どうしてもマウンティングされる
同じような内容の相談になりますが聞いてください。
私は毒親育ちです。もともと頼りない性格なのでできのいい姉と差別され散々貶されて育ちました。
自分には全く自信がないけど家族を持ったので子供をちゃんと育たくてあらゆる努力をしました。
おかげで子供達は私とは全く違って社交家で頭のいい自慢の子供に育ち独立していきました。
私は自分の母のように子供に依存したり利用したりはしたくなく子供には私達より自分の幸せを考えてと常々言い、帰省したら私にできる限りの愛情をもってもてなしています。
ところが、ママ友に散々マウンティングされ影で悪い噂を流されたりひどい目にあうもなんとか乗り越えホッとしていたら
今度は実の姉のマウンティングがはじまりました。
私はコツコツ地味に将来を考えて頑張ってますがとことんわたしを馬鹿にして自分のが上だとアピールしてきます。
情け無いし悲しいし、惨めでなんかチカラが抜けてきました。
どうしたらいいでしょうか?
なちかアドバイスください。
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周りの評価は気にせずに自分を信じて
昔上司に言われた言葉だけど自信を漠然と知っていたけど自信てなんだろうと思っていたら、自分を信じてでハッと気付いた
比較するのは自分以外の人じゃなくて、過去の自分と比較しなさいって言われた
経験値、内面が良い方に変化してるのにもきづけるし、退化してりと感じたら軌道修正しやきゃと思える
同時に貴方をこきおとす人とは心理的にも物理的にも距離をとる
- << 4 ありがとうございます。 マウンティングママ友に依存していたのがすっかり離れることができ心から嬉しく思っていました。 私はもう友達はいらないと思ったところから学生時代の友人から毎日ラインや電話、たわいない話をしたり近所の年配の方とその場限りの立ち話が増えて、 これが一番のしあわせだと満足いっぱいでした。 確かに私は子供の頃、傲慢で威圧的な母に反発しては折檻をうけ、姉からしたら反発する私がとてつもなく馬鹿にみえたようです。 実際に母は酷い癇癪持ちで私は黙ってたらいいのに反発していました。 私も口答えして言うことを聞かない悪い子でしたが、今は違います。 お寺で修行したりカウンセリングを受けたり幼児教育についてもたくさん勉強し、 母の気持ちも少しは理解でき自分の欠点や非があったことを知って私が親にして欲しかったことを頑張ってやってきました。 なので、昔の私とは違う自信があります。
私も前の会社や、スーパーや美容室で年上のおばさんなんかによくマウンティングされます。
なので、あんまり年上の更年期迎えてそうな人には近づかないように、若い女の人の店員さんなどのところにいくようにしてます。
前の会社もお局たちのマウンティングというかいじめがひどくて、同い年の男性職員からはなんでだろうね?そう言う星の元に産まれたから絡まれやすいんだねって言われました。
ちなみにどういう言葉でマウンティングされるんでしょうか?
- << 6 ありがとうございます。 私と同じですね。 私も同じようなことをよく言われます。 姉に言われたのは年金のことや子供のこと。 私の主人は自営で地位のある職種でないことを遠回しに言われ、姉の主人はそこそこ高収入で地位もあり年金しっかりもらえるし娘がそばに住んでるから幸せだわ〜と。何回も。 私は男の子2人で遠くで就職したので年に3回帰ってくるのがやっと、 苦労して大学に入れ一番入りたかった会社に就職しましたが結婚もそちらでするでしょう。 私達の面倒を見てもらえるとは思ってませんし、私は姑で苦労してので息子の負担になりたくありません。 贅沢できなくても主人と2人ボソボソとやって行く為に必死で頑張っているので 姉の心ない言葉にあとで涙が出てきました。
マウンティングしてくる人に対しては、「こうやって上から人を見ることでしか自分を満たせないんだな〜」と冷静に一歩引いて見るようにしています。
- << 7 マウンティングママ友はあからさまで、本当に酷い目にあいましたが他の人にも嫌われているのを見て実はコンプレックスの塊なんだと改めて気づき 彼女のことは許せないけど自分を納得させることができました。 そしてもう絶対にお近づきにはならないと固く決めています。 ホッとしたのも束の間、前から姉もそのタイプでは?とは思っていましたが、 小さい頃から姉は母の自慢の娘で、私も憧れていて自分とは別の人種くらいに思っていたのともう親がいない今たった一人の姉なので 今回の言動はショックです。 こんな人とは思わなかった... と同情に私なんかに負けたくないと思われるような情け無い私なのかな...
