたを不快にさせるスレ」ってのはどう?
削除禁止板…不快になりたくない方は閲覧しないで下さい。
自己責任で…
「寂しい」ですか?
僕は「討論」がなくなったことは実はどうでもいいと思っています。
「討論に参加していた人」がいなくなってしまったのは寂しいです。
良い意見を見せてもらいましたからねぇ♪
でも仮に「討論板」が復活しても参加はしないかもしれません。もともとロム専でしたからね。
「良い意見だなぁ」と思えることがロム専でも十分楽しかったですからね。
ちょっとは参加したこともありますけど(笑)
何故僕は参加しないと思いますか?
恐いからです😂
😁ワッハッハ🎵
いや~恐いですよぉ
特にアクセルさん(笑)
あ~んど
みっちゃん(笑)
な~んて🎵
まぁ半分は冗談ですが半分は本気です。
う~ん…
復活したらどうしよう😏
ちなみに僕は「絶対マル」「絶対バツ」と云うことが大事なのではなく「現実は何なのか」が大事だと思ってます。
納得する意見であれば僕は簡単に降参しますよ😃
>> 91
立ててみようか?
僕は社長が嫌で、自ら去った身だから「ただいま…」とは言いたくないのだけれど…。
「酔っ払いのみっちゃん」が気になってレスしちゃっております。
多分皆は、「アクセルロディ」と「みっちゃん」が仲間だったと思ってるんだろうが、改憲論をテーマに動機にまで遡脚して議論すると、アクセルの「反中思想」と敵対すると思うんだよね…。
多分彼は中国とも上手く付き合えと言うんじゃないかな…?
けどアクセルは嫌いな奴とは付き合わん。
悪い奴と仲良くする奴も悪い奴。
オマケに米国も悪い奴って考えだから…。
だからね…「改憲の是非」ってスレを立ててみようか?
「ぺ」氏は強制参加って事で…。
憲法論抜きの「対中政策」だと「アクセル」は政治に疎いから不利なんで…。
多分、善良な「熱烈ミクルファン」の削除票か「シスオペ強制執行」で速攻スレ削除になる可能性は大だけど…。
てな訳で僕が裏技でスレ立てしてみるよ…。
猛者の集まる喧嘩スレ…乞うご期待!
>> 96
僕は社長が嫌で、自ら去った身だから「ただいま…」とは言いたくないのだけれど…。
「酔っ払いのみっちゃん」が気になってレスしちゃっております。…
消えちゃった😨
せっかくこれからだったのに…😢
何故討論はだめなんだろう…
自分の考え、知識をフルに使って言い合っているだけなのに
こんなサイトの中だけでも言いたいことも言えないのか…
ロムを楽しんでいた私としては非常に残念です😢
- << 101 残念だな ~ 😚 でも 私としては ひさしぶりに フルに 8時間 楽しませていただきました 😊 あと 8時間は 軽く いけたけど いい からだ ほぐし には なりました もう いつでも スタンバイ オーケーですね😉。 ロム専 参加型の 形式なら いけるかも って 手応えも あったし あとは シスオペさんの 判断だな。 スレ削除を シスオペさんが したのなら 少し きついな ~ 😺
- << 116 あはは…。 ご期待に添えなくてゴメンね。 まっ…当然の帰結かな…。 けど皆さん…ほんのチョッピリだけど楽しんでくれたみたいじゃないの? あっ…楽しかないから消されたんだっけ? 僕としては「神風」になったつもりでスレ立てしたんだけど、残念ながらまだ何とか生きてるみたい。 一発永久追放でも構わないと思ってたんだけど…ね。
新しいレスの受付は終了しました
お知らせ
テーマ別雑談掲示板のスレ一覧
テーマ別雑談掲示板。ひとつのテーマをみんなでたっぷり語りましょう❗
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
就労について1レス 45HIT おしゃべり好きさん
-
愚痴友達7レス 83HIT 主婦さん
-
離婚した元旦那について娘の前で3レス 131HIT 育児の話題好きさん (40代 ♀)
-
あなたは子どもに捨てられたら恨む?10レス 204HIT 通りすがりさん (40代 ♀)
-
新人教育の愚痴を聞いてほしい2レス 69HIT 社会人さん
-
二重積分について
夜中にこんばんは。🌃 いえ、ハムタロウさんのレス、励みになりまし…(匿名さん0)
12レス 410HIT 匿名さん -
就労について
主さんはここ数日頻繁に投稿している人ですよね? 〜したらダメとか…(匿名さん1)
1レス 45HIT おしゃべり好きさん -
愚痴友達
家庭のことと言われてもざっくりすぎるから姑との同居でストレス溜まってる…(匿名さん7)
7レス 83HIT 主婦さん -
あなたは子どもに捨てられたら恨む?
