私の伝え方は分かりにくいですか？

>> 48 削除されたレス 察して→察してくれるということは私のことを理解してくれているということ、または察し能力の高いデキる男
恋愛じゃなくて仕事でも好かれるタイプですよね

提案して→これに関してはしたい側とされたい側がいるので相性の問題

リードして→上とおなじ

意に沿わないものは全てNG
→仕事じゃないし街コンなのにそれの何が悪いのか？お互い時間の無駄

理解できない相手が悪い
→悪いとは言っていない。ただ今回はペースや距離感が合わないと思ったからお断りした。
断った理由は相手はわからなかったのかなというただの疑問

気になる異性がいたら努力をするのは男女同じことでは？
何様とかでなく。
私は初対面から距離感は合わないなと思っていたんです。話しやすいから2回目あってみようかなと思ったけどトークの時点で合わないからサヨウナラした。

初デートでいいなと思ったらこちらだってそれなりに可愛く見せようとしたり、トークも続くように頑張るわけじゃないですか

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>> 52 他の返レスで書きましたけど、

元々ご飯に行こうという前提での会話です

私 〇日なら19時くらいからいけるけど
あとは仕事終わりの時間になっちゃうかな

男 じゃあ〇日にしよう

私 あ、ごめん、その日予定あったわ
8月でよければ有給とってそっち合わせるよ

男 そしたら仕事終わりでいいよ

私 じゃあ〇日は？(相手が次の日休みの日)

男 その日で大丈夫

私 その日なら22時過ぎくらいに会えるよ

私がアバズレなら喜んでドライブ行きますよ

• << 112 22時過ぎに会えるよ、て、そんな時間から会うのは非常識ですよ。 誘ってると思われますよ？ 仕事終わりって、19時からとかで、22時には解散じゃないですか？ 日付回る最終電車までいないよね？ 危ない

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>> 8 ありがとうございます 2回目で家に誘ってくるのがないなと思ったから が理由です 分かりにくいね
色々合わないからじゃなくて
2回目で誘うなんてと言えばいいものを。

そして考え方が自分本位だね。

• << 65 2回目で誘ってきた 私は下心ととらえた そうじゃない場合を考えて どっちにしても合わないって感じです

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>> 43 相手がドライブを提案するなら まずそれが出ても良かったのではないかという話なので、そこは気にしないでください そうですね 家近い？… 主の言いたいこともよくわかるの。距離感とか、ドライブはよく知らない男性としたくない。

ただ、理由としてはしっかりある。なのに言わずに
＞ごめん、色々合わないなと思ったからもうやり取りできない。短い間だったけどありがとう
といろいろなんて言ったんですか？その方が意味わかりませんけど。理由を言わなかったわけ教えてください。

街コンよく行ってらっしゃるようですが、成果がないのですよね？ならば、異性探しが街コンでは主さんに合ってない。アプリとか、相手の素性が良くわからない出会い方が主に向いてないのでは？
成果無いこと繰り返ししてるのは、学習能力の無いバカですよ。

我儘だと自覚してくしてるなら、自分をよく知ってもらえるリアルで異性探しをした方がいいよ。主が我儘だと知らない男性がアプリには捨てるほどいる。

ここでもよく言われてますが、街コンアプリなんてリアルで相手にされない男女の吹き溜まり。そんなところに察し能力がある男性がいるかといったら、そんな男性リアルで彼女作ります。
ちょっと劣った男性しかいないとこで高望みしすぎでしょう。

主さん自身、出会いの仕方を変えた方が理想の男性と出会るだろうし、出会えないところで足掻いても時間の無駄。

＞たは察し能力の高いデキる男。恋愛じゃなくて仕事でも好かれるタイプですよね
リアルで好かれて、彼女がリアルでできます。アプリじゃ無理でしょう。

• << 66 理由としては家に誘ってきたというのが理由で、私は下心だと思ったから でも相手がそうじゃないとしたら どちらにしてもテンポや距離感が合わないということになるので 合わないでいいかなって感じです。 特に、意味はなかったです 街コンははじめていきました 3人カップリングして、そのうちの一人は結構いいなと思ってます まだその方も1回しか会ったことないので分からないですが アプリもやった時ありますけど、意外と軽い気持ちだったりノリで参加したり、女の人が職場にいない感じの人がたくさんですよ イケメンも普通にいましたし リアルで好かれるとありますが、出会い方はタイミングが全てだと思うので、別れたタイミングで街コンやアプリに登録する人もいると思いますよ

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あと、どうしても街コンやアプリで異性を探したいならば≪自分はリアルで出会いの無い女≫の自覚のもと、自分の求める男性像を変えるしかないです。

結局そこでしか出会いがないのだから、そこに見合った男性しかいない。リアルでの落ちこぼれ。たまに良い人が転がっているのかもしれないけど男性も女性のことを、リアルで相手されない程度の人と認識持っている人も多い。
そんな、ちょっと男に飢えてそうだからホテルに誘えば食いついてくるとかね。

そう思われないためにも、街コンやアプリをやめてリアルで男性探すとかしても良い。

現状は、見知らぬ誰でもいいから彼氏になってという主なので、相手に軽く思われても仕方ないです。現状を変えましょう。

• << 67 ありがとうございます ちなみに私がアプリや街コンでいいなと思ったところは 身長や顔が分かっていることですね 見る目はあるので写真詐欺にあったことは無いです あとは趣味が書いてあったりするので楽だし、既婚者や彼女持ちを好きになったなんてことも、ないし、 知らない人だから会わないと思ったらすぐにサヨナラできるし、 社内恋愛はしたくないタイプからすると、 相手はいくらでも選べるので、結構いいですよ その代わり、ドライブ誘ってきたり家に誘ってくるような男は即サヨウナラですね あとは奢ってくれる方がほとんどなのでつまらなくても美味しいご飯は食べられます

