友達が怒った

相手の都合に合わせたくないなら友達やめる。
どんな身勝手して怒らせたのかは知らないので、そんなには言えませんが。

• << 8 友達との関係は続けたいです

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妥当かどうかじゃなくて、「友達の気持ちに沿うかどうか」だと思う。
友達ってのは「仲良くしたい」という気持ちで繋がってるものなので、妥当性よりも気持ちが優先される。

ここで主さんが自分の意見を主張したら、友達は嫌な気持ちになって友達として会うのが嫌だと思うかもしれない。
条件が飲めないなら、仲良くしたいと思ってもらえない、ということだと思う。

前スレを流し読みした感じ、主さんの言動は「自分のしたいこと＞友達の気持ち」の優先順位な気がする。

相手がそれに疲れちゃったんだから、友達の気持ちを優先する行動をしないと仲良くするのは難しいと思う。

謝罪したら全部消えるワケじゃない。
主さんが今までしてきた行動から時間にルーズだと思われてる。

友達はまた嫌な思いをしてケンカにならないように、時間の指定しない遊びで譲歩してくれてるんだよ。
人の時間を奪うということの重さを知った方がよさそう。

• << 9 そこまで嫌な思いさせていたというのは、頭では理解出来るし、謝罪した後に返事くれただけでも有り難いって思ってるんです でも、条件を出されたのにびっくりして でも確かに友達優先しないと、今後難しいですよね

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首の皮一枚繋がってるのに、まだ文句を言ってるの？
条件出されて反省どころか、逆ギレですか…

• << 10 それだけの事をしてしまったって事ですよねきっと

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それだけの条件をつけなければ貴方と会えないと言うのであれば、合わせるしかないでしょう。

今の貴方は御友人からの信頼を完全に失った状態です。
失った信頼を取り戻すには時間をかけて誠心誠意、一つ一つ積み重ねるしかありません。

それだけの事をし続けてきたのです。自覚しましょう。

• << 11 信頼を取り戻す そうですよね、今は何も信頼されてない状態なんですよね 受け入れなきゃいけないんですよね

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https://mikle.jp/viewthread/4360536/#res7
この悩みの主だろ？
まだ反省が足りない

• << 12 自分でちゃんとこのスレに前スレ貼ってるのに、わざわざコメントで前スレ貼るのは何でですか？

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前スレでもコメントしました。
友達、寧ろ寛大だと思いますよ。
完全にCOされても可笑しくないのに、条件つけて、それでも良いならと言ってくれるのは、主さんに猶予を与えてくれたのかなと。
それに条件もそんなに厳しいものじゃないし、その程度の条件すら守れないのなら、人付き合いそのものを考えなければいけないと思う。

• << 13 確かにそうですよね 切られてもおかしくないんですよね でも条件って、と思っちゃって 厳しいものじゃないけれど、近場で短時間しか会えないよって言われるのって結構キツいです

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こんなに気を使う仲なんて友達じゃない。
お互いの信頼関係もない。

ついでに言わせてもらうなら
条件付きの友達なんていらない。

• << 14 もう友達って思われてないって事ですか？

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>> 1 相手の都合に合わせたくないなら友達やめる。 どんな身勝手して怒らせたのかは知らないので、そんなには言えませんが。 友達との関係は続けたいです

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>> 2 妥当かどうかじゃなくて、「友達の気持ちに沿うかどうか」だと思う。 友達ってのは「仲良くしたい」という気持ちで繋がってるものなので、妥当性よ… そこまで嫌な思いさせていたというのは、頭では理解出来るし、謝罪した後に返事くれただけでも有り難いって思ってるんです
でも、条件を出されたのにびっくりして
でも確かに友達優先しないと、今後難しいですよね

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>> 3 首の皮一枚繋がってるのに、まだ文句を言ってるの？ 条件出されて反省どころか、逆ギレですか… それだけの事をしてしまったって事ですよねきっと