>> 1
周りの評価は気にせずに自分を信じて
昔上司に言われた言葉だけど自信を漠然と知っていたけど自信てなんだろうと思っていたら、自分を信じてでハッ…
ありがとうございます。
マウンティングママ友に依存していたのがすっかり離れることができ心から嬉しく思っていました。
私はもう友達はいらないと思ったところから学生時代の友人から毎日ラインや電話、たわいない話をしたり近所の年配の方とその場限りの立ち話が増えて、
これが一番のしあわせだと満足いっぱいでした。
確かに私は子供の頃、傲慢で威圧的な母に反発しては折檻をうけ、姉からしたら反発する私がとてつもなく馬鹿にみえたようです。
実際に母は酷い癇癪持ちで私は黙ってたらいいのに反発していました。
私も口答えして言うことを聞かない悪い子でしたが、今は違います。
お寺で修行したりカウンセリングを受けたり幼児教育についてもたくさん勉強し、
母の気持ちも少しは理解でき自分の欠点や非があったことを知って私が親にして欲しかったことを頑張ってやってきました。
なので、昔の私とは違う自信があります。
>> 4 むしろ反発するほうが凄いことだと思ます。むしろ健全。酷いことを真に受けすぎてこころが傷ついて何も言わず精神的な病気になったりする方が圧倒的に多い中、反発するのは強みだと思います。
- << 8 母はいつも仕事が忙しくいつもイライラして吐口が私でした。 頭ごなしに怒鳴りつけたり罵倒したりし、頼んでいた家事ができていないと殴るので 私は怖くて泣きながら反発していました。 すると余計に殴られます。 だから母は私が憎かったらしく私にだけ食事がなかったり、学校で必要なものも買ってもらえず。 姉は怒鳴られることは一度もなく洋服も学校で必要なものも一番高級なものを買って貰っていました。 黙って母の言いなりになっていたら、そこまで差別されずに住んだのでしょうか。
>> 2
私も前の会社や、スーパーや美容室で年上のおばさんなんかによくマウンティングされます。
なので、あんまり年上の更年期迎えてそうな人には近づか…
ありがとうございます。
私と同じですね。
私も同じようなことをよく言われます。
姉に言われたのは年金のことや子供のこと。
私の主人は自営で地位のある職種でないことを遠回しに言われ、姉の主人はそこそこ高収入で地位もあり年金しっかりもらえるし娘がそばに住んでるから幸せだわ〜と。何回も。
私は男の子2人で遠くで就職したので年に3回帰ってくるのがやっと、
苦労して大学に入れ一番入りたかった会社に就職しましたが結婚もそちらでするでしょう。
私達の面倒を見てもらえるとは思ってませんし、私は姑で苦労してので息子の負担になりたくありません。
贅沢できなくても主人と2人ボソボソとやって行く為に必死で頑張っているので
姉の心ない言葉にあとで涙が出てきました。
- << 28 主さんは 立派だと思います。 人が なんと言おうと それで良いのだと思います 別に他人様に迷惑を掛ける訳でもないので 嫌な話しは聞き流し 家族が幸せであれば それがいちばん良いのです。 今は息子さん達も無事に就職されたみたいなので これからは夫婦楽しく暮らしていかれてください。
>> 3
マウンティングしてくる人に対しては、「こうやって上から人を見ることでしか自分を満たせないんだな〜」と冷静に一歩引いて見るようにしています。
マウンティングママ友はあからさまで、本当に酷い目にあいましたが他の人にも嫌われているのを見て実はコンプレックスの塊なんだと改めて気づき
彼女のことは許せないけど自分を納得させることができました。
そしてもう絶対にお近づきにはならないと固く決めています。
ホッとしたのも束の間、前から姉もそのタイプでは?とは思っていましたが、
小さい頃から姉は母の自慢の娘で、私も憧れていて自分とは別の人種くらいに思っていたのともう親がいない今たった一人の姉なので
今回の言動はショックです。
こんな人とは思わなかった...
