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憲法9条は改正するべきか、しないべきか?

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社会人さん
21/09/30 02:52(更新日時)

憲法9条は改正するべきか?、改正しないべきか?

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No.3383547 21/09/28 15:03(スレ作成日時)

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No.1 21/09/28 16:12
匿名さん1 

どう改正されるかによりますが、基本反対です。
先に申し上げますと、私は自衛隊は当然に必要な組織であるとの認識でおります。
実際現状の自衛隊の行動基準について、一般的な他国と軍隊とを比べたとき、その制約が比較にならぬほど大きく、また、実際に偶発的戦闘が発生した場合における懸念事項が数多くあることは周知の問題であります。
ですが、私はそれらの問題についての根本が、全てとは言わないまでも憲法9条の存在にある訳ではないと考えています。むしろ、憲法に照らしてグレーゾーンであり、その存在が議論されつつも、明記されていないが為に出来ていた事と言うのが多分にあると思っています。
自衛隊という組織が存在する目的・その行動基準について明記をするということは、明記されていることは堂々とできるようになる反面、明記されていないことは絶対にできなくなることを意味します。
時代とともに戦争・紛争の形が日進月歩で変わっていく中で、それらを明確化することは有事における自衛隊員の行動を返って制限するかもしれない。改正に踏み切るならば、少なくともこの可能性は念頭に置くべきだと考えます。

No.2 21/09/28 16:14
社会人さん0 

>> 1 反対か、、、

No.3 21/09/28 16:48
社会人さん3 ( 40代 ♂ )

自分は賛成。
9条をどの様に改正するかにも寄りますが…

自分は、仮に自衛隊が軍隊となったとしても、日本は侵略的な戦争を起こす事は無いと思っています。

9条が無かったとしても、基本的に防衛しか行わず、専守防衛を守ると。

日本はWW2での特攻隊や、核爆弾の被害を忘れずに、戦争反省を繰り返して来たからです。

しかし、戦艦を使っての上陸作戦とレシプロ機による戦闘機攻撃が主であった昔と、ボタン一つでミサイルを打ち合える今では、戦争の仕方が違いすぎます。

今、日本が行える行為は、防衛ミサイルを放つ事だけです。
それも、圧倒的に少ない防衛ミサイルを撃ち尽くしたら何も出来なくなるだけです。

しかし敵は、日本を崩壊させるまで、攻撃ミサイルを撃ち続ける事を辞めませんよ。

だからこそ、防衛ミサイルだけでは無く、攻撃ミサイルによる敵基地攻撃能力と、敵基地への制圧能力は必要と考えます。

たとえ攻撃能力を持ったとしても、日本はどうせ何も出来ない。日本から手を出して攻撃する事など、夢のまた夢でしか無いでしょう。
…世論と法律的に。

今の日本は、防衛戦争を普通に出来る位には法律を改正しておかないとダメでしょう。

  • << 7 極限を言えば改正も何もそもそも消すが一番手っ取り早いんですよ。 長年の議論の中で多くの人が勘違いというか思い込みになっている気がしてますが、憲法に戦力保持が是か否かなどわざわざ明文化している日本のほうがレアケース。 本来軍事力を保持して主権を守ること自体は国家として当たり前の話なのですから、戦力不保持と書かれているからグレーになってるだけであって、「戦力を持っていいよ」とわざわざ書く必要は無いわけです。
  • << 8 同意見である。 日本が自衛隊から軍隊になっても、侵略も何も核世界において、、、侵略などは不可能なことであり、、 もし、仮に日本が核を持っていない国だけを狙い、核なしの国だけを侵略するような、腐った国になりさがったら、私は絶対に日本から出ていく。 現在の北朝鮮の様な、、現在、核のない日本をミサイルで脅す、、、あんな姑息な卑劣な行為はあるだろうか? 早く日本も中国や北朝鮮に対抗できるよう、、速やかに核弾頭搭載の原子力潜水艦を法改を!とっととして、速やかに設置してほしいと願う次第である。

No.4 21/09/28 17:11
匿名さん4 

なる早ですべき。
自分の国は自分で守りたい。
法を改正しても次の日からすぐに戦える訳じゃないし。

今は周りの国が秩序をまだ守ってるから成り立ってる白旗であって、外国が完全に侵略する気できたらなーんにもできませんよね。
やめてください、ずるいですよー、武器ないんですからーしか言えないでしょ。
アメリカさんヘルプミーですもん。