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>> 4 それだけの条件をつけなければ貴方と会えないと言うのであれば、合わせるしかないでしょう。 今の貴方は御友人からの信頼を完全に失った状態で… 信頼を取り戻す
そうですよね、今は何も信頼されてない状態なんですよね
受け入れなきゃいけないんですよね

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>> 5 https://mikle.jp/viewthread/4360536/#res7 この悩みの主だろ？ まだ反省が足りない 自分でちゃんとこのスレに前スレ貼ってるのに、わざわざコメントで前スレ貼るのは何でですか？

• << 17 何処に貼ってます？あるなら読みに行ってます。 貼るならスレ本文に…が良い。 分かりやすいから。 文言での説明は貼るとは違いますよ。

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>> 6 前スレでもコメントしました。 友達、寧ろ寛大だと思いますよ。 完全にCOされても可笑しくないのに、条件つけて、それでも良いならと言ってく… 確かにそうですよね
切られてもおかしくないんですよね
でも条件って、と思っちゃって
厳しいものじゃないけれど、近場で短時間しか会えないよって言われるのって結構キツいです

• << 15 友達が「今は」と言ってる、この「今は」の意味をもう少し考えてみてはどうでしょうか？ 友達は友達で葛藤があるのかもしれませんし、友達を続けたい気持ちがあるからこそ、今後同じ事があった時に「やっぱり無理」と思いたくないから予防線をはってるのかもしれません。 条件って言うと聞こえが悪いですが、この条件って優しさ故なのかもしれませんよ。 前スレでも指摘されてましたが、言葉をストレートに受け止めてしまう面もあるみたいなので、もう少し人の気持ちとか、言葉にこめられる意味とか考えてみる癖をつけたら友達との関係も、今後良い方向に行きそう。

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>> 7 こんなに気を使う仲なんて友達じゃない。 お互いの信頼関係もない。 ついでに言わせてもらうなら 条件付きの友達なんていらない。 … もう友達って思われてないって事ですか？

• << 22 いえ、主さんがお付き合いしたいなら主さんの勝手ですが、私なら謹んでお断りしたいと思いました。 そんな気を使って、条件付きなんて友達はいりませぬ。

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>> 13 確かにそうですよね 切られてもおかしくないんですよね でも条件って、と思っちゃって 厳しいものじゃないけれど、近場で短時間しか会えない… 友達が「今は」と言ってる、この「今は」の意味をもう少し考えてみてはどうでしょうか？
友達は友達で葛藤があるのかもしれませんし、友達を続けたい気持ちがあるからこそ、今後同じ事があった時に「やっぱり無理」と思いたくないから予防線をはってるのかもしれません。
条件って言うと聞こえが悪いですが、この条件って優しさ故なのかもしれませんよ。

前スレでも指摘されてましたが、言葉をストレートに受け止めてしまう面もあるみたいなので、もう少し人の気持ちとか、言葉にこめられる意味とか考えてみる癖をつけたら友達との関係も、今後良い方向に行きそう。

• << 24 優しさゆえなのでしょうか？ 今までは「こういうのも楽しいよ」「そっちに行くよ」って言ってくれていたのは、本心じゃなかったんだと思うと悲しくて。 何で都度言ってくれなかったの？みたいな。でもそれって自分勝手なのも分かるし、我慢の限界が来たのも分かるし、って頭がごちゃごちゃしてます。 言葉をストレートにというのは仕事場で指摘された事あります。 察しろとまでは言わないが、もう少し言葉の意味を考えろと。

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いままでは友達が主に合わせてくれてたんだから、今度は主が友達に合わせる番だ
それが嫌なら友達やめろってことだね。

• << 25 合わせてくれていたんだと、頭では分かってるつもりなんですが、何で何も言ってくれないで合わせて我慢してたの？って悲しくなっちゃって。

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>> 12 自分でちゃんとこのスレに前スレ貼ってるのに、わざわざコメントで前スレ貼るのは何でですか？ 何処に貼ってます？あるなら読みに行ってます。
貼るならスレ本文に…が良い。
分かりやすいから。
文言での説明は貼るとは違いますよ。