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女だけど理解できない。
家近かったよね？なんて聞いたら、主こそワンチャン狙いで家行きたいのかな？って思う。
他の男性ならって比較してるけど、そんなの人それぞれだし彼にとっての22時は遅い時間だという認識だっただけでしょう。そんな時間に何か出来る事あるかなって思っただけだと思うし。
私の地域でもファミレスぐらいは開いてるけど、22時から会って何するの？って感じ。ドライブ、カラオケ、ファミレスで食事ぐらいしか思い付かないし。
それだけで下心だの決め付けられて可哀想。

そんな自分の自分本位の人にスキルの高い男性はこない。察する事の出来る男性はあなたがどんな女性かぐらい見抜くはずだから。

• << 68 なんでそう思うのか という時点で合わないんですよねそもそも 考え方が違うんです 私はいままで察してくれる男性が周りに沢山いたということは、私は素晴らしい女ってことでよろしいですか

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単純にこの話の流れで
>ドライブはいいや
>そういえば家近かったよね？
この言葉を出したのがミスだよね

ドライブを断った次に家近いよね？だと、ん？家(なら)OKなのか？ となる。
あなたも、女友達でも家族からこう言われたら、そう解釈しない？

自分が紛らわしく誤解を与えてしまっただけなので
件の質問に答えるならば、分かりにくい。ですね。
さらに相手を悪として自分に非は無い形成をすぐに作りがちなのかなーといった印象を持ちました。

• << 69 私は、しません なので、そこで考え方が合わないとすら思います 勘違いする人がいると言うのも、わかりました これからは気をつけます

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主さんは
「ドライブに誘ってきた」
「家に誘ってきた」
というけれど、2つとも「提案」だよね。
だって主さんがあれダメこれダメ言うから。

強引さは全く感じないし、主さんに選択する余地を与えている。
夜のドライブだから危険てことはない。
昼だってホテルはやってるからね。

まだお互いをよく知らない仲で、ことばの裏を読んだり、真意をはかろうとしたりするのは無理ですよ。

コトバは伝えるためにあります。
次に活かしてください。

• << 70 その提案が下心にしか見えないんですよね 確かにあれダメこれダメ言いました でも、有給使ってもいいよと提案もしました けどその日でいいと言われたので仕事終わりになるのは、仕方ないとも思います 相手も余地を与えてくれたけど、私も与えた ありがとうございます 次からはもう少し文字をきちんと打ちたいと思います

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主さんと相手の人のやり取りで、

私 〇日なら19時くらいからいけるけど
あとは仕事終わりの時間になっちゃうかな

男 じゃあ〇日にしよう

私 あ、ごめん、その日予定あったわ
8月でよければ有給とってそっち合わせるよ

ここまでは良いとしても、


男 そしたら仕事終わりでいいよ

私 じゃあ〇日は？(相手が次の日休みの日)

男 その日で大丈夫

私 その日なら22時過ぎくらいに会えるよ

↑有給取って合わせるって言っといて、22時から？有給取るなら昼から普通に会えるはずなのに、わざわざ夜を選ぶってやりたいんか？期待に応えてあげなければ。と思われた可能性もあると思う。
だから、もちろんドライブも家も断られないだろうと思って提案したと思う。
普通に夜から会いたいって事はやりたいって事だろって。

• << 71 どういうことですか？ 有給とるのは8月の話で あうのは7月の話ですよ？ 7月だと仕事終わりになる日しか予定が合わせられないから 私は8月に有給とって昼から遊ぶか提案したんですが、勘違いしていませんか？

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え、私、女性ですが、主さんが何を言いたいのか全然分かりませんよ？

なんで突然フッたんですか？

• << 72 13あたりのレスに書いたので見てください

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主さんの言い分を読んでいて気づいたんだけど、ここは掲示板で顔が見えないから
文でしか判断できないけど、実物が結構可愛いくてモテ系なんじゃないかな？

可愛いというか男ウケする顔とか、お化粧もバッチリする系。

そういう感じなら主さんのちょっと高飛車さが理解できたんだよな。

時々、テレビやYouTuberとかでもいるじゃない？ 男が自分を理解できないのは男の質が悪いからって言う人。
だから女性のルックス的な質が高いから自分と対等な男性を求めてしまうんだなって。

だから街コンのあまりパッとしない男性をネタに笑いをとりたかったのに、ここは掲示板で主さんのルックスの画像も相手の画像もないから失敗しちゃったんだなって思いました。
友達に話すように共感を得たくて話ただけなんだろうなと。

男性は流れのまま会話しちゃって悪気はないんだろうけど、あえて男性の落ち度を言えば、仕事帰りの飯抜き22時から引っ張り回すならまず最初に「お腹空いてない？」は聞いてあげた方が良かったと思います。主さんもそこは主張して良かったと思うかなー。

• << 73 自分では判断できないですけど、 可愛いと言われることはまあまああるし、 化粧もしっかりして服装や髪型もそれなりにはきちんと身だしなみ整えているとは思ってます 正直こんなに分からないと言われるとは思ってませんでしたね 私からしたらなぜこの男性わかんないんだ？って思ったので 友達とかに話したら共感出来るんだろうなとは思います 元々食事に行く流れで 22時以降になるといっていいよとなったのに なぜドライブが出てくるのか不思議でなりません