親の立場なら、自分の力不足だと思う。 仕方なし。(匿名さん10)
10レス 204HIT 通りすがりさん (40代 ♀) -
これからの時代子どもつくらないほうがお得で幸せじゃね?
いえ、子供は大卒で一流企業に就職しました。 けど自己資金あるので老後…(匿名さん4)
8レス 229HIT おしゃべり好きさん
-
-
-
閲覧専用
単なるつぶやき3レス 76HIT 匿名 (♀)
-
閲覧専用
大人になってから限界まで我慢したこと1レス 105HIT 社会人さん (30代 ♀)
-
閲覧専用
高齢者の皆さんお茶でも飲みながら🍵4レス 174HIT 亀仙人 (70代 ♂)
-
閲覧専用
アプリで性欲解消最高(≧∇≦)1レス 131HIT 社会人さん
-
閲覧専用
地球が壊れている!81レス 777HIT 通りすがりさん
-
閲覧専用
単なるつぶやき
中国人観光客?みたいな人たちの方が食事に咳き吹きかけたりしてましたよ?(匿名さん3)
3レス 76HIT 匿名 (♀) -
閲覧専用
大人になってから限界まで我慢したこと
3月くらいから、ずっとお腹の調子が悪いので ここんところ、綱渡り…(通りすがり)
1レス 105HIT 社会人さん (30代 ♀) -
閲覧専用
高齢者の皆さんお茶でも飲みながら🍵
ネットで調べると紅茶きのこは1970年代に話題となった健康法、とある …(自由なパンダさん2)
4レス 174HIT 亀仙人 (70代 ♂) -
閲覧専用
地球が壊れている!
続きます。 名とは、古来から、神事とされていたそうです。 神へ…(通りすがりさん0)
81レス 777HIT 通りすがりさん -
閲覧専用
友達100人出来るかな・パート3
ひいちゃんの友達スレあった〜♫ 私からも(っ´>ω<…(エア)
50レス 5832HIT ひいちゃん 1レス
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
叱らない・怒らない育児の結果って
叱らない育児、一時期話題になってましたよね。今もかな…? 息子が小さい時に当時のママ友で叱らな…
22レス 425HIT 育児の話題好きさん (30代 女性 ) -
🔥理沙の夫婦生活奮闘記😤パート2️⃣😸ニャ~ン
🎊パンパカパーン🎉 🎉パパパーパンパカパーン🎉(*≧∀≦*)ヤホーイ😸ニャー …
254レス 2513HIT 理沙 (50代 女性 ) 名必 年性必 -
捨てることがやめられない。
物を捨てることがやめられない。捨て始めると止められなくなる。どこに相談をしても解決しなかった。通院し…
8レス 184HIT 匿名さん -
価値観の違いについて
私には姉がいて姉には2人子供がいます。 1人目の時は普通分娩で2人目の時は無痛分娩にしました。…
13レス 192HIT 恋愛好きさん (20代 女性 ) -
義母の愚痴です。皆さんも聞かせてください。
義母と同居してます。 完全に愚痴なので、嫌な方はスルーしてください。 義母は自分さえよければ良い…
8レス 172HIT おしゃべり好きさん ( 女性 ) -
経済的な理由で大学に行けないことはおかしいですか?
何故高卒なのかを聞かれて、片親家庭で経済的に苦しかったので…と話すと ・奨学金制度もあるのに? …
18レス 372HIT 社会人さん - もっと見る