せめて自国を守るための装備くらいは持ってほしい。
こちらからはしかけることはしないで。

  • << 9 同意見である。 日本は、とっとと法改正をして、中国、北朝鮮に対抗する核弾頭搭載の原子力潜水艦を最低でも5基は持って欲しい!、

No.5 21/09/28 18:03
常連さん5 

多くの国民が自国の防衛の必要性を容認してるのなら、現在の憲法では日本国の憲法にあらず、憲法を基に法律を施行しても国民にその法の効力は認められない。

個人の意見だと日本国による防衛は必要。
つまり憲法改正は必要である。

多くの国民が防衛の必要性がないと思うなら、現憲法により法律も有効である。
よって自衛隊は解散し人道支援隊として武力を放棄するのが憲法に則った正しい法の施行である。

自衛隊法が明白に憲法違反であり、政治の罪は大きいとされる。

憲法違反の法を国民に施行する政治は違憲で大罪人であるのは明白。

自衛隊法を施行した関係者、代表者の罪を問うてから憲法改正に進むべき。

  • << 10 同意見である。 日本は、とっとと速やかに法改正をして、自衛隊から軍に変更をして! 中国や北朝鮮対抗の為の核弾頭搭載の原子力潜水艦を最低でも7基ぐらいは持って欲しい。

No.6 21/09/28 18:33
匿名さん6 

現在の自衛隊は色々と制限されて、言わば手枷足枷が付けられている状態です。

平時であればそれでも構わないです。
それが文民統制というものですからね。

しかし、一旦有事となった場合には手枷足枷を外して全能発揮できうるように、関係法規類、憲法も含めて改正するべきだね!

ROE(交戦規定)や領空侵犯への対処も、侵犯機の撃墜を含めてもっと毅然とした対応ができるように改正するべきである。

周辺国の軍用機のADIZ(防空識別圏)への侵入はほぼ毎日あって、年間のスクランブル発進は、1000回を数えてる。
1日平均2回とか3回スクランブル発進があるということを国民の皆さんは知って欲しいですね!

  • << 11 全く同意見である。 とにかく迅速に、素早く法改正なり、憲法9条を削除して自衛隊から軍隊に変更することが大事である。 そして中国や北朝鮮に対抗できるよう!日本も核弾頭搭載の原子力潜水艦を最低でも10基を持ち、イギリス、アメリカ、インド、オーストラリア、とガッチリとスクラム組んで!中国に対抗しよう!

No.7 21/09/28 19:03
匿名さん1 

>> 3 自分は賛成。 9条をどの様に改正するかにも寄りますが… 自分は、仮に自衛隊が軍隊となったとしても、日本は侵略的な戦争を起こす事は無い… 極限を言えば改正も何もそもそも消すが一番手っ取り早いんですよ。
長年の議論の中で多くの人が勘違いというか思い込みになっている気がしてますが、憲法に戦力保持が是か否かなどわざわざ明文化している日本のほうがレアケース。
本来軍事力を保持して主権を守ること自体は国家として当たり前の話なのですから、戦力不保持と書かれているからグレーになってるだけであって、「戦力を持っていいよ」とわざわざ書く必要は無いわけです。

  • << 12 確かに! まあそこは、敗戦国ゆえですよね。 日本に再軍備させないように憲法案を作られてしまったのですから。 しかも、その後はアメリカ軍の駐留費を高額に納めさせられて… 憲法に触れない範囲で国防力を持つと言う名文で自衛隊を作った。 ずっと前から、スクランブル発進も、中国船舶の違法行為も散々あったのに、ニュースにならない。 それどころか、防衛省内でその様な事実や映像を一般国民に知らせない様にして来た訳でしたから。 20年位前に、自衛官が辞職させられてでも、中国船舶による海上自衛隊艦船への特攻行為の映像を世に流してくれたおかげです。 戦争経験者の悲惨な記憶による戦争反対は分かりますが…もっと昔に法改正するべき案件だったですよね。
  • << 13 全く同意見である。 何と言っても憲法9条を削除するのが一番であり、、速やかに自衛隊から軍隊に変更する必要がある。 そして中国や北朝鮮に対抗するよう、核弾頭搭載の原子力潜水艦をド~ンと持ち! 中国や北朝鮮は、現在、日本が核をないことに、つけこんでニヤニヤしながら脅しているが、、今度は中国や北朝鮮をビビらせてやろうではないか!

