セフレと恋人の違い(長文)

なんか、微妙ですね。
クールでケチなだけなのか、例えば本命の彼女がいたり既婚者だったりするから、自分のテリトリーを顔だして歩けないのか？
SNSとかは、本命でもネットにさらすのは、やめて、と思う人もいるからそこはドンマイだけど。
連絡頻度とかは、本気かどうかは計れないけど、なんか全体的に合わないのかもしれませんね、なんか、ノリというか熱さというのか…
つまらないでしょ？
その人といても。
読んでると、真面目でケチで、ノリ悪いみたいな感じですしね。

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>> 1 ケチでノリ悪いです。
そして真面目なのです。女の勘とやらで、
他に女性は居ないと思います。
ただ、なんか私の事好きなのか！？と疑問に思って

彼なりの優しさを感じる時もありますがそれはセフレも一緒なので、違いがわからないなぁ

でも彼も私に対して同じこと思ってそうな気がするんです。
私はここに書いた人物と逆(写真めっちゃ撮ったりsns上げたり連絡早すぎたり会う頻度が多い)だったら、正直私もついていけないというか？

彼氏にもうバイバイなの早くて寂しいねって言ったらほんとに思ってるのか？と、多分冗談ですが言われました。

彼がクールなのか私がそう見えるから彼もそうなってるのか？
合わないような合うような。
こっちから別れる理由も特にないけど好きじゃないなら寂しいだけだから正直にふってほしい。w

初めてだからわからんです

• << 9 なるほど…一緒にいてつまらない人とは結婚はできないですよね。 でも、あまり楽しい人っていませんよね。 ご飯食べたり、ドライブとかしても、どうも途中で飽きたり… 友人として誘われたら出かけて、何回か行っても、毎回つまらないなら断り、深い中にはならずにちょこちょこ出かけてました。 効率よく選ばないと結婚したいほど合う人は見つからないだろうな、と感じてました。 ちなみに、割り勘といった人はいなかったですよ。 価値観だと思いますが、結婚してからも、例えば家事分担してくれる人とかなら、一生共働きできるし、子育てもシェア、育休なども男性でも取ってくれる様な男性を選ぶとか……そういう生活、人生も、選ぼうと思えば出来るくらい、自分自身もバリバリ働いてたのですが。 そういう生活をしたいかと考えてみたら、違うな、と。 そうなると、選ばなきゃいけない男性は、こういう人かな…と自分で取捨選択しないといけないんですよね。 主さんも、ご自身がどういう人生にしたいか、それならどんな人と過ごしたいのかで、付き合う人を選んだほうが良いかもですね。 10代なら、まだ結婚は視野に入れなくて良いですけどね…

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セフレor彼氏って、相手が自分は彼氏だって思っていたら彼氏なんだと思います。

だけど、彼氏に大事にされていないなぁと思いますけどね。

• << 5 やっぱりそうですよね 決定的な違いはなくて自分が相手に対してどう思うかって感じですよね そうなんですよね でもまだ付き合ったばかりだからそこまで好きじゃなくても仕方ないのかなあって… 私自身も今振られたとしてもやっぱりみたいな気持ちにしかならない程度と言えばそうだし

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セフレと彼氏の違いは、責任の重さだと思いますよ。
セフレに子供が出来たって言ったらどういう反応するでしょうかね。
彼氏に子供が出来たって言ったらどういう反応するでしょうか？
責任とると言った方が、本当の彼氏ですよ。
今の彼氏に「子供が出来たらどうする？」聞いてみて下さい。
言葉を濁すようであればセフレですよ。

• << 6 私のキャラ的にネタというかふざけてると勘違いされて別れるとか冗談で言われる気しかしないですw 真面目に聞いて反応見たら分かるかもしれないですね でも、意外とそれは彼氏じゃない！って言うレスが無かったので、こういう人もいるんだなーって少し安心しました…

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>> 3 セフレor彼氏って、相手が自分は彼氏だって思っていたら彼氏なんだと思います。 だけど、彼氏に大事にされていないなぁと思いますけどね。 やっぱりそうですよね
決定的な違いはなくて自分が相手に対してどう思うかって感じですよね

そうなんですよね
でもまだ付き合ったばかりだからそこまで好きじゃなくても仕方ないのかなあって…
私自身も今振られたとしてもやっぱりみたいな気持ちにしかならない程度と言えばそうだし

