社会人、女性経験なし、今更遅い…

「女子を仲良くできるレベルに顔面も性格も達していない」
なにそれー。そんなの関係ないですよ。
女子でも、みんな同じ性格・好みではないので、主さんの良さをわかる方もいるはずです。

いじられキャラというのも、私はいじられキャラの男性は、けっこう好きです。笑

• << 3 でも、だからといって努力しないのではなく、自分を認めながらも、高めようと向上心をもって努力している人は素敵ですよね。 主さんもどうせ自分はといじけずに、向上心を持って何かに一生懸命取り組んだりして生きる姿を輝かせたら、きっと内面の輝きが表面にも出てきて、素敵な出会いがあるかもしれません。 そんなひどいことを言った奴らに惑わされず、今すぐにではなくても、きっと主さんの努力の成果が今後花開くよう応援しています！

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>> 1 なるほど…！

そう言う場合もあるんですね…！

大学時代、授業の時に女子グループの声を聞くくらいしか女性のパーソナリティを知る機会がなかったので、イケメン至上主義の声がでかいグループの声ばかり耳に入っていたのが原因かもしれません

この回答に触れて、生きてていいのかもしれないと少しだけ思えてきました。ありがとうございます

• << 4 そうなんですね！ イケメンで鼻にかけている、声がでかかったり俺を見ろー！って感じの人は苦手です。 謙虚で爽やかな男性がかっこいい！笑

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>> 1 「女子を仲良くできるレベルに顔面も性格も達していない」 なにそれー。そんなの関係ないですよ。 女子でも、みんな同じ性格・好みではないので… でも、だからといって努力しないのではなく、自分を認めながらも、高めようと向上心をもって努力している人は素敵ですよね。

主さんもどうせ自分はといじけずに、向上心を持って何かに一生懸命取り組んだりして生きる姿を輝かせたら、きっと内面の輝きが表面にも出てきて、素敵な出会いがあるかもしれません。
そんなひどいことを言った奴らに惑わされず、今すぐにではなくても、きっと主さんの努力の成果が今後花開くよう応援しています！

• << 5 なんといいますか… 女性にキモいと思われたり 犯罪者扱いされたくないから 見た目を叩かれないために整えることしかできなくて、 「モテるために魅力的になろう」と前向きに思えないのが辛いです。 どーせ努力しても結果は出ない。でもある程度努力してそれなりにしないと叩かれる、だからやるという後ろ向きな理由でしか努力できないんですね… 楽しい、嬉しい、好き、達成みたいなプラスの感情ととことん無縁でして…実は鬱みたいな感じなのかもしれません

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>> 2 なるほど…！ そう言う場合もあるんですね…！ 大学時代、授業の時に女子グループの声を聞くくらいしか女性のパーソナリティを知る機会… そうなんですね！
イケメンで鼻にかけている、声がでかかったり俺を見ろー！って感じの人は苦手です。
謙虚で爽やかな男性がかっこいい！笑

• << 6 爽やか人間な人生送りたかったですわ… 自己肯定感が高く他人にサービスできる余裕ある人間が、爽やかだと思うので…

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>> 3 でも、だからといって努力しないのではなく、自分を認めながらも、高めようと向上心をもって努力している人は素敵ですよね。 主さんもどうせ自… なんといいますか…

女性にキモいと思われたり
犯罪者扱いされたくないから
見た目を叩かれないために整えることしかできなくて、

「モテるために魅力的になろう」と前向きに思えないのが辛いです。

どーせ努力しても結果は出ない。でもある程度努力してそれなりにしないと叩かれる、だからやるという後ろ向きな理由でしか努力できないんですね…

楽しい、嬉しい、好き、達成みたいなプラスの感情ととことん無縁でして…実は鬱みたいな感じなのかもしれません

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>> 4 そうなんですね！ イケメンで鼻にかけている、声がでかかったり俺を見ろー！って感じの人は苦手です。 謙虚で爽やかな男性がかっこいい！笑 爽やか人間な人生送りたかったですわ…

自己肯定感が高く他人にサービスできる余裕ある人間が、爽やかだと思うので…

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>> 6 そんなことないですよ。ほとんどの人が悩みやコンプレックスがあって当然だと思います。
主さんがもし女性と付き合うことになって、どんな関係を築きたいかによるかもしれません。
主さんが、そのままの今の自分を受け入れてくれる居心地の良い女性を探しているなら、そのままマイペースでいたらいいし、自分を今よりも高めたいと思うのなら、高めるように努力すればいいし、
もしかすると、これまでの主さんの経験は、主さんがどの道に進むか・進みたいか決める分岐点だったのかもしれませんね。
どの道を進むかは主さんの自由で、主さんが決めることと教えてくれていたのかもしれないですね(^^)

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>> 7 アドバイスありがとうございます。

自分を高めることを自分を守るために行う、この習慣を辞めたいのが本音です

正直いうと、スペックで見てくる相手と居るとマウントの取り合いに巻き込まれるし疲れるのでもう嫌なんです（自分磨きの過程で、いわゆる意識高い系の人たちと関わった時期も結構ありました）

