平和国家日本

じゃあ日本の領土がターゲットにされた時はどうするの？ただ奪われるのを黙って見てるの？日本が他の国の統治になったら、それこそ問答無用で戦争に駆り出されるかもよ。

• << 3 ターゲットにされない外交努力が必要なんです。軍事力に頼っては平和国家とは言えません。 他の国に統治されても、戦争に駆り出されないようにする必要があります。 主権を譲る条件として、日本は今後も戦争にはいかなる場合であれ関与しないと認めさせるんですよ。

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>> 1 その考え方だと、戦争は永遠に無くならないな。

自公、維新の極右思想の政治家よ「敵基地攻撃能力」の名称を「反撃能力」と変えても虚しいだけだ。
巣鴨プリズンから生き残ったA級戦犯、岸信介の亡霊はいらない。

新潟の柏崎刈羽原発は世界最大、7基で820万キロワット。敵基地攻撃しても、ここをやられると、日本は終わるよ。

• << 4 いや。降伏すれば戦争は起こりません。

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>> 1 じゃあ日本の領土がターゲットにされた時はどうするの？ただ奪われるのを黙って見てるの？日本が他の国の統治になったら、それこそ問答無用で戦争に駆… ターゲットにされない外交努力が必要なんです。軍事力に頼っては平和国家とは言えません。

他の国に統治されても、戦争に駆り出されないようにする必要があります。
主権を譲る条件として、日本は今後も戦争にはいかなる場合であれ関与しないと認めさせるんですよ。

• << 51 じゃあ外交力のない日本は終わりだね。 北海道がロシア、沖縄が中国、本土がアメリカの統治になったら、3カ国がそれで満足するわけがないんだから日本が戦場になってもおかしくないね。 戦争に駆り出されるか、日本が戦場になって他国に避難しないといけなくなりそうだね。って言ってるの。

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>> 2 その考え方だと、戦争は永遠に無くならないな。 自公、維新の極右思想の政治家よ「敵基地攻撃能力」の名称を「反撃能力」と変えても虚しいだけ… いや。降伏すれば戦争は起こりません。

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>> 4 私のレスは、1さんに対してですよ。
主さんに向けたコメントでは、ありません。

• << 7 失礼。

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突き詰めれば、北海道をロシアに、沖縄を中国に譲ることで戦争は回避出来ます。

• << 9 いやいや、北海道も沖縄も手放してはダメです。 安倍元総理は、北方領土4島と3,000億円をプーチンに献上したけど、北海道はダメです。 中国とは尖閣諸島、韓国とは竹島の領有権を粘り強く話し合うのが、日本の政治家に求められる胆力です。 短絡的に、敵基地とか司令所を攻撃するって子供の喧嘩じゃないんですから。 この考え方は、内政…特に経済対策、少子化対策に失敗した自公政権の目眩しです。
• << 19 本気でそれをいうんですか⁇

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>> 5 私のレスは、1さんに対してですよ。 主さんに向けたコメントでは、ありません。 失礼。

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ウクライナに日本は学ばなければいけません。抵抗すればするほど死者は増える一方です。
死んだらそれで終わりですが、生きていれば希望は何かしら残ります。

• << 21 ウクライナの攻撃によってロシア軍は、多数の戦車や装甲車、ヘリコプター、戦闘機、果ては巡洋艦も失っています。 ロシア軍も何人もの将軍を含めた兵士が戦死しています。 自衛隊と戦闘すれば、ロシア軍はボコボコに袋叩きにされますよ。

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>> 6 突き詰めれば、北海道をロシアに、沖縄を中国に譲ることで戦争は回避出来ます。 いやいや、北海道も沖縄も手放してはダメです。

安倍元総理は、北方領土4島と3,000億円をプーチンに献上したけど、北海道はダメです。

中国とは尖閣諸島、韓国とは竹島の領有権を粘り強く話し合うのが、日本の政治家に求められる胆力です。

短絡的に、敵基地とか司令所を攻撃するって子供の喧嘩じゃないんですから。
この考え方は、内政…特に経済対策、少子化対策に失敗した自公政権の目眩しです。

• << 11 ダメと言っても今回のウクライナのように抵抗するかしないのかってなったら、しない場合は領土を明け渡さないといけない。 ロシアとして防衛戦略上北海道が欲しくてたまらないんです。正当な理由なんていらないんです。理由なんていくらでも捏造出来るし、力こそ正義なんです。 中国も同じです。 平和国家としてやっていくなら、こういった覚悟が必要なんです。