• << 7 まず、彼女にホテル代を出させる(折半だろうが)っていうのが、気持ちの表れだと思います。それが悪いとは言わないけど。 女性に奢るって実はタダじゃないんです。俺はあなたを大事にするから、あなたも俺を大事にしてねっていう愛情表現です。 だから、自分を大事にしてくれなくても良いと思うなら割り勘にすれば良い。大事にしてほしいなら奢れば良い。 そういう話です。

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>> 4 セフレと彼氏の違いは、責任の重さだと思いますよ。 セフレに子供が出来たって言ったらどういう反応するでしょうかね。 彼氏に子供が出来たって… 私のキャラ的にネタというかふざけてると勘違いされて別れるとか冗談で言われる気しかしないですw
真面目に聞いて反応見たら分かるかもしれないですね

でも、意外とそれは彼氏じゃない！って言うレスが無かったので、こういう人もいるんだなーって少し安心しました…

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>> 5 やっぱりそうですよね 決定的な違いはなくて自分が相手に対してどう思うかって感じですよね そうなんですよね でもまだ付き合ったばかり… まず、彼女にホテル代を出させる(折半だろうが)っていうのが、気持ちの表れだと思います。それが悪いとは言わないけど。

女性に奢るって実はタダじゃないんです。俺はあなたを大事にするから、あなたも俺を大事にしてねっていう愛情表現です。
だから、自分を大事にしてくれなくても良いと思うなら割り勘にすれば良い。大事にしてほしいなら奢れば良い。

そういう話です。

• << 10 お金に関しては割り勘のカップルも周りに多いので今どきは時代？的にもそうなのかなーってまだ思えますが、おつりの件が引っかかります でも出してくれる人がいたらそっちの方が嬉しいってなります

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貴女の為にお金は使いたく無いって人と付き合ってるんだから、『セックスもする友達』と考えてて良いと思いますよ？

持ちつ持たれずの(寄り添う)関係ではなく、自分の事は自分でする対等な関係ってこと。


俺が女なら、絶対に付き合わないタイプ。
やはり、優しくて思いやりがある人が良い。

• << 11 ただ彼は私に対してもケチではありますが自分に対してもお金使う人では無いんですよね 服もそうだし、趣味が特にないような人なので元々お金使うっていう感覚がないんだろうなあと そうですね 特に別れる理由もないのでこのまま付き合いますが他にいい人探します 優しくて思いやりが無いって訳では無いんですけどねえ

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>> 2 ケチでノリ悪いです。 そして真面目なのです。女の勘とやらで、 他に女性は居ないと思います。 ただ、なんか私の事好きなのか！？と疑問に思… なるほど…一緒にいてつまらない人とは結婚はできないですよね。
でも、あまり楽しい人っていませんよね。
ご飯食べたり、ドライブとかしても、どうも途中で飽きたり…
友人として誘われたら出かけて、何回か行っても、毎回つまらないなら断り、深い中にはならずにちょこちょこ出かけてました。
効率よく選ばないと結婚したいほど合う人は見つからないだろうな、と感じてました。
ちなみに、割り勘といった人はいなかったですよ。
価値観だと思いますが、結婚してからも、例えば家事分担してくれる人とかなら、一生共働きできるし、子育てもシェア、育休なども男性でも取ってくれる様な男性を選ぶとか……そういう生活、人生も、選ぼうと思えば出来るくらい、自分自身もバリバリ働いてたのですが。
そういう生活をしたいかと考えてみたら、違うな、と。
そうなると、選ばなきゃいけない男性は、こういう人かな…と自分で取捨選択しないといけないんですよね。

主さんも、ご自身がどういう人生にしたいか、それならどんな人と過ごしたいのかで、付き合う人を選んだほうが良いかもですね。
10代なら、まだ結婚は視野に入れなくて良いですけどね…

• << 12 楽しいなら女友達ですよね 男といる時の楽しさとはまた違いますね とても勉強になります！ 恋人としてどうかっていうところより、最終的には結婚したあとのことを考えて 私がその人と結婚したいかどうかで(私の想像する人生でいいか)決めるべきですよね まだ付き合いたてで分からないですが、ほかの出会いも大切にしながらちゃんと考えようと思います！ありがとうございます！

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>> 7 まず、彼女にホテル代を出させる(折半だろうが)っていうのが、気持ちの表れだと思います。それが悪いとは言わないけど。 女性に奢るって実は… お金に関しては割り勘のカップルも周りに多いので今どきは時代？的にもそうなのかなーってまだ思えますが、おつりの件が引っかかります