と同情に私なんかに負けたくないと思われるような情け無い私なのかな...
- << 25 お姉さんは あなたが 予想に反して 素晴らしい家庭を築いて 優しい子供さんに 恵まれて 幸せそうだから 悔しいんですよ!!! だから どうでも良いような事を前面に押し出して 私の方が 偉いのよ!って 言うしか無くなってるんだよ つまり ひがみです
>> 5
むしろ反発するほうが凄いことだと思ます。むしろ健全。酷いことを真に受けすぎてこころが傷ついて何も言わず精神的な病気になったりする方が圧倒的に…
母はいつも仕事が忙しくいつもイライラして吐口が私でした。
頭ごなしに怒鳴りつけたり罵倒したりし、頼んでいた家事ができていないと殴るので
私は怖くて泣きながら反発していました。
すると余計に殴られます。
だから母は私が憎かったらしく私にだけ食事がなかったり、学校で必要なものも買ってもらえず。
姉は怒鳴られることは一度もなく洋服も学校で必要なものも一番高級なものを買って貰っていました。
黙って母の言いなりになっていたら、そこまで差別されずに住んだのでしょうか。
マウントって自分の認識では上下関係を記したり、相手を下にコントロールして特を得るための手段と思っているんだけど、それの必要性のない対等の中で行われているものって、実はただの無神経っていうかんじもしますがね。
無神経な人は、相手に言い返されても、無神経なので凝りませんので、同じ話しを何度もしてきたり、クドくて、しつこいのが特徴のような気がしますね。
まぁ一種の老化現象みたいなもんだと思いますけど、年寄りなんかに多い独特なやつ、そっちの方が更年期くらいになると多いし、私の見繕いだと、おそらく脳が加齢で萎縮していくので、大半の人が最後には無神経になっていくんですよ。
お母様も、そっちも少し入っていたかと思われますがね。
子供は年頃のころに、親は無神経になっていくんだから、うまく行く方が難しいんですよ、よほどの心構えがない限り。
うちも娘とは良好だったはずだったのに、いつの間にか、多少のズレはありますし、おそらく私が無神経で空気を読んだり気持ちを汲み取ったりする機能が衰えてきたんだと思います。
ちょっと視点をそうやって変えてみてみて下さい。周りにも今、歴史上最大のマウントマンがいて、「ただの無神経」という視点に変えたら、だいぶ見方が変わってスッキリしました。(笑)
- << 15 そういう考え方があるのですね。 ただの無神経ですか... 姉はずっと母の愛情を独り占め、どこに行っても自慢されチヤホヤされていました。 勿論 父もそうでしたが実は大人しい父は私ととても気があい陰で私をとても気遣ってくれ ていました。子供の頃は内緒で2人でよく遊びに行きました。 でも姉は父の愛も全部自分だけに向けられていたと思っていて 要するに私のこと100パーセント否定、 自分が姫なら私は下僕、大袈裟ですが その認識を私に見せつけたいのか納得させたいのか... 何とも嫌な気持ちです。 私っていったい...
>> 12
貴方のされてきたことはほぼ虐待
『黙って母の言いなりになっていたら、そこまで差別されずに住んだのでしょうか。』の真逆が正しいです
そうですよね。
私も本当は母に普通に親として世話してろしかったし、愛情も欲しかったです。
このトラウマは簡単には乗り換えられませんし、虐待された人でないと理解できない感情です。
自分に自信がないだけでなくいらない人間としか思えず、
家族や周りに尽くすことで自分の価値をみいだしてきました。
それが私の生き方でしたが姉にそれを否定されて馬鹿にされたようで...
悲しいです。
- << 16 親や姉のことは気にしなくていい否定されても強く自分を信じたらいい 主さんは頑張っています 仲の悪い兄弟は赤の他人よりも遠い存在でいいと思います。
>> 13
マウントって自分の認識では上下関係を記したり、相手を下にコントロールして特を得るための手段と思っているんだけど、それの必要性のない対等の中で…
そういう考え方があるのですね。
ただの無神経ですか...