• << 22 そうなんですね！ 実は、主さんの正確とか考え方私ととっても似ています。 わかるわかるー。マウントめんどくさいし、最近そのままの自分を貫くか、変わるように努力すべきか葛藤がありました。 決めたのは、とりあえずそのままの自分を貫いて、マウントする人たちとは違う長所を伸ばす、敢えて自分らしさを残しつつその人たちとは違うオリジナルの方法で行こうと決めました。 マウントする人たちなんか、自分を持ってない実は弱いやつらなんですよね。

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まずは自分に自信を持つことを目標に頑張ってみたらどうですか？😚
自信がつけば行動が変わって、周りに人が集まってくると思います。
モテるために・・や、自分なんかが・・という考え方は捨てましょう😃👍！！

そして、勇気を持って色んな女性と話して見てください。
その中で失敗しても、それも経験の一つで主さんを大きくさせてくれますよ😍💖
応援してます❣️

• << 11 アドバイスありがとうございます。 自分に自信を持てるよう、チャレンジしたことはあったのですが、いかんせん元のスペックが低くて最上位やインフルエンサークラスになれないんです 妥協できない性分というか、成果出してもまだ上がいるじゃんと思ってしまい自信にどうしても繋がらないんです。 まずは、お店から始めようと思います。ガールズバーとか。理由は、キモくてもお金出せば人間として扱ってもらえそうですから…

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自己肯定感が低すぎです。
大学も出て定職に就いているんでしよ？
もっと自信を持って！

一重だと恋愛する資格はない？
いやいやいや……世の中の彼女持ち、奥さん持ちの男性が、全員、二重のみ、なんてこと、あるわけないでしょ……。

• << 12 そうなんですよね…実際自己肯定感が鬼のように低いです 学校でも拒絶され、家でも唯一得意だった勉強の結果でこんな田舎で上位とって喜ぶのは許さない、東大生クラスと争いなさいなんて言われてましたから自分が認められた経験がほぼないんです 定職にはついていますが、俗にいう有名企業とか就職勝ち組、外資金融とかではないので女性から「ダッサ…男のくせに甲斐性なし」と思われるのほぼ確定です。なんとか資格とって有名企業への転職を目指してはいます 容姿に自信ないのは、SNSなどで簡単にイケメンを見れてしまうからですね…こんなイケメンが現実いるのに自分に存在価値あるわけないじゃんとか思ってしまいます。なんjとかで一重はよく煽られていますし

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>> 9 まずは自分に自信を持つことを目標に頑張ってみたらどうですか？😚 自信がつけば行動が変わって、周りに人が集まってくると思います。 モテるた… アドバイスありがとうございます。

自分に自信を持てるよう、チャレンジしたことはあったのですが、いかんせん元のスペックが低くて最上位やインフルエンサークラスになれないんです

妥協できない性分というか、成果出してもまだ上がいるじゃんと思ってしまい自信にどうしても繋がらないんです。

まずは、お店から始めようと思います。ガールズバーとか。理由は、キモくてもお金出せば人間として扱ってもらえそうですから…

• << 13 その考え方がダメなんですよ、主さん！！！！😵⚡️ 最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ！！！！！！ トップを目指すんじゃなくて、まずは一歩でいいからステップアップしてください❗️ 誰と話すかは主さん自由ですが、自分みたいな人間はお金出さないと話してもらえないっていう考え方を捨ててください❗️

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>> 10 自己肯定感が低すぎです。 大学も出て定職に就いているんでしよ？ もっと自信を持って！ 一重だと恋愛する資格はない？ いやいやいや… そうなんですよね…実際自己肯定感が鬼のように低いです

学校でも拒絶され、家でも唯一得意だった勉強の結果でこんな田舎で上位とって喜ぶのは許さない、東大生クラスと争いなさいなんて言われてましたから自分が認められた経験がほぼないんです

定職にはついていますが、俗にいう有名企業とか就職勝ち組、外資金融とかではないので女性から「ダッサ…男のくせに甲斐性なし」と思われるのほぼ確定です。なんとか資格とって有名企業への転職を目指してはいます

容姿に自信ないのは、SNSなどで簡単にイケメンを見れてしまうからですね…こんなイケメンが現実いるのに自分に存在価値あるわけないじゃんとか思ってしまいます。なんjとかで一重はよく煽られていますし

• << 53 (´ω｀)…お疲れ様です。 セルフで自分殴るのやめましょうって… いえ、大丈夫。 元だめんずうぉ～か～から見たらあなたは優良物件。 殴らないし、借金しないし、汚部屋じゃないし、うつ病でもマザコンでもない。 ただ普通に優しい☆ってだめんずうぉ～か～からしたら奇跡みたいな物件。 え？いるの普通の男性って？レベルなので自信持って❗ 大丈夫同じかそれ以上に自己肯定感低くて、苦労してる女性沢山いるから！ 大丈夫出合えるさ、お互いを認めあえる人に