でも出してくれる人がいたらそっちの方が嬉しいってなります

• << 13 確かに割り勘のカップルも少なくないですね。収入が同じくらいとかだと特に。 価値観の問題はどこにもあると思います。けど、根本的には相手を大事にする気持ちがないと付き合う意味がないように思うんですよね。なぜかというと、自分も大事にしてもらいたいし、日常の中にそういう人が1人いてくれることが、充実感を持って生活出来るから。 例えば買い物では彼女の荷物は必ず持つとか、一緒に歩く時は危険な車道側を歩くとか、別に持ってもらうほど重くなくても、そんな車なんか滅多に突っ込んでこないものでも、意味ないかもしれないけど、大事にしている事を示さないと相手からも大事にされないですよね。

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>> 8 貴女の為にお金は使いたく無いって人と付き合ってるんだから、『セックスもする友達』と考えてて良いと思いますよ？ 持ちつ持たれずの(寄り添… ただ彼は私に対してもケチではありますが自分に対してもお金使う人では無いんですよね

服もそうだし、趣味が特にないような人なので元々お金使うっていう感覚がないんだろうなあと

そうですね
特に別れる理由もないのでこのまま付き合いますが他にいい人探します
優しくて思いやりが無いって訳では無いんですけどねえ

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>> 9 なるほど…一緒にいてつまらない人とは結婚はできないですよね。 でも、あまり楽しい人っていませんよね。 ご飯食べたり、ドライブとかしても、… 楽しいなら女友達ですよね
男といる時の楽しさとはまた違いますね

とても勉強になります！
恋人としてどうかっていうところより、最終的には結婚したあとのことを考えて
私がその人と結婚したいかどうかで(私の想像する人生でいいか)決めるべきですよね

まだ付き合いたてで分からないですが、ほかの出会いも大切にしながらちゃんと考えようと思います！ありがとうございます！

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>> 10 お金に関しては割り勘のカップルも周りに多いので今どきは時代？的にもそうなのかなーってまだ思えますが、おつりの件が引っかかります でも出… 確かに割り勘のカップルも少なくないですね。収入が同じくらいとかだと特に。

価値観の問題はどこにもあると思います。けど、根本的には相手を大事にする気持ちがないと付き合う意味がないように思うんですよね。なぜかというと、自分も大事にしてもらいたいし、日常の中にそういう人が1人いてくれることが、充実感を持って生活出来るから。

例えば買い物では彼女の荷物は必ず持つとか、一緒に歩く時は危険な車道側を歩くとか、別に持ってもらうほど重くなくても、そんな車なんか滅多に突っ込んでこないものでも、意味ないかもしれないけど、大事にしている事を示さないと相手からも大事にされないですよね。

• << 15 収入は同じくらいですね。多分貯金は勤務年数的に私の方が今は多いくらいです！ つまり私の場合は、金銭面以外で彼が私のことを大切にしてくれているものが見つかればってことですよね。 確かに荷物は持ってくれる、車道側も歩いてくれる、でもこれはセフレもそうだった(^^) 続きを読んだ上でひとつ疑問が浮かびました。 私も彼のこと好きなのか？！大切にしているのか！？ 言い訳をすると彼がちゃんと私の事好きだったら私ももっと好きになれてるとは思います。 でも彼がそんな感じでも私が彼を一方的に大切にできるかと言われたら…うーんw 逆に私が大切にしたら彼もそうしてくれるのか？うーんw 今振られてもまあそうだろうなくらいにしかなりませんが、他に気になる人もいないし付き合えそうな人もいないので、別れる理由もないんです…。 もし大切にしてくれる人がいて、自分の許容範囲だったら乗り換えちゃうとは思います

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>> 13 続きます。


お互いになあなあになると、なんでこの人と付き合っているんだろう？とかなっちゃうし、仮に気が合うから離れないとしても、気が合う人なんて他にいくらだっているわけですよね。そうなると浮気に走ったりするわけですよ。

なぜ別れないのか、浮気しないのかって理由は、唯一自分を無条件に大事にしてくれる人だからですよね。可愛い女性だなとか、色気あるなとか、気持ちがよそに向きそうな時に、彼女を思い出して今まで自分に何をしてくれたのか考えて、裏切れないって思い止まれるわけです。