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レスも読んだけど、いやもう全然分かんない…。

・22時から
そんな警戒するような相手なら、この時間を指定することがまず疑問。

・家に誘われてない、むしろ家に行きたいと言ったのは主さんの方

そもそも「家近いよね？」て話を振ったのは主さんの方じゃないですか。

相手はそれを受けて「家でも良いけど」と言ってくれただけで、相手から誘われてないですよ？

むしろ家に行きたい素振りを見せたのは主さんの方だと思いますけど。

男性のほうは「でもさすがに警戒するよね？」と、やめといたほうがいいだろうなという気遣いも見せてくれてる。

家行きたいっていう意味で言ったんじゃないなら、「あーそういう意味じゃなくて、近場でその時間開いてる店探そうよ、ってこと」とでも言えば良い。

主が勘違い自意識過剰の地雷女、て感じですね。
男性が可哀想。

• << 74 食事に行く分なら、問題ないじゃないですか。 会社から自分の車で直で向かって自分の車で帰る 何も問題ないです 言ってないですよ 家近いよね？ って聞かれて家で遊ぶって私なら思いませんよ？ そこは人それぞれだし男だからそういう風になるのは仕方がないとして 気遣いというよりかは、自分の印象保持で予防線をはったような感じにとらえましたけどね あーそういう意味じゃなくて、近場でその時間開いてる店探そうよ、ってこと ▷▶︎▷これは、そうなんです でもよく考えたら、そこまでして2回目会いたい相手でもなかったなーと こちらがまた会いたいと思うならそういう会話にはなかったかもですが あ、もういいやとなったから サヨナラってなったんだと思います

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私も急に「家近かったよね？」が、まずかったかなと思います。
自分目線で言うと勘違いされそうなんで、言葉の返しとしては出さないワードかな。
ドライブする？って聞かれたら、ご飯食べてないしファミレスでご飯食べながらの少しの時間になるけど良い？って聞きます。
主さんの受け答えはやっぱり分かりにくい…

• << 75 食事に行く前提の会話なので 家でっていう発想がまさにないなって感じです ドライブがないならまだしも ドライブからの家は下心でしかないです そもそも食事に行くって話で それも含めて22時になるから8月に有給とろうかとも提案して 22時でいいとなったのに なぜ、ドライブになるのか 下心でしかないです 男性だから下心があるのは別にいいんですよ ただ、それを隠せなくてモロみえになっていたり 焦りすぎているのが嫌だったんですよね リアルでの出会いなら多少普段の生活、アプリでの出会いならメッセージの中で、 下心がどのくらいむき出しになっているか分かりますが 街コンの数分じゃそこまで見抜けないので 仕方がないですがね

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>> 54 分かりにくいね 色々合わないからじゃなくて 2回目で誘うなんてと言えばいいものを。 そして考え方が自分本位だね。 2回目で誘ってきた
私は下心ととらえた
そうじゃない場合を考えて
どっちにしても合わないって感じです

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>> 55 主の言いたいこともよくわかるの。距離感とか、ドライブはよく知らない男性としたくない。 ただ、理由としてはしっかりある。なのに言わずに … 理由としては家に誘ってきたというのが理由で、私は下心だと思ったから
でも相手がそうじゃないとしたら
どちらにしてもテンポや距離感が合わないということになるので
合わないでいいかなって感じです。
特に、意味はなかったです

街コンははじめていきました
3人カップリングして、そのうちの一人は結構いいなと思ってます
まだその方も1回しか会ったことないので分からないですが

アプリもやった時ありますけど、意外と軽い気持ちだったりノリで参加したり、女の人が職場にいない感じの人がたくさんですよ
イケメンも普通にいましたし
リアルで好かれるとありますが、出会い方はタイミングが全てだと思うので、別れたタイミングで街コンやアプリに登録する人もいると思いますよ

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>> 56 あと、どうしても街コンやアプリで異性を探したいならば≪自分はリアルで出会いの無い女≫の自覚のもと、自分の求める男性像を変えるしかないです。 … ありがとうございます
ちなみに私がアプリや街コンでいいなと思ったところは
身長や顔が分かっていることですね
見る目はあるので写真詐欺にあったことは無いです
あとは趣味が書いてあったりするので楽だし、既婚者や彼女持ちを好きになったなんてことも、ないし、
知らない人だから会わないと思ったらすぐにサヨナラできるし、
社内恋愛はしたくないタイプからすると、
相手はいくらでも選べるので、結構いいですよ
その代わり、ドライブ誘ってきたり家に誘ってくるような男は即サヨウナラですね
あとは奢ってくれる方がほとんどなのでつまらなくても美味しいご飯は食べられます

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>> 57 女だけど理解できない。 家近かったよね？なんて聞いたら、主こそワンチャン狙いで家行きたいのかな？って思う。 他の男性ならって比較してるけ… なんでそう思うのか
という時点で合わないんですよねそもそも

考え方が違うんです

私はいままで察してくれる男性が周りに沢山いたということは、私は素晴らしい女ってことでよろしいですか

• << 84 それだけ察する事の出来る素敵な方が沢山いらして、たかだか街コンで出会った相手にケチつけてるのか疑問です。男友達を増やしたいのですか？今まで出会った方はお友達にはならなかったのですか？ 気に入らなければ切る。主導権は私。そういう感じなのでしょうが、いくら綺麗でも可愛いでも人との縁を大切にしてない方は年取って人が離れていってる方多いです。私の周りでも綺麗な人は居ましたが不倫しまくりだったので私含め、友人達も疎遠になりました。遊ぶのは構いませんが、子供も旦那も居て真っ昼間から年下男と不倫してるその感覚が理解出来なかったからです。子供は義母に預けっぱなし。何度か辞めなさいと注意したけど聞かなかったから。 まだ20代ですから実感ないでしょうが、30代ともなれば結婚や出産で遊べなくなってくる人も出てきます。 その時に手遅れにならないように、今から自分の悪いところは治しておいた方が良いです。 可愛いけどワガママ、綺麗だけど変わってる、黙ってれば良いは決して良い言葉ではありません。真に受けてたら後で後悔しますよ。 今は分からなくても5年10年すれば理解出来ます。

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>> 58 単純にこの話の流れで >ドライブはいいや >そういえば家近かったよね？ この言葉を出したのがミスだよね ドライブを断… 私は、しません
なので、そこで考え方が合わないとすら思います