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>> 11 アドバイスありがとうございます。 自分に自信を持てるよう、チャレンジしたことはあったのですが、いかんせん元のスペックが低くて最上位やイ… その考え方がダメなんですよ、主さん！！！！😵⚡️
最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ！！！！！！
トップを目指すんじゃなくて、まずは一歩でいいからステップアップしてください❗️
誰と話すかは主さん自由ですが、自分みたいな人間はお金出さないと話してもらえないっていう考え方を捨ててください❗️

• << 15 極端思考でして、より上の存在がいるのにわざわざスペックが低い方を選ばないよな…本能的にとか思ってしまうんですよね… おそらく、自分の性格的魅力や外面的な魅力がゼロもしくはマイナスと見積もってるから、能力が最上位でやっとバランス取れるイメージなんです あと、話変わりますが母親以外の女性と関わりがゼロの人間なので、イケメンやカースト上位以外はお金出して女性と話すイメージがなんとなくあったんです…
• << 27 らんさんって、投稿者名が赤く表示されてるけど、シスオペさん？ シスオペさんが、こんなガンガン、スレに絡んできていいの？

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たしかに見た目というか身だしなみ程度は最低限気に留める必要はある。あとは？
>女性が怖くて仕方ない

整形して外見変えても、これがポンと消えるわけではないかと。

子供の頃を考えてみましょ。幼稚園でも保育園でも、ブサイクだろうがなんだろうが女の子にとりあえず声を掛けてみる。時には言い方や態度がキツ過ぎて、相手を泣かせてしまったり周りから引かれて反省したり。またある時は優しい言葉を掛けて喜ばれるのが嬉しかったり、そういうのを経験しながら距離感を掴んで対話って学んでいくんですよね。

小中高共学と考えれば6+3+3の12年間、その下積みできる時間があるってこと。主さんはその12年間をいじめとかで下積みを築けなかった。ってことは、一から始めるしかない。

もちろん幼少期であれば、当人にも相手にも周りの記憶にすら残らない日常で経験できる。けど、大人になるとこれがなかなか難しい。恥をかけばダメージ喰らうし周りの反応も冷ややかだし、だからこその今の現状なんだと思います。見た目云々よりはそっちの要素かと。

仕事だって教えられてもない、慣れてもないことをヤレ！と言われればどうしていいか分かんないでしょ？それと同じコトですよ。

まずは、誰かに頼んででも異性と一緒にいる空間や雰囲気から慣れてみては？みんなで食事に行こうって誘える同僚いませんかね？恋愛や女友達！はまだ置いといて、まずは基本から。

• << 16 まさに、おっしゃる通りで普通の人間としての経験がまる12年分ぬけているんですよね その代わりにあるのはそれだけの年月本やネットから得た誰かのバイアスがかかった伝聞の話のみ 追いつこうと見た目だけは必死に整えたりしても「あれ、待てよ普通の人は普通に過ごしてるだけで女性と仲良くなれたりするんだよな、努力しても拒絶されたらそれって自分は生まれつきゴミってことだ。そうなったら身を投げるしかなくなるかも…」とか考えてなかなか女性と話すことができないんです。 小さい頃から大人や権力者を怒らせない対応だけは得意だったので大きな問題を起こさない。大きな問題は起こさないので蓄積された大きな歪みに気づかれず「異常なのに正常と判断され」社会に放り出されている…それが自分です。 うーん…女性のいる場所に一緒に行こう！という同僚はあまりいないですね… 仕事だから表面上親交はあるけどリアルなら「こいつインキャすぎだろきっしょ」とか言ってきそうなタイプ多いですし。いわゆる学生時代のカースト上位者ですね。だからこそ、彼女いないのwといじってくるわけです。 そいつらからしたらマウント取る相手を1人減らすことに繋がりますし、そんな己の利益損なうようなことを人のためにするお人好しには見えません

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>> 13 その考え方がダメなんですよ、主さん！！！！😵⚡️ 最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ！！！！！！ トップを目指すんじゃ… 極端思考でして、より上の存在がいるのにわざわざスペックが低い方を選ばないよな…本能的にとか思ってしまうんですよね…

おそらく、自分の性格的魅力や外面的な魅力がゼロもしくはマイナスと見積もってるから、能力が最上位でやっとバランス取れるイメージなんです

あと、話変わりますが母親以外の女性と関わりがゼロの人間なので、イケメンやカースト上位以外はお金出して女性と話すイメージがなんとなくあったんです…

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>> 14 たしかに見た目というか身だしなみ程度は最低限気に留める必要はある。あとは？ >女性が怖くて仕方ない 整形して外見変えても、これ… まさに、おっしゃる通りで普通の人間としての経験がまる12年分ぬけているんですよね