No.8 21/09/28 19:31
社会人さん0 

>> 3 自分は賛成。 9条をどの様に改正するかにも寄りますが… 自分は、仮に自衛隊が軍隊となったとしても、日本は侵略的な戦争を起こす事は無い… 同意見である。

日本が自衛隊から軍隊になっても、侵略も何も核世界において、、、侵略などは不可能なことであり、、

もし、仮に日本が核を持っていない国だけを狙い、核なしの国だけを侵略するような、腐った国になりさがったら、私は絶対に日本から出ていく。

現在の北朝鮮の様な、、現在、核のない日本をミサイルで脅す、、、あんな姑息な卑劣な行為はあるだろうか?

早く日本も中国や北朝鮮に対抗できるよう、、速やかに核弾頭搭載の原子力潜水艦を法改を!とっととして、速やかに設置してほしいと願う次第である。

No.9 21/09/28 19:34
社会人さん0 

>> 4 なる早ですべき。 自分の国は自分で守りたい。 法を改正しても次の日からすぐに戦える訳じゃないし。 今は周りの国が秩序をまだ守ってる… 同意見である。

日本は、とっとと法改正をして、中国、北朝鮮に対抗する核弾頭搭載の原子力潜水艦を最低でも5基は持って欲しい!、

No.10 21/09/28 19:37
社会人さん0 

>> 5 多くの国民が自国の防衛の必要性を容認してるのなら、現在の憲法では日本国の憲法にあらず、憲法を基に法律を施行しても国民にその法の効力は認められ… 同意見である。

日本は、とっとと速やかに法改正をして、自衛隊から軍に変更をして! 中国や北朝鮮対抗の為の核弾頭搭載の原子力潜水艦を最低でも7基ぐらいは持って欲しい。

No.11 21/09/28 19:45
社会人さん0 

>> 6 現在の自衛隊は色々と制限されて、言わば手枷足枷が付けられている状態です。 平時であればそれでも構わないです。 それが文民統制というも… 全く同意見である。
とにかく迅速に、素早く法改正なり、憲法9条を削除して自衛隊から軍隊に変更することが大事である。

そして中国や北朝鮮に対抗できるよう!日本も核弾頭搭載の原子力潜水艦を最低でも10基を持ち、イギリス、アメリカ、インド、オーストラリア、とガッチリとスクラム組んで!中国に対抗しよう!

No.12 21/09/28 19:46
社会人さん3 ( 40代 ♂ )

>> 7 極限を言えば改正も何もそもそも消すが一番手っ取り早いんですよ。 長年の議論の中で多くの人が勘違いというか思い込みになっている気がしてますが… 確かに!
まあそこは、敗戦国ゆえですよね。
日本に再軍備させないように憲法案を作られてしまったのですから。

しかも、その後はアメリカ軍の駐留費を高額に納めさせられて…

憲法に触れない範囲で国防力を持つと言う名文で自衛隊を作った。

ずっと前から、スクランブル発進も、中国船舶の違法行為も散々あったのに、ニュースにならない。

それどころか、防衛省内でその様な事実や映像を一般国民に知らせない様にして来た訳でしたから。

20年位前に、自衛官が辞職させられてでも、中国船舶による海上自衛隊艦船への特攻行為の映像を世に流してくれたおかげです。

戦争経験者の悲惨な記憶による戦争反対は分かりますが…もっと昔に法改正するべき案件だったですよね。

  • << 14 日本は踏んだり蹴ったりである。 日本は原爆を2発も落とされ! 落としてやったので、ありがたく思えと言われ、、日本よお前の所は核を作るな持ちこむなと言われ、、、核開発の残りカスの危険な原子力発電所を買わされ、、 時代が進んで中国や北朝鮮が核を持って、、日本はいつも、中国や北朝鮮に脅され、なめられ、オマケにミカジメ料をとられ、、 こんな日本でいいのか? 日本よ!核弾頭搭載の原子力潜水艦を持て! 中国や北朝鮮を一度でいいからビビらそう!

No.13 21/09/28 19:51
社会人さん0 

>> 7 極限を言えば改正も何もそもそも消すが一番手っ取り早いんですよ。 長年の議論の中で多くの人が勘違いというか思い込みになっている気がしてますが… 全く同意見である。
何と言っても憲法9条を削除するのが一番であり、、速やかに自衛隊から軍隊に変更する必要がある。

そして中国や北朝鮮に対抗するよう、核弾頭搭載の原子力潜水艦をド~ンと持ち!

中国や北朝鮮は、現在、日本が核をないことに、つけこんでニヤニヤしながら脅しているが、、今度は中国や北朝鮮をビビらせてやろうではないか!