勘違いする人がいると言うのも、わかりました
これからは気をつけます

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>> 59 主さんは 「ドライブに誘ってきた」 「家に誘ってきた」 というけれど、2つとも「提案」だよね。 だって主さんがあれダメこれダメ言うか… その提案が下心にしか見えないんですよね

確かにあれダメこれダメ言いました
でも、有給使ってもいいよと提案もしました

けどその日でいいと言われたので仕事終わりになるのは、仕方ないとも思います

相手も余地を与えてくれたけど、私も与えた

ありがとうございます
次からはもう少し文字をきちんと打ちたいと思います

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>> 60 主さんと相手の人のやり取りで、 私 〇日なら19時くらいからいけるけど あとは仕事終わりの時間になっちゃうかな 男 じゃあ〇… どういうことですか？
有給とるのは8月の話で
あうのは7月の話ですよ？
7月だと仕事終わりになる日しか予定が合わせられないから
私は8月に有給とって昼から遊ぶか提案したんですが、勘違いしていませんか？

• << 133 この文章だけだと、遊ぶ日が7月なのか8月なのか分からない。 全体的に主さんは言葉足らずで、すごく伝わりづらく分かりづらい話し方してると思う。

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>> 61 え、私、女性ですが、主さんが何を言いたいのか全然分かりませんよ？ なんで突然フッたんですか？ 13あたりのレスに書いたので見てください

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>> 62 主さんの言い分を読んでいて気づいたんだけど、ここは掲示板で顔が見えないから 文でしか判断できないけど、実物が結構可愛いくてモテ系なんじゃな… 自分では判断できないですけど、
可愛いと言われることはまあまああるし、
化粧もしっかりして服装や髪型もそれなりにはきちんと身だしなみ整えているとは思ってます

正直こんなに分からないと言われるとは思ってませんでしたね
私からしたらなぜこの男性わかんないんだ？って思ったので
友達とかに話したら共感出来るんだろうなとは思います

元々食事に行く流れで
22時以降になるといっていいよとなったのに
なぜドライブが出てくるのか不思議でなりません

• << 78 ただ単純、22時にあって食事はないと思ったのでは？食事に行くのに２２時とはどう言う女？と相手は思って仕方なくドライブ提案した。 その時間で会いたいなんてやる気満々女かな？ホテル行きたのかな？相手のなかでいろいろ駆け巡った。 世の中いろんな人いるのだから、相手に気遣い求めるならば22時に食事でもいいか？相手に聞けよ。 >その日なら22時過ぎくらいに会えるよ 食事前提なんだから、この言い方は相手に気を遣ってないわ

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>> 63 レスも読んだけど、いやもう全然分かんない…。 ・22時から そんな警戒するような相手なら、この時間を指定することがまず疑問。 … 食事に行く分なら、問題ないじゃないですか。
会社から自分の車で直で向かって自分の車で帰る
何も問題ないです

言ってないですよ
家近いよね？
って聞かれて家で遊ぶって私なら思いませんよ？
そこは人それぞれだし男だからそういう風になるのは仕方がないとして

気遣いというよりかは、自分の印象保持で予防線をはったような感じにとらえましたけどね

あーそういう意味じゃなくて、近場でその時間開いてる店探そうよ、ってこと
▷▶︎▷これは、そうなんです

でもよく考えたら、そこまでして2回目会いたい相手でもなかったなーと

こちらがまた会いたいと思うならそういう会話にはなかったかもですが

あ、もういいやとなったから
サヨナラってなったんだと思います

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>> 64 私も急に「家近かったよね？」が、まずかったかなと思います。 自分目線で言うと勘違いされそうなんで、言葉の返しとしては出さないワードかな。 … 食事に行く前提の会話なので
家でっていう発想がまさにないなって感じです
ドライブがないならまだしも
ドライブからの家は下心でしかないです

そもそも食事に行くって話で
それも含めて22時になるから8月に有給とろうかとも提案して
22時でいいとなったのに
なぜ、ドライブになるのか
下心でしかないです

男性だから下心があるのは別にいいんですよ
ただ、それを隠せなくてモロみえになっていたり
焦りすぎているのが嫌だったんですよね

リアルでの出会いなら多少普段の生活、アプリでの出会いならメッセージの中で、
下心がどのくらいむき出しになっているか分かりますが
街コンの数分じゃそこまで見抜けないので
仕方がないですがね

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若い方に多いけど、主語述語がなく言い方が短文過ぎるから起こるすれ違いですね
どうもこうも無理なら無視しておけばいいんじゃないかな
でも、仲を深めたいなら短文切り捨てではなく、相手と意見をすり合わせないとね…

主さんは今まで女性の気持ちが分かるいい男性と今まで知り合っていたから無理と切り捨てたのだと思いますが、そういうコミニュケーションが上手い男性が婚活に来ていることは滅多にありませんよ

そういう女性の言葉から気持ちを察する事ができる結婚願望のある男性は女性にとって望ましいのだから、婚活に来ずとも職場や友人関係などで既にお付き合いや結婚をしていますから
そんないい男が街コンにいたとしても、争奪戦ですね
婚活に来る男性は察しの悪い口下手な男性が大多数と思います

• << 79 ラインはめんどうくさいからスタンプだけで会話することもおおいですね ここで話すみたいにちゃんと話せば違ったんでしょうけど アプリよりかは街コンの方が女性慣れしてないなとは思いましたが、それは別にどうでもいいんですよね 下心がもろ見えになってるのが無理なんですよ 相手が喋らなくても自分が一方的に喋れるからむしろコミュ障はラッキー！って感じです 街コンは友達と一緒にタダ飯ただ酒でわいわいしながら同年代と楽しむ合コンみたいな感じだと思ったんですよね はじめていったので分からなかったですが、次からはそういう街コンに行こうと思います