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戦争には反対だけど、日本に侵攻したら精強な自衛隊が袋叩きにしますよ！


自衛隊の戦闘力は、米軍をボコボコにするくらいあります。

• << 12 核兵器には無力ですよ。 日本国民全員が避難出来る核シェルターありますか？

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>> 9 いやいや、北海道も沖縄も手放してはダメです。 安倍元総理は、北方領土4島と3,000億円をプーチンに献上したけど、北海道はダメです。 … ダメと言っても今回のウクライナのように抵抗するかしないのかってなったら、しない場合は領土を明け渡さないといけない。
ロシアとして防衛戦略上北海道が欲しくてたまらないんです。正当な理由なんていらないんです。理由なんていくらでも捏造出来るし、力こそ正義なんです。
中国も同じです。

平和国家としてやっていくなら、こういった覚悟が必要なんです。

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>> 10 戦争には反対だけど、日本に侵攻したら精強な自衛隊が袋叩きにしますよ！ 自衛隊の戦闘力は、米軍をボコボコにするくらいあります。 核兵器には無力ですよ。
日本国民全員が避難出来る核シェルターありますか？

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>> 12 ロシアが日本の領土が欲しいと考えるなら核なんて使いませんよ。


核で汚してしまったら日本の領土が使えなくなってしまうじゃないですか？

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>> 13 使えなくて良いんです。
ロシアから見れば、日本列島はアメリカの基地です。簡単には太平洋側に出て行くことが出来ないわけで、だから北海道が欲しいんです。

日本列島に人が入れない状況なら、それはそれで都合の良いわけだから。

• << 16 意味がわかりませんね？ ロシアは凍らない港が欲しいのだと思いますけど、実は違うんですかね？

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障害者施設利用者が、日本にあるウクライナ大使館に国旗をなぞらえた色の折紙で、千羽鶴を贈るとニュースに流れた途端､2チャンネル創設者だかメンタリストだか知らんけど、鬼の首を獲ったように｢バカだ､自己満足の愚か者だ､いい迷惑だ､役立たず｣等と集中砲火をSNSで浴びせて垂れ流し､風呂敷を畳んで回収しないそうだ。
確かにウクライナ本国に支援金にも成らない品物を贈るのは本末転倒だ。
だが、今回のニュースはどうも違う。｢鶴を折る暇があったらバイトをして資金援助しろ！｣の解釈は当てはまらない。
インターネットの普及は自らに都合の良い情報だけを都合よく解釈して、途中でニュースそのものを遮断してしまっている気がしてならない。ウクライナ大使館は、障害者施設から贈られる予定の千羽鶴を不快には思っていないそうだ。
ネット上で影響力のある発信者が、自分のご都合主義で歪曲したニュースの感想を述べたらどうなるか？ラジオのニュースを聴いたのだが、親切の押し売りをしたと、利用者が萎縮してしまったそうだ。
自由に発言出来るのは、日本が自由で民主的な国だからに他ならない。
しかし最近、あまりにも不寛容で排他的なスレが彼方此方に目立つ気がする。｢論破｣という言葉が嫌いな一高校生としては、憲法9条の理念からも戦争が出来る普通の国になる事からも逃げずに、平和に討論為べきと思う。

• << 17 そうだね、憲法９条は改正して日本も普通に戦争できる国にするべきだよね！ 敗戦直後に創られた憲法をいつまで護るのでしょうね？ 同じ敗戦国であるドイツは既に何十回も改憲していますよ。 日本という国が改憲しない理由って何なのでしょうね？

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>> 14 使えなくて良いんです。 ロシアから見れば、日本列島はアメリカの基地です。簡単には太平洋側に出て行くことが出来ないわけで、だから北海道が欲し… 意味がわかりませんね？

ロシアは凍らない港が欲しいのだと思いますけど、実は違うんですかね？

• << 18 それなら北海道は残すんじゃないですか？ 凍らない港のために日本に核を使わないなんて合理的に考えればあり得ないでしょ。 日本が降伏するだけの数は落としますよ。