No.14 21/09/28 20:05
社会人さん0 

>> 12 確かに! まあそこは、敗戦国ゆえですよね。 日本に再軍備させないように憲法案を作られてしまったのですから。 しかも、その後はアメリ… 日本は踏んだり蹴ったりである。

日本は原爆を2発も落とされ!
落としてやったので、ありがたく思えと言われ、、日本よお前の所は核を作るな持ちこむなと言われ、、、核開発の残りカスの危険な原子力発電所を買わされ、、

時代が進んで中国や北朝鮮が核を持って、、日本はいつも、中国や北朝鮮に脅され、なめられ、オマケにミカジメ料をとられ、、

こんな日本でいいのか?

日本よ!核弾頭搭載の原子力潜水艦を持て!

中国や北朝鮮を一度でいいからビビらそう!

No.15 21/09/28 20:42
社会人さん3 ( 40代 ♂ )

私は、原子力潜水艦は要らないかな。

解体したくても出来ないし。
廃棄する時は解体せずに日本海溝にでも沈めてしまえ…となりそうだし。

まず通常兵器で良いから、緊急時に攻撃出来る様になりたい。

  • << 17 ジャイアン(中国)が、、のび太(日本)にマシンガンをつきつけた、、、のび太は今度はリボルバーの拳銃🔫をジャイアンにつきつけた、、 ジャイアンは笑った、、、そして、のび太をバカにしてなめた。 のび太は、今度は、ジャイアンにマシンガンをつきつけた、、、 ジャイアンから笑い顔が消えた。 選択肢は、、ジャイアンがマシンガンで、のび太はリボルバー拳銃で🔫対抗しながら、ジャイアンから笑われ続けるのも間違った選択肢ではないだろう。 個人的な思いとしては、のび太もジャイアンにマシンガンをつきつけて、ジャイアンから笑顔を消してもらいたい。

No.16 21/09/28 21:37
匿名さん1 

>> 15 同意です。冷戦構造のような極端な二分情勢ならいざ知らず、周辺国と何より戦争・紛争自体の曖昧化や複雑化が著しい昨今において戦略兵器による抑止は現実的ではありません。
無論、有事において時に積極的攻撃が必要となる場合は当然念頭にあるべきですが、それに関しても、破壊力に任せたダーティな攻撃ではなく、コラテラルダメージを最小限に食い止めつつ戦術的脅威(弾道ミサイル基地、航空基地等)のみを正確に無力化する能力が求められます。
これがいわゆる敵基地攻撃能力のことですが、今しばらくにおいてもその中核を担うのは航空戦力であると考えるのが現実的で、そちらの充実を図るべきかと思います。
具体的に言えば、敵地域において航空攻撃を行う場合というのは、直接敵施設を爆撃する航空機のみならず、付随する脅威に対応する複数の部隊・異種の航空機が共同で作戦を展開します。これをストライクパッケージと呼びますが、その中で最も重要なのが敵防空網制圧(SEAD)と言って、先に当該空域に乗り込み、本隊の脅威となる地対空ミサイル網を無力化する任務です。
三沢基地でF-16を運用している在日米軍 第35戦闘航空団の主任務がこのSEADなのですが、日本はこれ相当する部隊も機材も持っていません。
今の航空自衛隊に最も必要な能力がこれだと思います。

  • << 18 ジャイアン(中国)が、、のび太(日本)にマシンガンをつきつけた、、、のび太は今度はリボルバーの拳銃🔫をジャイアンにつきつけた、、 ジャイアンは笑った、、、そして、のび太をバカにしてなめた。 のび太は、今度は、ジャイアンにマシンガンをつきつけた、、、 ジャイアンから笑い顔が消えた。 選択肢は、、ジャイアンがマシンガンで、のび太はリボルバー拳銃で🔫対抗しながら、ジャイアンから笑われ続けるのも間違った選択肢ではないだろう。 個人的な思いとしては、のび太もジャイアンに、マシンガンをつきつけて、ジャイアンから笑顔を消してもらいたい。
  • << 20 SEADは敵基地を制圧する為の物なので、専守防衛を掲げる自衛隊には無くて当たり前ですよ! 日本国に攻めて来る者のみを無力化するだけですから、SEAD能力までは不要だと思います。 攻めて来る敵を逆撃して、完膚なきまで叩き潰すので無い限りは不要だと思います。