その代わりにあるのはそれだけの年月本やネットから得た誰かのバイアスがかかった伝聞の話のみ

追いつこうと見た目だけは必死に整えたりしても「あれ、待てよ普通の人は普通に過ごしてるだけで女性と仲良くなれたりするんだよな、努力しても拒絶されたらそれって自分は生まれつきゴミってことだ。そうなったら身を投げるしかなくなるかも…」とか考えてなかなか女性と話すことができないんです。

小さい頃から大人や権力者を怒らせない対応だけは得意だったので大きな問題を起こさない。大きな問題は起こさないので蓄積された大きな歪みに気づかれず「異常なのに正常と判断され」社会に放り出されている…それが自分です。

うーん…女性のいる場所に一緒に行こう！という同僚はあまりいないですね…
仕事だから表面上親交はあるけどリアルなら「こいつインキャすぎだろきっしょ」とか言ってきそうなタイプ多いですし。いわゆる学生時代のカースト上位者ですね。だからこそ、彼女いないのwといじってくるわけです。

そいつらからしたらマウント取る相手を1人減らすことに繋がりますし、そんな己の利益損なうようなことを人のためにするお人好しには見えません

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無理に女性と関わらなくても良いんじゃないですかね。
女性に対して"仲良くなりたい"より"打ち負かしたい"という気持ちの方が強くなってませんか？

どんなにお金落としても嫌いな人は嫌いですし、技術面を磨いても話す内容が無ければ薄い話しか出来ないんですよ。


"これなら誰にも負けない"じゃなく"これが好き""これに興味がある"等の自分の中身を探されてはどうですか？

• << 19 打ちまかしたいというか、人生で一度女性に人間として尊敬されてみたいって願望はありますよ まあ、贅沢な悩みなので人間扱いされればそれでいいと思うように努力しています 実際、自分の中身はほぼわからないですね あれをやれ、これをやれ、これをやるな、と言われたり のび太のくせに生意気だ 的なことを言われて迫害されてきたから 自分の感情のまま、欲望に忠実に行動するという選択肢が浮かび辛かったです

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自分はこんなだからとか自分を低く思い、責めても、自分が苦しくなるだけですよ


考え方とかをすぐ変えるのは難しいかもですが、一度しかない人生少しでも、明るくいきましょう♪

主さんならできます！大丈夫です！
応援していますよ♪

• << 20 明るく生きれる日はいつかきたらいいなぁと思っています まずはカウンセリングいくべきなのかもしれませんね

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>> 17 無理に女性と関わらなくても良いんじゃないですかね。 女性に対して"仲良くなりたい"より"打ち負かしたい&qu… 打ちまかしたいというか、人生で一度女性に人間として尊敬されてみたいって願望はありますよ

まあ、贅沢な悩みなので人間扱いされればそれでいいと思うように努力しています

実際、自分の中身はほぼわからないですね
あれをやれ、これをやれ、これをやるな、と言われたり
のび太のくせに生意気だ
的なことを言われて迫害されてきたから

自分の感情のまま、欲望に忠実に行動するという選択肢が浮かび辛かったです

• << 21 尊敬って恋愛とは別なんですかね？ 何故女性限定なんでしょう。 何と言うか、催眠術みたいですね。 長年暗示をかけられていてまだ今も解けていないんでしょうか。 人間扱いされればと思いながら迫害されていた自覚がある、自己肯定があるのか無いのか分からないですよ。 犯罪で無い限りあなたのやる事を否定する人は誰もいません。 獣じゃないんですからもっと好きにやって良いと思いますよ。

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>> 18 自分はこんなだからとか自分を低く思い、責めても、自分が苦しくなるだけですよ 考え方とかをすぐ変えるのは難しいかもですが、一度しかな… 明るく生きれる日はいつかきたらいいなぁと思っています

まずはカウンセリングいくべきなのかもしれませんね

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>> 19 打ちまかしたいというか、人生で一度女性に人間として尊敬されてみたいって願望はありますよ まあ、贅沢な悩みなので人間扱いされればそれでい… 尊敬って恋愛とは別なんですかね？
何故女性限定なんでしょう。

何と言うか、催眠術みたいですね。
長年暗示をかけられていてまだ今も解けていないんでしょうか。
人間扱いされればと思いながら迫害されていた自覚がある、自己肯定があるのか無いのか分からないですよ。

犯罪で無い限りあなたのやる事を否定する人は誰もいません。
獣じゃないんですからもっと好きにやって良いと思いますよ。

• << 23 女性限定なのは、自分を尊敬じゃないけど慕ってくれた男の後輩は昔1人だけいたからです。 もちろん、否定する人が少ないのはわかってますが… いじられキャラでバカにされやすいのと、人一倍不器用なタイプなのでなんでも最初はド下手でバカにされます。あと、親からのお前は好きなことではなく私のプライドのため生きろという呪縛もあるんです。複数の人間からお前はダメ人間だ、好きなことをするなと催眠術をかけられてる状態だとは思います 自己肯定感はほぼ完全にないですよ。女性にここまで憧れるのも、自分は女性と絶対に縁がないと確信しているからですし…