姉はずっと母の愛情を独り占め、どこに行っても自慢されチヤホヤされていました。
勿論 父もそうでしたが実は大人しい父は私ととても気があい陰で私をとても気遣ってくれ
ていました。子供の頃は内緒で2人でよく遊びに行きました。
でも姉は父の愛も全部自分だけに向けられていたと思っていて
要するに私のこと100パーセント否定、
自分が姫なら私は下僕、大袈裟ですが
その認識を私に見せつけたいのか納得させたいのか...
何とも嫌な気持ちです。
私っていったい...
マウントしてくる人には耳に蓋するといいと思いますよ。
うちの親も毒親で呆れんばかりのマウント三昧だけど長年の特訓で始まると耳にすぐ蓋ができます。
相槌は打ってるものの他のこと考えたりしてますね。そろそろいいかなというタイミングで気を逸らす話題に持っていき話もそらします。
転勤であまり合わない父親に久しぶりにあって昼飯行くぞと誘われブラブラ散歩してたら「お前は都合悪い話になるとうまいこと聞いてないからすごいな。その能力はかうわ」と褒められ?ました。
確かに父親の話が長いのでその時も耳に蓋ができてたんですが(笑)
真に受けるとイライラすると思うので、聞いているようでいて聞いてないのがいいと思います。
話を興味ありそうなのに移したりトイレ行ったりしてその場から逃げるのも手ですね。
このアドバイスももしマウントに聞こえちゃったら残念だけど、
自己防衛の手段でいいと思うので良かったら試してください。
主さんのお母様は虐待していたって事です。
主さんは、反面教師にしていたのですね。
とても向上心があって前向きな素晴らしい事だと思います。
それは主さんの強みだと思います。
誇りを持って良い所ですよ。
不幸からもただの不幸にしないで学びを得る。転んでもタダでは起きない。
逆に強く前向きだし、他にも色々と素敵な所があるのではないでしょうか。
虐待を受け続けながらも、悪いものに対する判断力もちゃんとあるから反抗して来たのでしょうし。
何度も罵倒を浴びて来た、刷り込まれて来た事により、自己否定が強くなってしまっただけで、ちゃんと素敵な所があるのですから大丈夫ですよ。自信を持って下さい。
主さんのお姉様は残念ながら、逆に褒められ比べられる事によって、天狗になり調子に乗ってしまったのでしょうね。
その様な性格になったのですから。
子供なのだから、出来なくて仕方の無い事もあったと思いますよ。
私も、妹が二人居るので尚更自分の立場で考えてしまいますけど、親が妹に対してそんな親なら私が反抗してますよ。本当に気分が悪い。悲しくなります。
褒められるのすら嫌になる。
マウントとる様な相手とはなるべく早く離れる事です。
マウントでは無い会話をマウントに思って陰で愚痴を話して居る人も居たりするので、そうならない為にも離れる事も大事です。反動で荒んだりする事もある様なので。
お姉さんとはもう距離を置く方がいいですね
そんな人は家族でも一緒にいるだけで疲れますし、血が繋がってるだけの他人でしょう
お姉さんも毒親と違いますか?常識が育ってないですよね?
私にはお姉さんが自分の親と同じように子供に接してるとしか思えません
主さんに酷い言葉をかけることからも自分の子供にも散々無神経な言葉をかけてるだろうことがわかります
逆に溺愛していても、お姉さんの思想を受け継いだ子供なので、お姉さんに寄り添った老後とは思えません
まともな子供は親のそのような言動を嫌いますし、距離を取るようになりますよ
まあ見ていて下さいな
これから人生は長いのです、そんな思い通りに行くことばかりではありません
金銭的な不自由はないのかもしれませんが、人間が良くない家庭環境でしょうから、ここぞって時に苦労します
なぜならこれを言ってはいけない、やってはいけないという思いやりや気遣い、先を想像することが出来ないからです
社交術はあってもね、本性は別にあるので、そういう家庭の中って結構酷いもんですよ
そこの娘さんも毒親に縛られた子供かもしれません、肩書きで見てたらわからないけどね
こんなにたくさんの応援レスをいただくと思ってませんでした。
本当にありがとうございます🙏
皆さん、いいように言って下さるけど
子供の頃、姉はやはりいい子だったのです。
私は決して出来た子ではありませんでした。虐待される理由もあったのだと今は振り返れます。
一つ疑問なのは、理不尽に私が折檻されている時も姉が一度も助けてくれたことがなかったこと。
私が反対の立場なら泣いて母に抗議したと思うんです...