No.17 21/09/29 01:57
社会人さん0 

>> 15 私は、原子力潜水艦は要らないかな。 解体したくても出来ないし。 廃棄する時は解体せずに日本海溝にでも沈めてしまえ…となりそうだし。 … ジャイアン(中国)が、、のび太(日本)にマシンガンをつきつけた、、、のび太は今度はリボルバーの拳銃🔫をジャイアンにつきつけた、、

ジャイアンは笑った、、、そして、のび太をバカにしてなめた。

のび太は、今度は、ジャイアンにマシンガンをつきつけた、、、

ジャイアンから笑い顔が消えた。

選択肢は、、ジャイアンがマシンガンで、のび太はリボルバー拳銃で🔫対抗しながら、ジャイアンから笑われ続けるのも間違った選択肢ではないだろう。

個人的な思いとしては、のび太もジャイアンにマシンガンをつきつけて、ジャイアンから笑顔を消してもらいたい。



No.18 21/09/29 02:03
社会人さん0 

>> 16 同意です。冷戦構造のような極端な二分情勢ならいざ知らず、周辺国と何より戦争・紛争自体の曖昧化や複雑化が著しい昨今において戦略兵器による抑止は… ジャイアン(中国)が、、のび太(日本)にマシンガンをつきつけた、、、のび太は今度はリボルバーの拳銃🔫をジャイアンにつきつけた、、

ジャイアンは笑った、、、そして、のび太をバカにしてなめた。

のび太は、今度は、ジャイアンにマシンガンをつきつけた、、、

ジャイアンから笑い顔が消えた。

選択肢は、、ジャイアンがマシンガンで、のび太はリボルバー拳銃で🔫対抗しながら、ジャイアンから笑われ続けるのも間違った選択肢ではないだろう。

個人的な思いとしては、のび太もジャイアンに、マシンガンをつきつけて、ジャイアンから笑顔を消してもらいたい。



No.19 21/09/29 14:21
匿名さん1 

>> 18 その例え話の中でジャイアンに相当する行為をすでに働いている半島の某国(わが国は国家承認してはいないけれども)がありますが、それにかかわらず今だ国際的立場もなければ発言力も無い。むしろ冷遇されつつあるのは何故でしょうか?
核保有論について多くの方が勘違いしているのは「核が有るから発言力・立場がある」という論理でありますが、実際はその逆で「発言力・立場があるから文句言われずに核を保有できている」というのが相当です。
当然のこと、核兵器は持っていても絶対に撃つことはできません。核を撃つということは、他の核保有国からの報復を必ず受け、相手を滅ぼすと同時に自らも破滅するものであることは周知の事実。これは全ての核保有国に言える事です。核を例えるならマシンガンではなく、自爆用の手榴弾あたりが相当でしょう。
それを踏まえれば、核以外の通常兵力や経済力による国際的立場が整わぬまま、全世界の反発を無視して「核」だけを保有した場合、返って核以外の外交手段を一切失うこととなります。
つまりは国家の発言力に寄与するどころか、「核は持っていても撃てない」という全世界暗黙の了解をもとに、「この要求を呑め。どうせお前らは核を撃つ以外の手段は無いのだろう?やれるものならやってみろ」という論理を突きつけられるようになり。寧ろどんな要求も呑まなきゃならない国になります。

  • << 21 この様なポアなスレに何度も来てもらうだけでも、ありがたいのだが、、 この後は、、下記の事柄が続くだけだと思うので。 スレ作成者「核所有賛成!」 貴殿「核所有反対!」 スレ作成者「核所有賛成!」 貴殿「核所有反対!」

No.20 21/09/30 00:39
匿名さん6 

>> 16 同意です。冷戦構造のような極端な二分情勢ならいざ知らず、周辺国と何より戦争・紛争自体の曖昧化や複雑化が著しい昨今において戦略兵器による抑止は… SEADは敵基地を制圧する為の物なので、専守防衛を掲げる自衛隊には無くて当たり前ですよ!

日本国に攻めて来る者のみを無力化するだけですから、SEAD能力までは不要だと思います。

攻めて来る敵を逆撃して、完膚なきまで叩き潰すので無い限りは不要だと思います。

No.21 21/09/30 02:52
社会人さん0 

>> 19 その例え話の中でジャイアンに相当する行為をすでに働いている半島の某国(わが国は国家承認してはいないけれども)がありますが、それにかかわらず今… この様なポアなスレに何度も来てもらうだけでも、ありがたいのだが、、

この後は、、下記の事柄が続くだけだと思うので。

スレ作成者「核所有賛成!」

貴殿「核所有反対!」

スレ作成者「核所有賛成!」

貴殿「核所有反対!」

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