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>> 8 アドバイスありがとうございます。 自分を高めることを自分を守るために行う、この習慣を辞めたいのが本音です 正直いうと、スペックで… そうなんですね！
実は、主さんの正確とか考え方私ととっても似ています。

わかるわかるー。マウントめんどくさいし、最近そのままの自分を貫くか、変わるように努力すべきか葛藤がありました。

決めたのは、とりあえずそのままの自分を貫いて、マウントする人たちとは違う長所を伸ばす、敢えて自分らしさを残しつつその人たちとは違うオリジナルの方法で行こうと決めました。
マウントする人たちなんか、自分を持ってない実は弱いやつらなんですよね。

• << 24 なんかシンプルにかっこいいですね… 自分の長所を自覚されてるのもそうですし、そこを突き抜けさせることで万能タイプに勝ちに行くという戦略は自分自身取れないです マウント取られると、実際はそうでなくても全てにおいて相手に負けていると思ってしまう部分があります。匿名さん1さんのメンタル本当に欲しいです笑

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>> 21 尊敬って恋愛とは別なんですかね？ 何故女性限定なんでしょう。 何と言うか、催眠術みたいですね。 長年暗示をかけられていてまだ今も解… 女性限定なのは、自分を尊敬じゃないけど慕ってくれた男の後輩は昔1人だけいたからです。

もちろん、否定する人が少ないのはわかってますが…

いじられキャラでバカにされやすいのと、人一倍不器用なタイプなのでなんでも最初はド下手でバカにされます。あと、親からのお前は好きなことではなく私のプライドのため生きろという呪縛もあるんです。複数の人間からお前はダメ人間だ、好きなことをするなと催眠術をかけられてる状態だとは思います

自己肯定感はほぼ完全にないですよ。女性にここまで憧れるのも、自分は女性と絶対に縁がないと確信しているからですし…

• << 28 女性限定の理由ってそれですか？ 可愛いとか違う目線で見てくれそう、では無く男だったから次は女、って事ですか？ ご自身の事はあまり考えない方が良いのかもしれませんね。 自身で更に暗示を掛けてしまっている気がします。

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>> 22 そうなんですね！ 実は、主さんの正確とか考え方私ととっても似ています。 わかるわかるー。マウントめんどくさいし、最近そのままの自分を… なんかシンプルにかっこいいですね…

自分の長所を自覚されてるのもそうですし、そこを突き抜けさせることで万能タイプに勝ちに行くという戦略は自分自身取れないです

マウント取られると、実際はそうでなくても全てにおいて相手に負けていると思ってしまう部分があります。匿名さん1さんのメンタル本当に欲しいです笑

• << 26 いや、そんなことないですよ。 主さんマウント取られるということは、もしかして相手のコンプレックスを刺激する何かお持ちなのかな？🤔とおもいます。 たとえば、主さん自身は気付いてないかもしれないけど、相手はいつも人と比べて悔しがってるけど、主さんはのほほんとしていてマイペースとか？

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女性、女性と意識し過ぎて、玉砕ばかりしてきたけれど、性は女であっても、対峙しているその人は、一人の人間なんだよな…。という、気付きで私は好転しました。

性を意識しないこと。
もしくは、意識しなくとも話が出来る人を見つけるところから始めてみるのはいかがでしょう。見つける為には会話しなければ始まりませんが…。

そこに居るのは一人の人間。
人と人が会話してるだけ。

と…脳みそに刷り込み刷り込み。

会話が苦手なら言葉のキャッチボールも磨く。
ついでに表情にも変化をつけて。硬い表情は人を少なからず緊張させてしまいますから。

怖くない怖くないと、ご自身をなだめ、勇気づけることも忘れずに☆
別に、心に響く言葉じゃなくていいんです。思ってなくても、心の中で自分に言うことがポイントですから。
卑下したり否定する言葉はしばらく禁止しましょう。反省はしても、次に繋がる反省を。
これは、何をしようとしているかというと、主さんの心の中にお花畑を作ろうとしているんです。何者にも侵されないお花畑を。
傷付けてくるのは、他人におまかせしてしまいましょう、自身で自身は傷付けないことです。心が行き場をなくしてしまわない為に。

• << 29 本当に、その気づき、自分に必要なんだと思います… 全ての能力が相手の求めるものを超えてないといけないという自分の前提は、相手がステータス至上主義者という前提に基づいていて、相手を自分と違う概念のような存在とみなしていることの表れにも感じます 表情はなかなか変えないようにしていました。ポーカーフェイスでいれば自分を守れる気がしていて…思えば、それで一歩踏み込んだ関係ができていなかったのかもしれません また、自分だけは味方でいるスタンスも練習する必要性を感じました。ストイックでなければ、という気持ちが強すぎるあまり意識できていませんでした。 ありがとうございます