• << 19 スレの下の方（ウォッチリストボタンの下）に （前スレ）友達が怒った ってボタンがあるよ。 次スレ作成機能でスレを立てると、自動的に前スレと次スレのリンクを貼ってくれるミクルの標準機能。 標準で備わっている機能があるのだから、本文に貼る必要はないと、個人的には思ってる。
• << 26 ミクルが追加でスレ立てる時はこれ、としてるので、本文に貼るのは違うような気がしたんですが、本文の方が良いんですか？

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そのお友だちとは近場で遊ぶだけにして、遠くに遊びに行く友達は複数作っていろんな人と遊んだ方がいい。

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>> 17 何処に貼ってます？あるなら読みに行ってます。 貼るならスレ本文に…が良い。 分かりやすいから。 文言での説明は貼るとは違いますよ。 スレの下の方（ウォッチリストボタンの下）に

（前スレ）友達が怒った

ってボタンがあるよ。

次スレ作成機能でスレを立てると、自動的に前スレと次スレのリンクを貼ってくれるミクルの標準機能。
標準で備わっている機能があるのだから、本文に貼る必要はないと、個人的には思ってる。

• << 23 ありました。有り難うございます。 そんな下まではスクロールしませんでした。 レス一覧という部分までで済ませてました。
• << 27 詳しくありがとうございます。 ミクルか追加スレ立てる時はこうしろと言ってるのに、本文にスレ立てるのは違うような気がしたんですが、どっちが良いんでしょう？

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>> 19 そんな身勝手な態度ばかりするから友達から敬遠されるんだよ
そんな機能なんか知らない人もいるよ

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友達がどうしてこの条件を出したのか一つ一つ相手の立場になって考えた方がいい。
ノートかここに一つづつ理由を書き出してごらん
友達が嫌がっていた理由に気づくはず
そして友達が嫌がる主との関係は妥当だったのかを考える
特に遠出が嫌な理由はゲスパーでもなんとなく想像つくけれど、もしかして友達の車を無料タクシーに使っていない？
違うならもっと他に嫌な理由があるはずだよ。
遠出は毎回主が運転する条件なら一緒に行ってくれるかもしれない。
理由がわからなければ友達に聞いてもいいよ。
条件が飲めないなら別れた方がいいね。

• << 28 理由は聞いてるんです。 前もって予約して、そこに現地集合現地解散か、ファミレスみたいな場所では会いたいけど、それ以外はまだ会おうと思えない。 →直前に場所変更されたり、連絡なく遅刻される事に疲れた。遅刻の連絡ないと、事故や病気を心配するから、せめて遅れると分かった段階で連絡してほしい。遅刻も残業とか仕方ない理由でない限り、1時間以上待つのはしんどい。 映画みたいな時間が決まってる所や、家から遠い場所は今は避けたい。 →来るか来ないか心配したくない。遠い場所なら尚更。車移動の時は良いが、電車等の時は先に電車乗ってるから、現地で待てば良いからと最近良いとか思えなくなってきてる。 と。 タクシー代わりと思った事はないんですが、お互い車を出したり出してもらったりするので、ガソリン代とかは特に出してなくて、前スレで指摘されました。

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>> 14 もう友達って思われてないって事ですか？
いえ、主さんがお付き合いしたいなら主さんの勝手ですが、私なら謹んでお断りしたいと思いました。

そんな気を使って、条件付きなんて友達はいりませぬ。

• << 29 条件が優しさだとか、首の皮一枚って意見もありますが、それでも条件付きの関係ってやめた方が良いですか？

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>> 19 スレの下の方（ウォッチリストボタンの下）に （前スレ）友達が怒った ってボタンがあるよ。 次スレ作成機能でスレを立てると、… ありました。有り難うございます。
そんな下まではスクロールしませんでした。
レス一覧という部分までで済ませてました。