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>> 15 障害者施設利用者が、日本にあるウクライナ大使館に国旗をなぞらえた色の折紙で、千羽鶴を贈るとニュースに流れた途端､2チャンネル創設者だかメンタ… そうだね、憲法９条は改正して日本も普通に戦争できる国にするべきだよね！

敗戦直後に創られた憲法をいつまで護るのでしょうね？

同じ敗戦国であるドイツは既に何十回も改憲していますよ。

日本という国が改憲しない理由って何なのでしょうね？

• << 22 国民性としか言いようがないですね。 憲法改正を進めていこういう政治家には必ずマスコミが牽制し、視聴者はそれを支持してきた。 核武装を議論しようという政治家には右翼のレッテルを貼り付けてきた。

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>> 16 意味がわかりませんね？ ロシアは凍らない港が欲しいのだと思いますけど、実は違うんですかね？ それなら北海道は残すんじゃないですか？

凍らない港のために日本に核を使わないなんて合理的に考えればあり得ないでしょ。
日本が降伏するだけの数は落としますよ。

• << 23 凍った港からは艦隊を出撃させることはできないですよね？ １年を通して艦隊に自由に行動させるには凍らない港は必要ですよ。 凍る港ばかりのロシアの土地について考えたことはありますか？

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>> 6 突き詰めれば、北海道をロシアに、沖縄を中国に譲ることで戦争は回避出来ます。 本気でそれをいうんですか⁇

• << 47 本気でっていうか、平和主義の延長線にあるのは事実です。 日本はずっと護憲を貫いてきた。自衛隊を自衛軍にすることに反対し核を持つことの議論すら許さなかった。

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>> 8 ウクライナに日本は学ばなければいけません。抵抗すればするほど死者は増える一方です。 死んだらそれで終わりですが、生きていれば希望は何かしら… ウクライナの攻撃によってロシア軍は、多数の戦車や装甲車、ヘリコプター、戦闘機、果ては巡洋艦も失っています。

ロシア軍も何人もの将軍を含めた兵士が戦死しています。

自衛隊と戦闘すれば、ロシア軍はボコボコに袋叩きにされますよ。

• << 25 袋叩きには出来ないでしょ。 ある程度追い詰められたら、核兵器を使われる。 ウクライナだって欧米の助けを借りて抵抗しているが、NATOが参戦しない限り勝つことはないですよ。核兵器は捨てたんだから。奪われた東部は絶対に戻らない。

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>> 17 そうだね、憲法９条は改正して日本も普通に戦争できる国にするべきだよね！ 敗戦直後に創られた憲法をいつまで護るのでしょうね？ 同じ… 国民性としか言いようがないですね。

憲法改正を進めていこういう政治家には必ずマスコミが牽制し、視聴者はそれを支持してきた。

核武装を議論しようという政治家には右翼のレッテルを貼り付けてきた。

• << 24 日本が敗戦してから今まで平和であるのは憲法９条があるからだと勘違いしている人が多いのかも知れません？ 日本が平和なのは、核を持つ米軍が駐留しているからですね！ にも関わらず核廃絶を訴えるって滑稽ですよね！

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>> 18 それなら北海道は残すんじゃないですか？ 凍らない港のために日本に核を使わないなんて合理的に考えればあり得ないでしょ。 日本が降伏する… 凍った港からは艦隊を出撃させることはできないですよね？

１年を通して艦隊に自由に行動させるには凍らない港は必要ですよ。

凍る港ばかりのロシアの土地について考えたことはありますか？

• << 27 ないけど、その論点ならあなたに分が悪いですよ。 核兵器落としたって港は仕えるでしょ。 日本に核を使えないって言うことにはならないし、東京に1発でも落ちれば日本は降伏するはずですよ。 降伏するまで落とし続けると言われて、それでも抵抗するなんて国民は許さない。

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>> 22 国民性としか言いようがないですね。 憲法改正を進めていこういう政治家には必ずマスコミが牽制し、視聴者はそれを支持してきた。 核武… 日本が敗戦してから今まで平和であるのは憲法９条があるからだと勘違いしている人が多いのかも知れません？