自分にとって付き合う意味はそれ以外ないです。なので、主さんが何で付き合っているのか不思議です。それならセフレで良いじゃんって思う。

個人的な価値観で申し訳ないけど。

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>> 13 確かに割り勘のカップルも少なくないですね。収入が同じくらいとかだと特に。 価値観の問題はどこにもあると思います。けど、根本的には相手を… 収入は同じくらいですね。多分貯金は勤務年数的に私の方が今は多いくらいです！

つまり私の場合は、金銭面以外で彼が私のことを大切にしてくれているものが見つかればってことですよね。

確かに荷物は持ってくれる、車道側も歩いてくれる、でもこれはセフレもそうだった(^^)

続きを読んだ上でひとつ疑問が浮かびました。
私も彼のこと好きなのか？！大切にしているのか！？
言い訳をすると彼がちゃんと私の事好きだったら私ももっと好きになれてるとは思います。

でも彼がそんな感じでも私が彼を一方的に大切にできるかと言われたら…うーんw
逆に私が大切にしたら彼もそうしてくれるのか？うーんw

今振られてもまあそうだろうなくらいにしかなりませんが、他に気になる人もいないし付き合えそうな人もいないので、別れる理由もないんです…。
もし大切にしてくれる人がいて、自分の許容範囲だったら乗り換えちゃうとは思います

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>> 15 長く付き合うと異性としては見れなくなって家族としか思えない。ってよく聞きますし、友達もそういう人多いですね。結婚すると特に。

しかも、お互いエッチは誰としたかちゃんと言えばOKという友達もいます。エッチは良いけど、相手を好きになるのはダメっていうルール。自分は無理だけど、当人同士話し合って導いた結論なので、それはそれでリスペクトします。

個人的に強く思うのは、自身の価値観は明確にした方が良いと思います。その上で相手に何を求めるのか、相手は自分に何を求めるのか、お互いに話し合って1つの結論を出す。で、作った理想像をお互いが努力して築いていく。

じゃないですかね？付き合うって。

セフレで事足りるならセフレの方が合理的だと思います。努力のしんどさもないし、良い男が表れた時に何の躊躇もなく向かって行けるわけですから。

• << 19 長く付き合ってたらわかるんですけどね 異性というよりパートナーという感じで まだ付き合って1ヶ月ほどなので、びっくり！w どなたかのレスの通り、お互いの熱や恋愛の価値観があってればいいんですよねきっと。 なんだかんだ無い物ねだりになりそうです！ 他の方とアドバイスも参考にすると、 自分が相手に求めるこれだけは譲らない！みたいなのと、結婚を考えた時のみらいを想像して…という感じですよね… 確かに付き合ってなかったら今も進行形で他の方探してます。でも、相手がただクールなだけだったら裏切ることになっちゃうからそれはできないんですよね…

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セフレでもちゃんと恋人のように大切にしてくれる人もいるし、彼氏なのにセフレか？って思うほど淡白な人もいますよね。
これは、セフレか彼氏かの違いじゃなくて、性格の違いだと思います。
単純に、主さんを大切に扱ってくれる人と、付き合った方が良いんじゃないかな。
こんなこと言うとアレだけど、彼氏らしく振舞ってくれないなら、拘束されない分セフレのが楽ですよね。
金銭面で損得勘定してしまう内は、お互い好きじゃないんだと思いますよ。
次が見つかったらとっとと乗り換えましょ。

• << 20 性格ってのが難しいです もし本当に好きな人ができたらそんなクールな彼でも金も出すし大切にするんだろうなって思っちゃうんですよね 性格だとしても相手の好きの気持ちの強さで態度が変わるものですよね？ 言われてみれば仲の良い友達であれば、普通に奢るし、それに対してなんとも思わないです。 わたしも好きじゃないのか… 次が見つかるまでは浮気とかはせず向き合うべきですよね 本当は他のひと探したいけど、それをしたら私さすがに酷いかなぁ

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セフレ、彼女、呼び名で線引きしてこだわってるのは女。男からすれば関係がない。

• << 21 あまり関係ないんですね 結婚を考える彼女以外はみんな一緒ってことですよね

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>> 16 長く付き合うと異性としては見れなくなって家族としか思えない。ってよく聞きますし、友達もそういう人多いですね。結婚すると特に。 しかも、… 長く付き合ってたらわかるんですけどね
異性というよりパートナーという感じで
まだ付き合って1ヶ月ほどなので、びっくり！w

どなたかのレスの通り、お互いの熱や恋愛の価値観があってればいいんですよねきっと。

なんだかんだ無い物ねだりになりそうです！
他の方とアドバイスも参考にすると、
自分が相手に求めるこれだけは譲らない！みたいなのと、結婚を考えた時のみらいを想像して…という感じですよね…