両親が亡くなって姉と2人になって
姉に認められたい、好かれたい気持ちと
姉のようになりたい思いでいっぱいでした。
でも気がつけば、
私は親に認められなかったので必死で頑張ってきたのに対し
姉は知らずに傲慢になっていたのだと思います。
憧れていた人はもういないのかも...
皆さんからの励まし、本当にありがとうございました。
自分に自信が持てたらマウンティングにもあわなくなるかも、ですね。
娘さんがちかくにいて幸せ。主さんは自立した稼げる息子さんがいて幸せですよね。娘がほしいとか思うんですか?お姉さんがうらやましいとかで気にしてしまうということ? 否定されているとか考えすぎではなくて? お姉さんも息子がほしかったとか?
主さんが息子さんに満足していたら、へ~って流したらよいのかなと思うけれど。孫にもたまにあうくらいが気軽で楽しい場合もあるだろうし、近くで保育人員としてあてにされつづけるのも疲れない?元気なんだなぁ。くらいで発言してもいいと思うけれど。
自営業は最低限の年金しか払わなくていいから、運用したりさらに稼いだりしておけるからよいですよね。サラリーマンだと、たくさんとられて、これからは親世代のように普通な額もらえるわけでもないだろうし。。家賃やローンは終わらせておかないと生活できないと思う。
主さんは、お姉さんが羨ましく思っているの? だからマウンティングと思うの?と感じました。
- << 33 親がいつも姉を褒め称えて、私は逆に何をしても、いやする前から貶されていたので そうやって育てられると姉は特別素晴らしい人間だと思っていたのです。 私はダメ、姉は凄い人と。 正直、私は子供の頃は姉にあいてにもされませんでした。 でも結婚し子供を授かって親も亡くなったことからお付き合いするようになりました。 最近なんですが、 姉は貧乏な人や立場の弱い人が大嫌いで地位のある人は大好きなんですね。 そして容姿に関しても馬鹿にしたり、不幸な人や苦労してる人を馬鹿にして笑ったりするのを見て、あれ??と思いました。 私は当然その対象なんでしょうけど後で気づいたんですが姉が欲しくて手に入らないモノを私は持ってたりもします。自慢でなくその話題をしたことが姉のカンに触ったのでしょう、私なんかが生意気なって感じです。 私がどんなに努力しても手に入らないもの、当然熟知してるはずです。 でもそれは絶対に言ってはいけない事を散々自慢し、あー私ってしあわせだわ。 って言ったんです。 長い付き合いです。思い込みとかではありません。
主さんを助けなかったのは、自分も同じ目にあわされるという恐怖からかもしれませんね
或いは、母親に何か言ったが諭されてしまった、恐怖で押さえつけられてしまった
妹が悪いのだと洗脳のように思い込まされてしまった
子供の頃は確かにいい人でいい子でもあったのでしょう
ですが人は変わります
いつまでも昔のままではありません
長い年月をかけて、良くなる人もいれば、悪く染まっていく人もいます
残念ながらお姉さんは悪い方へ行かれてしまった、今のお姉さんの姿こそが真実です
変わっていってしまったのだと思います
主さんはとても冷静に物事を考えられていて優しさも誠実さもお持ちなので、主さんこそが人間の人生において、より良き人に成長して、そういう意味で成功されてると思います
きっとお子さんたちも、そんな主さんを見て育っているので、大丈夫です
- << 34 私は結構 色々な思いをしてきました。 楽な道ではなかったし、今もこれからも楽ではないと思います。 でも誰かに勝ちたいとか、恵まれたいとかは思ってなくて 細々と生きていくために、それこそ子供に面倒かけたくない、それだけです。 綺麗事ではなくて、私は周りの人が幸せであってほしいです。 ふと思ったのですが、全く苦労せずずっと恵まれてきた人というのは 人の気持ち、思いやると言うことができないのかもしれないですね。 私のこと褒めてくださってありがとうございます。
>> 31
娘さんがちかくにいて幸せ。主さんは自立した稼げる息子さんがいて幸せですよね。娘がほしいとか思うんですか?お姉さんがうらやましいとかで気にして…
親がいつも姉を褒め称えて、私は逆に何をしても、いやする前から貶されていたので