日本が平和なのは、核を持つ米軍が駐留しているからですね！

にも関わらず核廃絶を訴えるって滑稽ですよね！

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>> 21 ウクライナの攻撃によってロシア軍は、多数の戦車や装甲車、ヘリコプター、戦闘機、果ては巡洋艦も失っています。 ロシア軍も何人もの将軍を含… 袋叩きには出来ないでしょ。
ある程度追い詰められたら、核兵器を使われる。

ウクライナだって欧米の助けを借りて抵抗しているが、NATOが参戦しない限り勝つことはないですよ。核兵器は捨てたんだから。奪われた東部は絶対に戻らない。

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>> 25 ウクライナって核を持っていましたっけ？

ウクライナに対してまだ核を使っていないよね。

なのに何故すぐに核を使うってことになるのでしょうね？

• << 29 ソ連が崩壊してウクライナはロシアに核を譲ったんですよ。 その見返りとして、米露はウクライナを攻撃しないって言う約束をもらったんです。 ウクライナには日本と同じ非核3原則を持っています。 日本も考えなきゃ。
• << 33 降伏させるためですよ。 怖いのは、ロシアが使ったからといって、欧米が軍事的に報復をするなんて補償はないんです。 NATOもアメリカも参戦すればロシアは負けるって知ってる。でも核戦争になれば相当な被害も覚悟しなければならない。 ウクライナに核が落とされても、外交的な方法でしか動かないかも。

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>> 23 凍った港からは艦隊を出撃させることはできないですよね？ １年を通して艦隊に自由に行動させるには凍らない港は必要ですよ。 凍る港ば… ないけど、その論点ならあなたに分が悪いですよ。
核兵器落としたって港は仕えるでしょ。
日本に核を使えないって言うことにはならないし、東京に1発でも落ちれば日本は降伏するはずですよ。
降伏するまで落とし続けると言われて、それでも抵抗するなんて国民は許さない。

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>> 27 核を落として何故港が使えるのでしょうか？


意味がわかりませんね？

• << 30 じゃあ仮に、東京に1発落としたとしましょう。 青森、京都、広島、長崎、使えるでしょ。

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>> 26 ウクライナって核を持っていましたっけ？ ウクライナに対してまだ核を使っていないよね。 なのに何故すぐに核を使うってことになるので… ソ連が崩壊してウクライナはロシアに核を譲ったんですよ。
その見返りとして、米露はウクライナを攻撃しないって言う約束をもらったんです。

ウクライナには日本と同じ非核3原則を持っています。
日本も考えなきゃ。

• << 31 日本は非核三原則を破棄して、抑止力としての核を持って、核には核を持つべきだと思いますよ！

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>> 28 核を落として何故港が使えるのでしょうか？ 意味がわかりませんね？ じゃあ仮に、東京に1発落としたとしましょう。
青森、京都、広島、長崎、使えるでしょ。

• << 32 日本の領空に侵入する飛翔体はＰＡＣ―３やＳＭ―３で迎撃するから、ロケットははるか上空で撃破されますよ。

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>> 29 ソ連が崩壊してウクライナはロシアに核を譲ったんですよ。 その見返りとして、米露はウクライナを攻撃しないって言う約束をもらったんです。 … 日本は非核三原則を破棄して、抑止力としての核を持って、核には核を持つべきだと思いますよ！

• << 43 たぶん日本が核兵器を作り出した時点でロシア中国から侵略されるんじゃないですかね？ ロシアはウクライナ侵攻の理由の1つにウクライナの核開発をあげています。

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>> 30 じゃあ仮に、東京に1発落としたとしましょう。 青森、京都、広島、長崎、使えるでしょ。 日本の領空に侵入する飛翔体はＰＡＣ―３やＳＭ―３で迎撃するから、ロケットははるか上空で撃破されますよ。

• << 34 同時に100発撃たれてもですか？ ある程度しか効力は発揮しないって知ってるから敵基地攻撃能力も日本には必要だって議論しているんじゃないの？

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>> 26 ウクライナって核を持っていましたっけ？ ウクライナに対してまだ核を使っていないよね。 なのに何故すぐに核を使うってことになるので… 降伏させるためですよ。
怖いのは、ロシアが使ったからといって、欧米が軍事的に報復をするなんて補償はないんです。
NATOもアメリカも参戦すればロシアは負けるって知ってる。でも核戦争になれば相当な被害も覚悟しなければならない。