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>> 15 友達が「今は」と言ってる、この「今は」の意味をもう少し考えてみてはどうでしょうか？ 友達は友達で葛藤があるのかもしれませんし、友達を続けた… 優しさゆえなのでしょうか？
今までは「こういうのも楽しいよ」「そっちに行くよ」って言ってくれていたのは、本心じゃなかったんだと思うと悲しくて。
何で都度言ってくれなかったの？みたいな。でもそれって自分勝手なのも分かるし、我慢の限界が来たのも分かるし、って頭がごちゃごちゃしてます。

言葉をストレートにというのは仕事場で指摘された事あります。
察しろとまでは言わないが、もう少し言葉の意味を考えろと。

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>> 16 いままでは友達が主に合わせてくれてたんだから、今度は主が友達に合わせる番だ それが嫌なら友達やめろってことだね。 合わせてくれていたんだと、頭では分かってるつもりなんですが、何で何も言ってくれないで合わせて我慢してたの？って悲しくなっちゃって。

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>> 17 何処に貼ってます？あるなら読みに行ってます。 貼るならスレ本文に…が良い。 分かりやすいから。 文言での説明は貼るとは違いますよ。 ミクルが追加でスレ立てる時はこれ、としてるので、本文に貼るのは違うような気がしたんですが、本文の方が良いんですか？

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>> 19 スレの下の方（ウォッチリストボタンの下）に （前スレ）友達が怒った ってボタンがあるよ。 次スレ作成機能でスレを立てると、… 詳しくありがとうございます。
ミクルか追加スレ立てる時はこうしろと言ってるのに、本文にスレ立てるのは違うような気がしたんですが、どっちが良いんでしょう？

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>> 21 友達がどうしてこの条件を出したのか一つ一つ相手の立場になって考えた方がいい。 ノートかここに一つづつ理由を書き出してごらん 友達が嫌がっ… 理由は聞いてるんです。

前もって予約して、そこに現地集合現地解散か、ファミレスみたいな場所では会いたいけど、それ以外はまだ会おうと思えない。
→直前に場所変更されたり、連絡なく遅刻される事に疲れた。遅刻の連絡ないと、事故や病気を心配するから、せめて遅れると分かった段階で連絡してほしい。遅刻も残業とか仕方ない理由でない限り、1時間以上待つのはしんどい。


映画みたいな時間が決まってる所や、家から遠い場所は今は避けたい。
→来るか来ないか心配したくない。遠い場所なら尚更。車移動の時は良いが、電車等の時は先に電車乗ってるから、現地で待てば良いからと最近良いとか思えなくなってきてる。

と。
タクシー代わりと思った事はないんですが、お互い車を出したり出してもらったりするので、ガソリン代とかは特に出してなくて、前スレで指摘されました。

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>> 22 いえ、主さんがお付き合いしたいなら主さんの勝手ですが、私なら謹んでお断りしたいと思いました。 そんな気を使って、条件付きなんて友達… 条件が優しさだとか、首の皮一枚って意見もありますが、それでも条件付きの関係ってやめた方が良いですか？

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>> 29
うーん、私なら
そんな友だちはいらない。

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>> 30 その理由を教えていただけませんか？
理由を聞いた上で、改めて自分はどうしたいのかじっくり考えたいです。

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>> 31
主さんかな？

だって、友だち関係ってそんな事で怒る事ではないのと、

条件付き？
私の友だち関係では私のワガママも兼ねて何十年と続いています。

またそんな気を使ってまであなたは要らないと切ります。

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>> 32 教えてくださってありがとうございます。
そっか、私のワガママを理解してくれる人と付き合った方が…
でも、彼女以外の友達って一人しかいなくて、その友達も育児で忙しくて子供メインで遊んでるので、彼女がいなくなったら孤独になってしまう。
彼女を通じて知り合った人はいるけれど、知り合い以上にはなれてないし、別の友達とは気付いたら疎遠になっちゃって

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わがままを理解した上で付き合ってきた友達関係だったと思いますよ。
なんで、都度都度言ってくれなかったのかって他責してますが、注意はされてたと思います。
それこそ、やり取り振り返って思い出すなりラインみたらいいじゃないですか。
後出し情報の友達への仕打ちも、そんなことくらいと思ってるんですね。
条件に不満みたいだし、友達やめたらいいじゃないですか。