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主ってああ言えばこう言う女性ですな。
リアルでは嫌がられるタイプだからリアルでは男が付かない,
別にリアルで相手されないからアプリは良いけど、その程度の女性なのだから相手に高望みするのはどうかと。
リアルで相手にされない同士、落ちこぼれ。そこに主の思うような相手はなかなかいない。
気遣いできてリアルでモテそうな人は来ませんよ。そんなとこ行かなくても彼女見つかるとわかってる。遊び相手探しにはありだけど。

身だしなみしっかりした方なら、ああ言えばこう言う的な性格さえ直せば街コンとかアプリ内つかわなくても彼氏できるのでは？

コミニュケーション能力低いからかお付き合いできないとか問題ありの人が多いので、リアルでモテそうな人また混んで狙う男の探しかた間違ってるよ。

何より今回悪いのは主の言葉の選び方が悪かっただけのことです。
だから男性が理解できない。そんな察しの良い男性は街コンにいないので街コンで男探したければ、しっかり言葉で話せるように主はなるしかない。

• << 80 可愛いけどワガママだからなあ 可愛いけど変わってるからなあ 黙ってれば可愛いんだけどなあ 顔はいいけど性格がなあ 系のことは確かによく言われますね でも、そのおかげで女友達には信頼して彼氏とか私にだけ紹介してくれた人もいるし 恋愛相談も良くされるし、男から気持ち悪い性的な目で見られずに友達として仲良くできるし 直す気は一切ありませんね むしろこの性格でヨカッター！って思ってます もてたい訳でもないし 彼氏も焦って欲しいわけじゃありません 合コン的な感じでワイワイやるんだと思ってました 相席屋くらいのノリだと思ってたら結構ガチでビックリしました 今回の街コンで1人だけいいなと思った男性がいるのでその方ときれるまでは遊びはやめますけど

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>> 73 自分では判断できないですけど、 可愛いと言われることはまあまああるし、 化粧もしっかりして服装や髪型もそれなりにはきちんと身だしなみ整え… ただ単純、22時にあって食事はないと思ったのでは？食事に行くのに２２時とはどう言う女？と相手は思って仕方なくドライブ提案した。
その時間で会いたいなんてやる気満々女かな？ホテル行きたのかな？相手のなかでいろいろ駆け巡った。

世の中いろんな人いるのだから、相手に気遣い求めるならば22時に食事でもいいか？相手に聞けよ。
>その日なら22時過ぎくらいに会えるよ
食事前提なんだから、この言い方は相手に気を遣ってないわ

• << 81 どちらにしても合わなかったってことは間違いなさそうですね 私の言葉が足りなかったのは事実 けど、合わないのがわかった どちらにしてもサヨナラでしたね 有給とって8月にするかの提案はしましたよ そもそも予定がつめつめな私もわるいですけど どっちにしてもその方より他にいいなと思った男性がいたので、いつかサヨウナラになったとは思います もしかしたら自分の中でサヨウナラする理由をはやく見つけたかったんかもしれません

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>> 76 若い方に多いけど、主語述語がなく言い方が短文過ぎるから起こるすれ違いですね どうもこうも無理なら無視しておけばいいんじゃないかな でも、… ラインはめんどうくさいからスタンプだけで会話することもおおいですね
ここで話すみたいにちゃんと話せば違ったんでしょうけど

アプリよりかは街コンの方が女性慣れしてないなとは思いましたが、それは別にどうでもいいんですよね
下心がもろ見えになってるのが無理なんですよ
相手が喋らなくても自分が一方的に喋れるからむしろコミュ障はラッキー！って感じです

街コンは友達と一緒にタダ飯ただ酒でわいわいしながら同年代と楽しむ合コンみたいな感じだと思ったんですよね
はじめていったので分からなかったですが、次からはそういう街コンに行こうと思います

• << 82 婚活でしょ？なら下心は全男性にありますよー 異性と付き合いたくて来てるんですから、当然です 下心ないなら出会いの場に来ないでしょ コミニュケーション下手で、下心を上手に隠せる方はそういません 下心を上手く隠して女性を誘えるなら、それはコミニュケーション上手でしょ？ 下心を上手く隠せるのが、コミニュケーションが上手い女性の気持ちを察する事ができる男性という意味です そういう下心を上手く隠せる紳士は、婚活に来ずとも職場や友人関係などで既にお付き合いや結婚をしています あなたも察しの悪い男心の分からない女性と思いますよ いつか、お互いに思いやれる価値観をすり合わせられる方がいたら良いですね

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>> 77 主ってああ言えばこう言う女性ですな。 リアルでは嫌がられるタイプだからリアルでは男が付かない, 別にリアルで相手されないからアプリは良い… 可愛いけどワガママだからなあ
可愛いけど変わってるからなあ
黙ってれば可愛いんだけどなあ
顔はいいけど性格がなあ

系のことは確かによく言われますね

でも、そのおかげで女友達には信頼して彼氏とか私にだけ紹介してくれた人もいるし
恋愛相談も良くされるし、男から気持ち悪い性的な目で見られずに友達として仲良くできるし

直す気は一切ありませんね
むしろこの性格でヨカッター！って思ってます
もてたい訳でもないし

彼氏も焦って欲しいわけじゃありません
合コン的な感じでワイワイやるんだと思ってました
相席屋くらいのノリだと思ってたら結構ガチでビックリしました

今回の街コンで1人だけいいなと思った男性がいるのでその方ときれるまでは遊びはやめますけど

• << 104 ＞可愛いけどワガママだからなあ ＞可愛いけど変わってるからなあ ＞黙ってれば可愛いんだけどなあ ＞顔はいいけど性格がなあ 決して褒められているわけではないです。 ＞直す気は一切ありませんね ＞むしろこの性格でヨカッター！って思ってます 褒めても貰えない性格でよかった。そりゃ、良いことあったかもしれないけど直す気なしって、褒めれない性格の上で一生生きて行きます宣言ですよ。 人が離れていくと思います。