ウクライナに核が落とされても、外交的な方法でしか動かないかも。

• << 35 プーチンを失脚させるのが１番平和的な解決方法かな？

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>> 32 日本の領空に侵入する飛翔体はＰＡＣ―３やＳＭ―３で迎撃するから、ロケットははるか上空で撃破されますよ。 同時に100発撃たれてもですか？
ある程度しか効力は発揮しないって知ってるから敵基地攻撃能力も日本には必要だって議論しているんじゃないの？

• << 37 その１００発すべてが日本に落ちるほど精度が高いのでしょうか？ 北朝鮮のロケットもどこへ飛んで行くのかわからない物ばかりですよね？

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>> 33 降伏させるためですよ。 怖いのは、ロシアが使ったからといって、欧米が軍事的に報復をするなんて補償はないんです。 NATOもアメリカも参戦… プーチンを失脚させるのが１番平和的な解決方法かな？

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>> 35 歴史をみるとそうとも言い切れないですよ。
プーチンの次も方向性は同じ可能性はある。

• << 38 プーチンと同じであったならばまた失脚させて、別の人を選ばせるのだな。

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>> 34 同時に100発撃たれてもですか？ ある程度しか効力は発揮しないって知ってるから敵基地攻撃能力も日本には必要だって議論しているんじゃないの？ その１００発すべてが日本に落ちるほど精度が高いのでしょうか？


北朝鮮のロケットもどこへ飛んで行くのかわからない物ばかりですよね？

• << 40 1発でも落ちればどれだけの命が奪われます？ 広島で14万人、長崎で10万人。思い出して下さいよ。 問題はパック3に全てのミサイルを迎撃する能力があるかってことです。 ないんですよ。 1発撃たれて運良く迎撃出来たとしましょう。でも、降伏しない限りどんどん撃ち込んでいくぞ。 そう言われて、降伏しないっていう選択肢はないでしょ。

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>> 36 歴史をみるとそうとも言い切れないですよ。 プーチンの次も方向性は同じ可能性はある。 プーチンと同じであったならばまた失脚させて、別の人を選ばせるのだな。

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>> 38 利権とか絡むから、自分たちの思うようにはいかないですよ。

あと、性善説では考えないことにしてます。性善説で考えれば戦争はが起こらないはずです。
でも実際には起きてる。

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>> 37 その１００発すべてが日本に落ちるほど精度が高いのでしょうか？ 北朝鮮のロケットもどこへ飛んで行くのかわからない物ばかりですよね？ 1発でも落ちればどれだけの命が奪われます？
広島で14万人、長崎で10万人。思い出して下さいよ。

問題はパック3に全てのミサイルを迎撃する能力があるかってことです。
ないんですよ。
1発撃たれて運良く迎撃出来たとしましょう。でも、降伏しない限りどんどん撃ち込んでいくぞ。

そう言われて、降伏しないっていう選択肢はないでしょ。

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武器を持たない国でお金持ってたら、ロシアだけじゃなく色んな国が武器を日本に向けるぜ？
そして最後は日本人を減らす目的で両手あげて降伏してるのに攻撃されて死す

だったら戦って守った方がまだ良くない？

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>> 41 戦って負けてしまったら、もっと恨みを買って悲惨な結果になってしまいますよ。

戦争するなら勝たなければ意味がない。
負けると分かってて戦争するのは旧日本軍と同じ。

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>> 31 日本は非核三原則を破棄して、抑止力としての核を持って、核には核を持つべきだと思いますよ！ たぶん日本が核兵器を作り出した時点でロシア中国から侵略されるんじゃないですかね？
ロシアはウクライナ侵攻の理由の1つにウクライナの核開発をあげています。

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>> 43 通常兵器で侵攻して来たら自衛隊がボコボコに袋叩きにしますよ！

日本に侵攻する艦船に対しては、陸海空自衛隊が保有する対艦ミサイルで撃破されますよ。

ロシア軍の巡洋艦モスクワは、２発の対艦ミサイルを受けて数時間後に沈没となりました。

フォークランド戦争でも英軍駆逐艦も対艦ミサイルで撃破された数時間後に沈没していますね？

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>> 44 あなたはウクライナが日本と同等の戦力があればロシアに勝てると思っているんですか？
何度も言いますが、そんなわけないでしょ。
ピストルに向かって日本刀で戦うくらい戦力差があるのに。
だからNATOもアメリカも参戦しないんですよ。