確かに付き合ってなかったら今も進行形で他の方探してます。でも、相手がただクールなだけだったら裏切ることになっちゃうからそれはできないんですよね…

• << 22 ずっと長く付き合っていける人も、別れるにせよ良い関係のまま別れられる人も、お互いの理想像や価値観を話し合って自分たちだけのルール作っていると思うんですよ。 例えばDVに関しては、たった1度でも手を上げたら理由はどうあれ、程度はどうあれ別れると決めている人もいます。知らぬままエスカレートすることもままあるので、情が残っていようが、約束として必ず別れると。 何でもそうですけど、これから起こり得るであろうことは事前に話しあって、先に決めておく。浮気にせよケンカにせよ。 何が言いたいかっていうと、今回主さんがモヤモヤ感じていることは全て相手に話して一緒に考えた方が良いと思います。 セフレじゃないと思うなら、お互いに大人として向き合った方が良いと思いますよ。

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>> 17 セフレでもちゃんと恋人のように大切にしてくれる人もいるし、彼氏なのにセフレか？って思うほど淡白な人もいますよね。 これは、セフレか彼氏かの… 性格ってのが難しいです
もし本当に好きな人ができたらそんなクールな彼でも金も出すし大切にするんだろうなって思っちゃうんですよね

性格だとしても相手の好きの気持ちの強さで態度が変わるものですよね？

言われてみれば仲の良い友達であれば、普通に奢るし、それに対してなんとも思わないです。
わたしも好きじゃないのか…
次が見つかるまでは浮気とかはせず向き合うべきですよね
本当は他のひと探したいけど、それをしたら私さすがに酷いかなぁ

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>> 18 セフレ、彼女、呼び名で線引きしてこだわってるのは女。男からすれば関係がない。 あまり関係ないんですね

結婚を考える彼女以外はみんな一緒ってことですよね

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>> 19 長く付き合ってたらわかるんですけどね 異性というよりパートナーという感じで まだ付き合って1ヶ月ほどなので、びっくり！w どなたか… ずっと長く付き合っていける人も、別れるにせよ良い関係のまま別れられる人も、お互いの理想像や価値観を話し合って自分たちだけのルール作っていると思うんですよ。

例えばDVに関しては、たった1度でも手を上げたら理由はどうあれ、程度はどうあれ別れると決めている人もいます。知らぬままエスカレートすることもままあるので、情が残っていようが、約束として必ず別れると。

何でもそうですけど、これから起こり得るであろうことは事前に話しあって、先に決めておく。浮気にせよケンカにせよ。

何が言いたいかっていうと、今回主さんがモヤモヤ感じていることは全て相手に話して一緒に考えた方が良いと思います。

セフレじゃないと思うなら、お互いに大人として向き合った方が良いと思いますよ。

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優しい気遣いの出来るセフレと優しくない気遣いの出来ない彼氏。

なんか、どっちもどっちかな。
将来が見えない。
彼氏は、やっぱり明るい未来が想像出来る人が良い。

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他を探した方が良いと思います。
あちらは主さんをキープしてるだけな気がしますし、主さんもそれに無意識に気づいて冷めてきてる感じがします。
お互いに他を探しながら付き合ってる感じの印象です。
あと、割り勘なら妊娠のリスクもあるし私ならしないかな。彼氏ならしなくても問題ないですよね。セフじゃないんだから。
別にしなくても良くないですか？
普通にデートだけしていて他に好きな人ができたら私ならそっちと付き合います。

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>> 25 横失礼します。
思い込みですよ。
主さんは、セフと彼氏同時進行してません。
過去にそういう相手がいたというだけ、彼氏がいる身で他を探すことすら罪悪感を持つような人です。
恋人に今も連絡取ってるセフがいたら、キレるのは普通だと思いますけど。

それとも、過去にセフがいた、という事実が、彼氏を大事にしてない、ということでしょうか。
だとしたら、余計なお世話失礼しました。

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やるだけのセフもいるし手を繋いでデートしてくれるセフもいます。

お金出してくれる男もいますけど1円も出してくれない男もいます。
流石に1円も出さない男は振られる人が多いと思います

会社は別に知らなくていいと思いますけど(家族じゃないから連絡先知る意味がない)
地元歩けないのは問題あると思いますけど

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そんな彼氏やめた方がいいって言いたいけど
好きならしょうがないよ
でも相手が結婚してたら最悪パターン

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