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>> 78 ただ単純、22時にあって食事はないと思ったのでは？食事に行くのに２２時とはどう言う女？と相手は思って仕方なくドライブ提案した。 その時間で… どちらにしても合わなかったってことは間違いなさそうですね
私の言葉が足りなかったのは事実
けど、合わないのがわかった
どちらにしてもサヨナラでしたね

有給とって8月にするかの提案はしましたよ
そもそも予定がつめつめな私もわるいですけど

どっちにしてもその方より他にいいなと思った男性がいたので、いつかサヨウナラになったとは思います
もしかしたら自分の中でサヨウナラする理由をはやく見つけたかったんかもしれません

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>> 79 ラインはめんどうくさいからスタンプだけで会話することもおおいですね ここで話すみたいにちゃんと話せば違ったんでしょうけど アプリより… 婚活でしょ？なら下心は全男性にありますよー
異性と付き合いたくて来てるんですから、当然です
下心ないなら出会いの場に来ないでしょ

コミニュケーション下手で、下心を上手に隠せる方はそういません
下心を上手く隠して女性を誘えるなら、それはコミニュケーション上手でしょ？
下心を上手く隠せるのが、コミニュケーションが上手い女性の気持ちを察する事ができる男性という意味です

そういう下心を上手く隠せる紳士は、婚活に来ずとも職場や友人関係などで既にお付き合いや結婚をしています
あなたも察しの悪い男心の分からない女性と思いますよ
いつか、お互いに思いやれる価値観をすり合わせられる方がいたら良いですね

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>> 82 下心の種類
その①上手く隠せる
その②内気で出せない、遠慮しがち
その③モロみえ

その③が嫌なんですよ
下心があるのは、いいんですけどね

ありがとうございます
せっかく皆さんに
意見やらアドバイス貰ったので
自分の言葉不足やコミュ力がかけてると自覚して、直そうと思います

その男性も私には合わなかっただけで、
そんなに変な人ってほどではないし、
会話も楽しかったし
普通の人でしたけどね、
他にカップリングした人たちも

明らかコミュ障で女とまともに喋ったことがなさそうなレベルの人は
見た目というか雰囲気でも明らかにわかるし
数分話しただけでもいかにもって感じです
今どきはアプリや街コンは普通だと思いますけどね

• << 85 内気で出せない遠慮がちの人は、そもそも大勢で参加する街コンには来ないと思います笑 だから、モロみえというか隠しきれない人しかいないんじゃないかな 今どきというか、昔からマッチングアプリや街コンみたいなものは普通にあったんじゃない？ 昔で言う出会い系サイトや婚活パーティーなどの呼び方をマイルドにしただけだと思います だから、ノリが場所によってそれぞれ違うだけで、ヤリモク多めには変わらないんだと思いますよ 女性の気持ちが分かる価値観の合う男性が今までいたなら、そういう男性とお会いしたような出会いでお付き合いした方が主さんに合う方がいるのでしょうね

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>> 68 なんでそう思うのか という時点で合わないんですよねそもそも 考え方が違うんです 私はいままで察してくれる男性が周りに沢山いたと… それだけ察する事の出来る素敵な方が沢山いらして、たかだか街コンで出会った相手にケチつけてるのか疑問です。男友達を増やしたいのですか？今まで出会った方はお友達にはならなかったのですか？
気に入らなければ切る。主導権は私。そういう感じなのでしょうが、いくら綺麗でも可愛いでも人との縁を大切にしてない方は年取って人が離れていってる方多いです。私の周りでも綺麗な人は居ましたが不倫しまくりだったので私含め、友人達も疎遠になりました。遊ぶのは構いませんが、子供も旦那も居て真っ昼間から年下男と不倫してるその感覚が理解出来なかったからです。子供は義母に預けっぱなし。何度か辞めなさいと注意したけど聞かなかったから。

まだ20代ですから実感ないでしょうが、30代ともなれば結婚や出産で遊べなくなってくる人も出てきます。
その時に手遅れにならないように、今から自分の悪いところは治しておいた方が良いです。
可愛いけどワガママ、綺麗だけど変わってる、黙ってれば良いは決して良い言葉ではありません。真に受けてたら後で後悔しますよ。
今は分からなくても5年10年すれば理解出来ます。

• << 87 私的には、男友達も女友達も変わらなく大切な友達ですよ 周りには既に結婚やら出産、仕事で県外にいって遊べなくなった友達は結構います なので、匿名57さんが言ってることはめっちゃ理解できます いうて大して可愛い訳でもないですし、 男性に対する恋愛面での態度は少しずつ治していこうと思います

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>> 83 下心の種類 その①上手く隠せる その②内気で出せない、遠慮しがち その③モロみえ その③が嫌なんですよ 下心があるのは、いいん… 内気で出せない遠慮がちの人は、そもそも大勢で参加する街コンには来ないと思います笑
だから、モロみえというか隠しきれない人しかいないんじゃないかな

今どきというか、昔からマッチングアプリや街コンみたいなものは普通にあったんじゃない？
昔で言う出会い系サイトや婚活パーティーなどの呼び方をマイルドにしただけだと思います
だから、ノリが場所によってそれぞれ違うだけで、ヤリモク多めには変わらないんだと思いますよ

女性の気持ちが分かる価値観の合う男性が今までいたなら、そういう男性とお会いしたような出会いでお付き合いした方が主さんに合う方がいるのでしょうね

• << 88 ほかの男性二人はそんなかんじだったんですけどね ヤリモクは別にいいんですけど もう少しいい感じにして欲しいんですよね あからさまだと、引いてしまいます 街コンやアプリで出会うメリットもありますし 女友達とそういう場所にいって遊ぶことがよくあるので 向いていないとは思っても 楽しいっちゃ楽しいんですよね