ウクライナが巻き返して全ての領土を奪還しようものなら確実にロシアは核を使いますよ
。

問題はその時に降伏するのか抵抗を続けるのかです。抵抗するなら勝たなければ意味がない。NATOやアメリカの軍事介入無しでは勝てませんよ。

NATOもアメリカも民主国家ですから核を撃ち込まれるリスクに相当な覚悟がいるんです。ロシアや中国、北朝鮮のような独裁国家とは違うんですよ。

日本もウクライナも核保有国と戦うには核保有国の参戦が絶対条件なんですよ。

• << 49 数百万円のミサイル１発で、数千万円の戦車やヘリコプターが撃破されていますよ。 巡洋艦を撃破したミサイルって１発いくらなのだろう？ 数百～数千万円かな？ ロシアの巡洋艦はいくらしたのだろうね？ それがミサイル２発喰らって沈没って、ロシア軍のダメージコントロールはどうなっているのかな？

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>> 45 ロシア軍なんて数だけいる烏合の衆ですよ！

ウクライナには、米英ＮＡＴＯから携帯型の対空ミサイルや対戦車ミサイルが供給されて、ロシア軍の戦車やヘリコプター、戦闘機が撃破されていますよ。

ロシア軍の戦車や装甲車は、攻撃力はあるけど防御力は弱いみたいですよ？

ロシア軍が保有する戦車や装甲車の内の約１/４がミサイルで撃破されたり、補給が受けられずに投棄されたようです。

• << 48 戦国時代の例えなら今は日本刀でやり合っているようなもんです。日本刀での勝負なら勝てるとしましょう。 でもロシアには火縄銃があるんですよ。 戦争は兵器の差で決まります。今までの歴史がそうでしょ。

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>> 19 本気でそれをいうんですか⁇ 本気でっていうか、平和主義の延長線にあるのは事実です。
日本はずっと護憲を貫いてきた。自衛隊を自衛軍にすることに反対し核を持つことの議論すら許さなかった。

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>> 46 ロシア軍なんて数だけいる烏合の衆ですよ！ ウクライナには、米英ＮＡＴＯから携帯型の対空ミサイルや対戦車ミサイルが供給されて、ロシア軍の… 戦国時代の例えなら今は日本刀でやり合っているようなもんです。日本刀での勝負なら勝てるとしましょう。
でもロシアには火縄銃があるんですよ。

戦争は兵器の差で決まります。今までの歴史がそうでしょ。

• << 50 的に中らない火縄銃ですかね？ 烏合の衆が火縄銃を撃っても、的に中らなければ意味は無いですよね？

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>> 45 あなたはウクライナが日本と同等の戦力があればロシアに勝てると思っているんですか？ 何度も言いますが、そんなわけないでしょ。 ピストルに向… 数百万円のミサイル１発で、数千万円の戦車やヘリコプターが撃破されていますよ。

巡洋艦を撃破したミサイルって１発いくらなのだろう？
数百～数千万円かな？
ロシアの巡洋艦はいくらしたのだろうね？

それがミサイル２発喰らって沈没って、ロシア軍のダメージコントロールはどうなっているのかな？

• << 52 そんなの民主国家の発想で意味がない。 損失額なんか独裁国家には大して意味を持たないんですよ。北朝鮮がまさにそうでしょ。 彼らは体制維持のためなら経済損失も国民の生命もどうでも良いんです。 どんなに経済制裁を喰らおうと国民が貧しくなろうと、体制維持が絶対なんです。 だから損失額とか死者数とかで撤退することはないです。負けないと思っているうちは。 核を使えば勝てると思っているし、実際使ってもNATOが参戦しなければ勝てますよ。

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>> 48 戦国時代の例えなら今は日本刀でやり合っているようなもんです。日本刀での勝負なら勝てるとしましょう。 でもロシアには火縄銃があるんですよ。 … 的に中らない火縄銃ですかね？


烏合の衆が火縄銃を撃っても、的に中らなければ意味は無いですよね？

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