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>> 24 なんかシンプルにかっこいいですね… 自分の長所を自覚されてるのもそうですし、そこを突き抜けさせることで万能タイプに勝ちに行くという戦略… いや、そんなことないですよ。
主さんマウント取られるということは、もしかして相手のコンプレックスを刺激する何かお持ちなのかな？🤔とおもいます。
たとえば、主さん自身は気付いてないかもしれないけど、相手はいつも人と比べて悔しがってるけど、主さんはのほほんとしていてマイペースとか？

• << 30 なるほど… もしかしたらそういう部分もあったのかもしれません。あまりにも下に見える存在にマウントはとらないから、なにかあったのかもしれません。確かに それがわかるほど、相手のことも自分のこともわかっていないのが残念であります…！

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>> 13 その考え方がダメなんですよ、主さん！！！！😵⚡️ 最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ！！！！！！ トップを目指すんじゃ… らんさんって、投稿者名が赤く表示されてるけど、シスオペさん？

シスオペさんが、こんなガンガン、スレに絡んできていいの？

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>> 23 女性限定なのは、自分を尊敬じゃないけど慕ってくれた男の後輩は昔1人だけいたからです。 もちろん、否定する人が少ないのはわかってますが…… 女性限定の理由ってそれですか？
可愛いとか違う目線で見てくれそう、では無く男だったから次は女、って事ですか？


ご自身の事はあまり考えない方が良いのかもしれませんね。
自身で更に暗示を掛けてしまっている気がします。

• << 31 単刀直入に言えば、女性は自分を最も嫌うであろう属性の人、と考えていたからです 俗にいうイケメンとかエリート、コミュ力高い人が女性の中で正義で真面目でコツコツ地道に生きるイケメンでもなく（いじめられてたからかなりの不細工な可能性すらあります）際立った才能のない男なんて一番嫌いでしょうからね その人たちに認められれば、 自分を変えるための努力が身を結んだと思えるイメージがあったんです あと、最後の指摘もありがとうございます。実際、自分を見返しだすとドツボにハマるタイプなんですよね…コンプレックス強すぎて

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>> 25 女性、女性と意識し過ぎて、玉砕ばかりしてきたけれど、性は女であっても、対峙しているその人は、一人の人間なんだよな…。という、気付きで私は好転… 本当に、その気づき、自分に必要なんだと思います…

全ての能力が相手の求めるものを超えてないといけないという自分の前提は、相手がステータス至上主義者という前提に基づいていて、相手を自分と違う概念のような存在とみなしていることの表れにも感じます

表情はなかなか変えないようにしていました。ポーカーフェイスでいれば自分を守れる気がしていて…思えば、それで一歩踏み込んだ関係ができていなかったのかもしれません

また、自分だけは味方でいるスタンスも練習する必要性を感じました。ストイックでなければ、という気持ちが強すぎるあまり意識できていませんでした。

ありがとうございます

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>> 26 いや、そんなことないですよ。 主さんマウント取られるということは、もしかして相手のコンプレックスを刺激する何かお持ちなのかな？🤔とおもいま… なるほど…

もしかしたらそういう部分もあったのかもしれません。あまりにも下に見える存在にマウントはとらないから、なにかあったのかもしれません。確かに

それがわかるほど、相手のことも自分のこともわかっていないのが残念であります…！

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>> 28 女性限定の理由ってそれですか？ 可愛いとか違う目線で見てくれそう、では無く男だったから次は女、って事ですか？ ご自身の事はあまり… 単刀直入に言えば、女性は自分を最も嫌うであろう属性の人、と考えていたからです

俗にいうイケメンとかエリート、コミュ力高い人が女性の中で正義で真面目でコツコツ地道に生きるイケメンでもなく（いじめられてたからかなりの不細工な可能性すらあります）際立った才能のない男なんて一番嫌いでしょうからね

その人たちに認められれば、
自分を変えるための努力が身を結んだと思えるイメージがあったんです

あと、最後の指摘もありがとうございます。実際、自分を見返しだすとドツボにハマるタイプなんですよね…コンプレックス強すぎて

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今の若者ってほんと頭の中が中学生のままだよね笑
幼稚過ぎて話にならない笑
容姿だけで好きになったりする女なんか恋愛経験浅い中学生みたいな女だとわかりきってるじゃん笑
大人の女は容姿だけじゃなく雰囲気や気遣い、大人びた言動なんかで惹かれるんだし。
なんで今の若者ってそんな低能が多いんだろうね笑

• << 38 それ、あなたの感想ですよね

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気持ちはわかる
朗読サークルすてき
朗読してたら しゃべりは 上手くなりますか？

わたしも 主さんみたいだたけど

そうじゃなくなった

男に縁遠かったもん

• << 39 滑舌は良くなりますが、喋りはそんなですね… 引き出しというか人生経験とか、 事故開示のレベルとか要素色々あるので… ちなみに、どのようなきっかけでそうでなくなったかもしよければ教えてください！

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もしよかったら答えれる範囲で
あなたの理想の芸能人
(女優、アイドル、グラドル、セクシー女優、またはアニメキャラ)
よかったら教えて貰えると嬉しいです。
参考にさせて頂きたいです