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>> 34 注意されてた、確かに何回か言われた事はありました。
それを軽く流してしまっていた面はあった気がします。
そうですよね。そこはきちんと受け入れて直さなくてはいけなかった。今なら分かります。
後出し情報の仕打ちとは、どの事ですか？

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28のレス。
連絡なしなんて、誰だって怒る。
とことん悪いと思ったないんだなあって思った。
ここまでくると釣りに思える

• << 38 連絡は正直、前は約束の時間ギリギリか少し過ぎてからしてて、それで連絡したと思ってました。 去年それで喧嘩？になって、それからは遅刻しなくなったし遅れる時も前もって連絡して、遅れても10分とかになってます。

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横だけど、遠出して遅刻の連絡なく、来るか来ないかわからない人を1時間も待てません。
相手からされて嫌なことは自分もやらないという基本が抜けている。
キツいこと言うけれど、他のお友だちも主のそういうルーズでわがままなところにつきあいきれなくなって疎遠になったのだと思う。

• << 39 遅刻の連絡は今は遅刻しなくなったし、遅れても10分とかだから過去の事と考えてた面はあります。 他の友達もそうなら、尚更今まで一緒にいてくれた友達を失いたくないです。

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>> 36 28のレス。 連絡なしなんて、誰だって怒る。 とことん悪いと思ったないんだなあって思った。 ここまでくると釣りに思える 連絡は正直、前は約束の時間ギリギリか少し過ぎてからしてて、それで連絡したと思ってました。
去年それで喧嘩？になって、それからは遅刻しなくなったし遅れる時も前もって連絡して、遅れても10分とかになってます。

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>> 37 横だけど、遠出して遅刻の連絡なく、来るか来ないかわからない人を1時間も待てません。 相手からされて嫌なことは自分もやらないという基本が抜け… 遅刻の連絡は今は遅刻しなくなったし、遅れても10分とかだから過去の事と考えてた面はあります。
他の友達もそうなら、尚更今まで一緒にいてくれた友達を失いたくないです。

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>> 39 10分でも遅刻は遅刻だよ。
今度は主が1時間前に現地に行ってお友達を待つようにすれば少しは待たされる人の気持ちがわかるよ。
条件が不満ならダメもとで、私も遅刻しなくなったから条件無しで仲良くしてほしいと交渉してみたら？
それで決裂したら修復は無理かと。

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>> 40 言ったらダメになるのは目に見えてるので言えません。
友達の案を受け入れます。

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人の気持ちがわからないってのはわかった。

タクシー扱いしてないって言うけど、タクシー扱い
タクシーは対価を払うけど、それもしてないから無賃乗車と悪質なんだよなあ。

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>> 42 タクシー扱いしてないですよ？
お互いに運転したりしてもらったりしてるから、そこは対等だと思ってます。
車移動の時はだいたい片道80キロ以下の場所しか行ってませんし、友達の運転で帰りの時間がギリギリだから高速使いたいと言われても、ついでに行きたい場所を却下されても、ちょっと気になる程度で話したお店に問答無用で寄り道された時も文句言った事ないです。

• << 45 横からごめんなさい。 前スレとここの返事を見て、ちょっと気になった事があります。 まず、片道８０キロとありますが、お互いに同じ距離を運転してますか？ 帰りの時間がギリギリだから高速使いたいのは当然かと。そもそも何故ギリギリになったのかが気になります。その時遅刻してませんか？ ついでに行きたい場所は、スタート地点から目的地の間にありますか？帰り道と逆方向とかないですか？ 寄り道はカフェの件があった後ですか？前ですか？前なら友達が気になったから行きたくなっただけかもしれないけど、後なら行くか聞いたら別に良いと言われるのを避ける為にわざと問答無用にしたとかないですか？

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>> 43 問答無用で寄り道は主も前スレでしてたことだからお互い様かもね…
主の意見が却下されるなら問答無用の時も却下してみたら？
友達が運転の時は無理かもしれないけれど。