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77さんの言う通りかもしれないですな。
自分は理解出来るから、相手も理解出来て当然。
と、思っているようですが〜…
夜遅くに誘って来て、家近いよね？と言っておきながら、あれ嫌これ嫌。
なら自分で提案すりゃいいのに、それも無しで、いきなり切るって。

人の集まりは似たもの同士。
『付き合ってもいない男を22時に誘って来る軽い女』
男がそう思ったのなら、半分は貴女にも原因があったと思います。
今頃男は思ってますよ。
『面倒くせぇ。まぁいいか』って。
男にとっては不幸中の幸いだったかと。
読む限り、可もなく不可もなく、って感じ。
似たもの同士ではないから縁が切れたのかと。
他にもっと良き女性が現れるでしょう。
貴女も頑張って。

• << 91 自分は理解出来るから、相手も理解出来て当然。 →昔から自分ができるものは相手もできて当然って思っているところはありました 要するに、みなさんがいう自分勝手と言うことですね 提案は、しましたけどね 有給とるか？っていう 価値観とか、物事の捉え方が合わなかった っていうことなのかなって 思いました 似たもの同士ではないから縁が切れたのかと。 →これですね ありがとうございます 頑張ります

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>> 84 それだけ察する事の出来る素敵な方が沢山いらして、たかだか街コンで出会った相手にケチつけてるのか疑問です。男友達を増やしたいのですか？今まで出… 私的には、男友達も女友達も変わらなく大切な友達ですよ
周りには既に結婚やら出産、仕事で県外にいって遊べなくなった友達は結構います
なので、匿名57さんが言ってることはめっちゃ理解できます
いうて大して可愛い訳でもないですし、
男性に対する恋愛面での態度は少しずつ治していこうと思います

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>> 85 内気で出せない遠慮がちの人は、そもそも大勢で参加する街コンには来ないと思います笑 だから、モロみえというか隠しきれない人しかいないんじゃな… ほかの男性二人はそんなかんじだったんですけどね
ヤリモクは別にいいんですけど
もう少しいい感じにして欲しいんですよね
あからさまだと、引いてしまいます

街コンやアプリで出会うメリットもありますし
女友達とそういう場所にいって遊ぶことがよくあるので
向いていないとは思っても
楽しいっちゃ楽しいんですよね

• << 90 今回切った男性は、LINEのやり取りしたら下心が見え出したでしょ？ 全員そうとは言いませんが、出会いの場で知り合った脈ありの男性は最初は下心を見せないように、やりとり進めたらそんなふうに見え隠れするんじゃないかなと思いますよ そういう場所とは出会いの場ってことでしょうか では結構遊び好きなんですね そういう場所では、気の利いた男性や主さんのご要望に叶う男性は自然と減ってきますよ 楽しいだけなら、その場の話半分で遊ぶだけなのが合ってるのかもね

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>> 88 ほかの男性二人はそんなかんじだったんですけどね ヤリモクは別にいいんですけど もう少しいい感じにして欲しいんですよね あからさまだと、… 今回切った男性は、LINEのやり取りしたら下心が見え出したでしょ？
全員そうとは言いませんが、出会いの場で知り合った脈ありの男性は最初は下心を見せないように、やりとり進めたらそんなふうに見え隠れするんじゃないかなと思いますよ

そういう場所とは出会いの場ってことでしょうか
では結構遊び好きなんですね
そういう場所では、気の利いた男性や主さんのご要望に叶う男性は自然と減ってきますよ
楽しいだけなら、その場の話半分で遊ぶだけなのが合ってるのかもね

• << 93 いやー正直1回目あったときから 隣座ってきたりいい感じの雰囲気にしようとしてきたり 恋愛なので積極的にいこうと思っただけなのかもしれないですけど 私としては距離感がなあって感じでしたね んでもってドライブ→家なので はあ、、みたいな、、 出会いの場で知り合った脈ありの男性は最初は下心を見せないように →これが普通だと思うんですよね、私の基準ですが 初回から下心見え見えなのが無理なんですよ お互いの距離感にもよりますが、せめて3回目やこちらが明らかな脈アリ発言をするまでは隠すのが普通だと思ってました。 相手はそんなつもり無いとしても、距離感やペースが合いませんでした 私の基準です 遊びっちゃ遊びですけど 体の関係は基本持ちませんね いい出会いがあればいいなとは思っていますよ 本当に好きな人ができるまではゆるーく行こうかなみたいな

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>> 86 77さんの言う通りかもしれないですな。 自分は理解出来るから、相手も理解出来て当然。 と、思っているようですが〜… 夜遅くに誘って来て… 自分は理解出来るから、相手も理解出来て当然。
→昔から自分ができるものは相手もできて当然って思っているところはありました
要するに、みなさんがいう自分勝手と言うことですね

提案は、しましたけどね
有給とるか？っていう

価値観とか、物事の捉え方が合わなかった
っていうことなのかなって
思いました

似たもの同士ではないから縁が切れたのかと。
→これですね

ありがとうございます
頑張ります

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>> 89 削除されたレス こんなに言葉足らずですかね？

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>> 90 今回切った男性は、LINEのやり取りしたら下心が見え出したでしょ？ 全員そうとは言いませんが、出会いの場で知り合った脈ありの男性は最初は下… いやー正直1回目あったときから
隣座ってきたりいい感じの雰囲気にしようとしてきたり
恋愛なので積極的にいこうと思っただけなのかもしれないですけど
私としては距離感がなあって感じでしたね

んでもってドライブ→家なので
はあ、、みたいな、、


出会いの場で知り合った脈ありの男性は最初は下心を見せないように
→これが普通だと思うんですよね、私の基準ですが
初回から下心見え見えなのが無理なんですよ

お互いの距離感にもよりますが、せめて3回目やこちらが明らかな脈アリ発言をするまでは隠すのが普通だと思ってました。
相手はそんなつもり無いとしても、距離感やペースが合いませんでした
私の基準です