• << 40 冷める回答で申し訳ないですが嘘つきたくないので… 「いない」です

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主さん、面白い方ですね(^^)

今のままだと、たしかに縁はないwww
まずは女性が寄ってきやすいようにトラップを仕掛ける。
趣味の多い男性は話しも楽しいし、雑学は学力より魅力的。
たとえば、キャンプとかバーベキューとか、釣り、スポーツ全般、いわゆるアウトドア系！
一緒に行きませんか？と誘いやすいでしょ？
デートや飲みよりはハードルが下がるし。
あと、ペットを飼うと、違う一面を引き出すアイテムになるかも。
話題作りのための努力はいずれにせよ大切です！！

• << 41 キャンプ、バーベキュー、スポーツなど… なるほど、陰キャが手を出したら叩かれそうなものばかりですね…なかなかに難易度高い

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会社内だけが全てではない社会です、「彼女いないのぉ～」って、もしかして、主さんはバカ正直に全てを回りに話してるのですか？彼女いる、いないの件も。仮に、そんな話題になっても、言葉のはぐらかし上手にもなりましょう。世の中には、バカ正直に話していい事と、はぐらかす表現使った方がいい場合もあります。彼女云々とかは、「縁があるようでないような・・かな」と、はぐらかす表現。

• << 42 自分の場合、「最初ははぐらかしていた」が、「尋問で吐かされた」人間です… 経験なさすぎて誤魔化しきれませんでした

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顔の造作そのものは整形くらいしか方法無いだろうけど、
他は本人の心がけや努力次第だと思うけど？

世の中のカップルは美男美女しか存在しないと思ってる？

言葉は悪いけどよくこの顔で…って人いません？

主さん、人と自分を無駄に較べ過ぎ。
人(特に女性)を恐がりすぎ。
女も同じ人間だよ。

• << 43 美男美女カップルしかいないようには見えませんね。。 ただ、美女と野獣の逆は見ますね。女性微妙なのに男性イケメンとか 知り合いのインスタとか見ると、お世辞にも可愛いと思えない人がモデルレベルの彼氏と付き合ってたりして、「男ってハードモードだな」と思う部分はどうしてもあります

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>> 32 今の若者ってほんと頭の中が中学生のままだよね笑 幼稚過ぎて話にならない笑 容姿だけで好きになったりする女なんか恋愛経験浅い中学生みたいな… それ、あなたの感想ですよね

• << 54 いや、事実でしょ笑

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>> 33 気持ちはわかる 朗読サークルすてき 朗読してたら しゃべりは 上手くなりますか？ わたしも 主さんみたいだたけど そうじゃな… 滑舌は良くなりますが、喋りはそんなですね…

引き出しというか人生経験とか、
事故開示のレベルとか要素色々あるので…

ちなみに、どのようなきっかけでそうでなくなったかもしよければ教えてください！

• << 51 相談所結婚です 主さん ミクルではちゃんとはなせてるよ

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>> 34 もしよかったら答えれる範囲で あなたの理想の芸能人 (女優、アイドル、グラドル、セクシー女優、またはアニメキャラ) よかったら教えて貰… 冷める回答で申し訳ないですが嘘つきたくないので…

「いない」です

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>> 35 主さん、面白い方ですね(^^) 今のままだと、たしかに縁はないwww まずは女性が寄ってきやすいようにトラップを仕掛ける。 趣味の… キャンプ、バーベキュー、スポーツなど…

なるほど、陰キャが手を出したら叩かれそうなものばかりですね…なかなかに難易度高い

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>> 36 会社内だけが全てではない社会です、「彼女いないのぉ～」って、もしかして、主さんはバカ正直に全てを回りに話してるのですか？彼女いる、いないの件… 自分の場合、「最初ははぐらかしていた」が、「尋問で吐かされた」人間です…

経験なさすぎて誤魔化しきれませんでした

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>> 37 顔の造作そのものは整形くらいしか方法無いだろうけど、 他は本人の心がけや努力次第だと思うけど？ 世の中のカップルは美男美女しか存在し… 美男美女カップルしかいないようには見えませんね。。

ただ、美女と野獣の逆は見ますね。女性微妙なのに男性イケメンとか

知り合いのインスタとか見ると、お世辞にも可愛いと思えない人がモデルレベルの彼氏と付き合ってたりして、「男ってハードモードだな」と思う部分はどうしてもあります

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ぜーんぜん大丈夫。

誰かを貶めたり困らせたり傷つけたりする事じゃなければ、自分のやりたい事、好きな事して、もっと主さんらしく生きてください。

誰かの人生じゃない。
自分のための人生です。

彼女いてもいなくても、人間的に魅力ある人の方がよっぽどいいと思います。

人の目を気にしすぎると縛られてしまうし。

いじめられていたとの事で、しんどかったですよね。その分、ここからはもっと自由に生きて欲しいです。

私もずうっと彼氏いなかったです。不要とも思ってたし出来なかったし作らなかった。時々こんな自分だからヒトリなのかと寂しくなる日もありました。

そんな私も、文字通り縁あって結婚しました。未だに一番自分がびっくりしています。

主さん。人生、何があるか分かりません。

朗読サークル入ったり努力されてるんですから、努力できる主さんを尊敬します。

お互い、気を楽に、
誰かに左右されず、
好きな人生歩みましょうね。

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世の女性全員が男性の容姿を気にしているわけではありませんから安心してください。