• << 46 お互い様なら、問題ないですよね、

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>> 43 タクシー扱いしてないですよ？ お互いに運転したりしてもらったりしてるから、そこは対等だと思ってます。 車移動の時はだいたい片道80キロ以… 横からごめんなさい。
前スレとここの返事を見て、ちょっと気になった事があります。

まず、片道８０キロとありますが、お互いに同じ距離を運転してますか？
帰りの時間がギリギリだから高速使いたいのは当然かと。そもそも何故ギリギリになったのかが気になります。その時遅刻してませんか？
ついでに行きたい場所は、スタート地点から目的地の間にありますか？帰り道と逆方向とかないですか？
寄り道はカフェの件があった後ですか？前ですか？前なら友達が気になったから行きたくなっただけかもしれないけど、後なら行くか聞いたら別に良いと言われるのを避ける為にわざと問答無用にしたとかないですか？

• << 47 友達は運転が嫌いじゃないから車出すよって言う事も多かったから友達の方が少し多かったかも。 ギリギリになったのは友達が何時までに帰らなきゃって制限があったから。行きたい場所と帰り道は方向はバラバラです。寄り道はカフェの前か後かは覚えてないけど同じくらいの時期だったかも。

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>> 44 問答無用で寄り道は主も前スレでしてたことだからお互い様かもね… 主の意見が却下されるなら問答無用の時も却下してみたら？ 友達が運転の時は… お互い様なら、問題ないですよね、

• << 48 主の自分勝手な行動を見て、お友達は私も勝手に行動しようと思ったのか、もともと勝手な人なのかは知りません。 こちらが仮に主の自分勝手な行動は問題ないよと言っても、大事なのは掲示板の意見でなくて、お友達が問題あると思っていることです。 問題あるから条件を出されているのでしょう。 主が自分の勝手な行動は問題ないと思ってるならお友達にそう言えばいいと思いますけど。

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>> 45 横からごめんなさい。 前スレとここの返事を見て、ちょっと気になった事があります。 まず、片道８０キロとありますが、お互いに同じ距離を… 友達は運転が嫌いじゃないから車出すよって言う事も多かったから友達の方が少し多かったかも。
ギリギリになったのは友達が何時までに帰らなきゃって制限があったから。行きたい場所と帰り道は方向はバラバラです。寄り道はカフェの前か後かは覚えてないけど同じくらいの時期だったかも。

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>> 46 お互い様なら、問題ないですよね、 主の自分勝手な行動を見て、お友達は私も勝手に行動しようと思ったのか、もともと勝手な人なのかは知りません。
こちらが仮に主の自分勝手な行動は問題ないよと言っても、大事なのは掲示板の意見でなくて、お友達が問題あると思っていることです。
問題あるから条件を出されているのでしょう。
主が自分の勝手な行動は問題ないと思ってるならお友達にそう言えばいいと思いますけど。

• << 52 友達は割と自由人な面はありました。 ただ、ここ10年くらいは、きちっとしたいというか時間を守りたいみたいな感じに変わってはきていました。 私から何かしら言える立場ではない事は分かってるので、直接友達に何か言うことはしないつもりです。

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悪いなと思ったほうが謝ったら、全て許されて何もなかった事のようになるって、思えるのが不思議。
謝ったんだから、反省したんだから、そう言われてもこっちのイライラや怒りはおさまらない。

条件つけたのは、もういい加減にしてほしいと思ったからだと思います。
「今は」と言ったことは、友達やめるほど嫌いになっていないのかもしれない。でも疲れてます。

いくら「いいよ」と言っても限度がある。許容範囲があります。
そこを勘違いして好き勝手にされたら、それは疲れるに決まってる。

• << 54 何もなかった事のように振る舞わないと、と思っていた部分は正直あります。じゃないとギクシャクしたままのような気がして。 「いいよ」の言葉を鵜呑みにしていたかも。というかしてました。 だからこその条件なんだと、ハッとしました。

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お互い様ねぇ…お互い様だったら、こんなに条件出されてないんだよ

• << 53 お互い様って意見もありましたが、お互い様ではないって事…ですよね。

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