遊びっちゃ遊びですけど
体の関係は基本持ちませんね
いい出会いがあればいいなとは思っていますよ
本当に好きな人ができるまではゆるーく行こうかなみたいな

• << 96 3回目とか、女性から脈アリ発言するまでは隠すのが普通ってのは、主さんだけのローカルルールですね 男性から求められたいって女性もいますし、そこはかなり人それぞれの部分が大きいでしょうね まあでも、主さんからのLINEは誘ってるように見えますよ ある意味、脈アリ発言かな… 男性がちょっと勘違いしてもしょうがないと思います そんなつもりない相手なら、夜間に会うのを誘ったり家を聞くのは控えた方が勘違いされにくいと思いますよ

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>> 10 ありがとうございます 理由は、 2回目で家を誘ってきたのがないなと思ったからです 会えるよというとはその時間なら会う時間を作れると… 少しどころか前々分からない。
そもそも自宅に来る話しを誘導したのは主さんですよ。
自分、女ですが、会話の流れを見てても主さんの方が理解不能です。
相手の方の話しは極自然だと思います。

会うにしても２２時って、その時間なら会えるよの意味でも
普通なら、その時間なら空くけど、さすがにデートするには遅いよねと自分から話を振る案件ですよ。
相手のせいにする方が察してちゃん的で理解不能です。

今回、男性側の悪いところは見当たりません。

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>> 94 その時間なら空くけど、さすがにデートするには遅いよね
→じゃあドライブでもする？

同じ流れになったと思いますけど

ほかのレスに書きましたが
元々食事という前提で
夜遅くなるから別の日に有給とってその日に遊ぶかの提案をしてます

で、仕事終わりでいいとなったんですよね
それでドライブ？？
家？？？
？？？？
ってかんじでしたね

言葉足らずで誘導したと思う人も結構いるので
それはそーなのかもしれないですけど
相手が悪いとは私も思ってないですよ
ただ無理だなって思っただけです

• << 131 相談者の投稿を読んでいて、いつも思うんですが、スレに最初にどういった経緯なのかキチンと書いてないんですよね。 レスも全部読んでからレスしろと言いたいかもですが、９０件以上とか読めませんよ。 悪までも最初のスレに対してのレスと思って下さい。 言葉足らずはスレやレス返を読んでいても感じます。

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>> 93 いやー正直1回目あったときから 隣座ってきたりいい感じの雰囲気にしようとしてきたり 恋愛なので積極的にいこうと思っただけなのかもしれない… 3回目とか、女性から脈アリ発言するまでは隠すのが普通ってのは、主さんだけのローカルルールですね
男性から求められたいって女性もいますし、そこはかなり人それぞれの部分が大きいでしょうね

まあでも、主さんからのLINEは誘ってるように見えますよ
ある意味、脈アリ発言かな…
男性がちょっと勘違いしてもしょうがないと思います
そんなつもりない相手なら、夜間に会うのを誘ったり家を聞くのは控えた方が勘違いされにくいと思いますよ

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>> 96 そうなんですよね
私の基準です

そんなつもりはなかったですけど、
そうだったんですかね
相手が悪かったって感じがしますね、、
他の男性が同じ反応をしても、同じことを思うかって言われたら違ったような気がするんですよね

そんなつもりない相手なら
→これですね、気をつけます

ただ、ほんとに仕事終わりじゃないと今月空いている日がなかったんですよね、、
だから仕事おわりを提案するしかなかったです、、

• << 117 前後のやりとりは分からないので、あくまで可能性ですが、もし自分が好意を持っている異性にそう言われたら？と考えてみたら簡単だと思いますよ 主さんが付き合いたいと思ってる男性がいたとして、夜間に会えるとか家を聞かれたりしたら、色々考えるんじゃないかなと思います ぶっちゃけドライブの密室が無理な相手なら、夜に会う？寝る前のディナーをとるような恋人未満な関係も無理じゃない？と思うんですが、主さんが若いから異性との距離感が近いのかな

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>ドライブがないならまだしも
>ドライブからの家は下心でしかないです
いや…だから、誤解させたからでしょう？紛らわしい気を持たせる言い方をしたからこういう会話の流れになっちゃったんだよね？？


>そもそも食事に行くって話で
それも含めて22時になるから8月に有給とろうかとも提案して22時でいいとなったのに
>なぜ、ドライブになるのか 下心でしかないです
…女性がまだあまり親しくは無い異性に２２時に会う設定はなかなかしませんよ？
そこから誤解を与えているのだと。


>男性だから下心があるのは別にいいんですよ ただ、それを隠せなくてモロみえになっていたり 焦りすぎているのが嫌だったんですよね
…結局は男性にあなたが下心を色濃く抱かせてしまっていたという事に気付いてないんだよね。。
また同じ事言ってしまう可能性があるよ。で自分で完結させちゃう。

もっと自分を顧みないとそのまま成長しないんじゃないかな。

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>> 98 ･22時からなら会えるよ
･ドライブを断り、家近いよね？

その男性の下心モロだし云々ではなく、この2点であなたが勘違いさせる言葉を出したのが理由ですよ

イマイチレス者の言葉が胸に伝わっていない様ですのでわたしへの返レスは不要で✋

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なぜスレ主さんが責められているのか理解できません。
スレ主さんは２０代前半の女性。
相手は３０代前半の男性。
圧倒的に恋愛市場で価値が高いのは２０代前半のスレ主さんですよね。
これが、相手の男性も２０代前半なら双方が責められても理解できます。

• << 106 自分もよくわかりません 主の言葉がたりない 勘違いさせることがあった これは分かります 男性は悪くない、主が全て悪い ！？って感じですね 同じ女性なのに本当にみんな分からないのかなって疑問に思います 街コンでであった1回しかあったことない男性に何故そこまで誠実に対応する必要があるのかもよく分かりません

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