そうやって育てられると姉は特別素晴らしい人間だと思っていたのです。
私はダメ、姉は凄い人と。
正直、私は子供の頃は姉にあいてにもされませんでした。
でも結婚し子供を授かって親も亡くなったことからお付き合いするようになりました。
最近なんですが、
姉は貧乏な人や立場の弱い人が大嫌いで地位のある人は大好きなんですね。
そして容姿に関しても馬鹿にしたり、不幸な人や苦労してる人を馬鹿にして笑ったりするのを見て、あれ??と思いました。
私は当然その対象なんでしょうけど後で気づいたんですが姉が欲しくて手に入らないモノを私は持ってたりもします。自慢でなくその話題をしたことが姉のカンに触ったのでしょう、私なんかが生意気なって感じです。
私がどんなに努力しても手に入らないもの、当然熟知してるはずです。
でもそれは絶対に言ってはいけない事を散々自慢し、あー私ってしあわせだわ。
って言ったんです。
長い付き合いです。思い込みとかではありません。
- << 35 思い込みとは思ってないですよ。娘さんがいることや旦那さんがサラリーマンなことをもともと羨ましく思っていたからマウンティングだと思ったんじゃないかな?と感じたんです。というより、親から一目おかれたお姉さん自体を羨ましく思っていたのかも。 でも、先に主さんが話したことにカチンとされたのなら、ちょっと話が変わってきます。 お姉さんが持ってなくて主さんが持っているものとはなんでしょう? 主さんは無意識かもしれないけれど、お姉さんにとってはマウンティングに感じたんでしょうね。それを受けての発言なんだと思う。自分も幸せだって話しただけなのかも。
>> 32
主さんを助けなかったのは、自分も同じ目にあわされるという恐怖からかもしれませんね
或いは、母親に何か言ったが諭されてしまった、恐怖で押さえ…
私は結構 色々な思いをしてきました。
楽な道ではなかったし、今もこれからも楽ではないと思います。
でも誰かに勝ちたいとか、恵まれたいとかは思ってなくて
細々と生きていくために、それこそ子供に面倒かけたくない、それだけです。
綺麗事ではなくて、私は周りの人が幸せであってほしいです。
ふと思ったのですが、全く苦労せずずっと恵まれてきた人というのは
人の気持ち、思いやると言うことができないのかもしれないですね。
私のこと褒めてくださってありがとうございます。
>> 33
親がいつも姉を褒め称えて、私は逆に何をしても、いやする前から貶されていたので
そうやって育てられると姉は特別素晴らしい人間だと思っていたの…
思い込みとは思ってないですよ。娘さんがいることや旦那さんがサラリーマンなことをもともと羨ましく思っていたからマウンティングだと思ったんじゃないかな?と感じたんです。というより、親から一目おかれたお姉さん自体を羨ましく思っていたのかも。
でも、先に主さんが話したことにカチンとされたのなら、ちょっと話が変わってきます。
お姉さんが持ってなくて主さんが持っているものとはなんでしょう? 主さんは無意識かもしれないけれど、お姉さんにとってはマウンティングに感じたんでしょうね。それを受けての発言なんだと思う。自分も幸せだって話しただけなのかも。
はい、姉のことを羨ましいと思っていました。今まで困ったことは一度もなくずっと恵まれてますから同じ兄弟とは思えません。
ずっと憧れていました。何故か嫉妬ではないのです。そこが姉の徳だと思います。
ごめんなさいね、
私達の長い歴史や家族関係などここで簡単に説明できないです。
皆さん全員にわかってもらおうと思わないし、
ここらで閉鎖させていただきますね。
ただ、自分よりも格下で相手にもしてなかった私が生意気なと思ったのは間違いないと思います。
私は姉より自分が優ってるなんて思ったことないし、人間ですから相手にとって これは羨ましいかもと思ったらあえてその話題は出さないようにしていました。
不快な思いをさせたくないので。
でもほんの少しの事でこんな嫌味を言われてショックだったんです。
憧れの人ですから。
そしてスレ題のように私っていつもマウンティングされて情け無いなぁと思ったんです。
お付き合いくださりありがとうございました。
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