うちの旦那は中肉中背、一重、身長は166cmしかないので『一般的』には恋愛対象者にはならない部類かもしれません。
でも私はそんなことは全く気にせず、気配りもできて面白いところに惹かれました。

主様は色々努力されて朗読サークルにも入っていたのですよね。
立派にお勤めもされているのですから、あとは女性と話して経験値を上げるだけですよ(^^)

誰しもはじめは上手くいきません。
私だっていきなり苦手なものを上手くやれる自信なんてありません。

少しずつで大丈夫です。
寧ろ、はじめからあまりガツガツいくと引かれる可能性もあるので、少しずつ経験を積んでいったらいいですね。

頑張ってください！

• << 47 >うちの旦那は中肉中背、一重、身長は166cmしかないので『一般的』には恋愛対象者にはならない部類 まさに僕はそれです。 身長はさらに下。 やはり一般的には女性の恋愛対象にはならないのですね。 改めて言われるとショックです。 でも、そんな僕でも家庭は持てました。 努力も自分なりにしました。 主さんも腐らない事ですよ。 モテる人間と自分を比較しても仕方がない モテないヤツはモテない。 学生時代はいじめられたけど、女子にもバカにされたけど、何とか今があります。 ダメなら努力しかないです。 とにかく出会いまくって、ふられまくって、実地で経験値を積むしかないです。 どんな人にも幸せになる権利はあるし、相手を幸せにする事だって出来ますよ。 ただ。モテるヤツより格段の努力がいるだけです。

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可弱い乙女相手ならルックスと収入や歴が必要だわね。
でも、女なら身体、特に下半身が決め手だと思うわ。特に自立した女は後継者必須アイテムだわね。
フィットネスして練習して床上手にならないと行けないわ。

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>> 45 世の女性全員が男性の容姿を気にしているわけではありませんから安心してください。 うちの旦那は中肉中背、一重、身長は166cmしかないの… >うちの旦那は中肉中背、一重、身長は166cmしかないので『一般的』には恋愛対象者にはならない部類

まさに僕はそれです。
身長はさらに下。
やはり一般的には女性の恋愛対象にはならないのですね。
改めて言われるとショックです。

でも、そんな僕でも家庭は持てました。
努力も自分なりにしました。

主さんも腐らない事ですよ。
モテる人間と自分を比較しても仕方がない
モテないヤツはモテない。
学生時代はいじめられたけど、女子にもバカにされたけど、何とか今があります。

ダメなら努力しかないです。
とにかく出会いまくって、ふられまくって、実地で経験値を積むしかないです。
どんな人にも幸せになる権利はあるし、相手を幸せにする事だって出来ますよ。
ただ。モテるヤツより格段の努力がいるだけです。

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変に自信がある人より好感がありますよ？

自分を大切にしましょう。

そんな不完全なあなたを愛してくれる女性は山ほどいます。

旦那も恋愛に自信があるタイプではありませんでしたが、その弱さが愛らしいというか安心したのです。

大丈夫ですよ。

自信がない=保護欲とかそそる要素ではあります。ある種の売りです。

とにかく、そんな不完全な自分を愛しましょう。

良いんですよ、今のままそれで十分魅力的です。

不特定多数にモテるのではなく、あなたを見てくれる人を見つけるために自分の心を労り、癒しましょう。

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できることからやってるみたいだし、
カウンセリングまではいいのでは。
小中高いじめられててって過去のことでしょ？
振り返ってなんか良いことある？ないなら忘れちゃいな。
顔がブサイクでも心までブサイクにならないように。
あとはもし歩いてる時、地面見たり下向いたりして歩く癖がついてるなら辞めましょ。
そういう小さな姿勢から人間変わりますから。
胸を軽く張って声は大きくなくて良いからはっきり言うこと。
頑張ってくださいね。

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>> 39 滑舌は良くなりますが、喋りはそんなですね… 引き出しというか人生経験とか、 事故開示のレベルとか要素色々あるので… ちなみに、… 相談所結婚です

主さん
ミクルではちゃんとはなせてるよ

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主さんは 一流主義者ですよね？

別に一流企業でなくても 東大卒業じゃなくても良いじゃないですか

じゃあ もし 貴方を気に入ってくれた女性が もし 主さんが三十代になってた時に三十代で 偏差値の良くない高校卒だったら 駄目ですよね？
スタイルも良くなくちゃ駄目ですよね？
ぽっちゃりで 気だての良い高卒じゃあ 駄目ですか？

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>> 12 そうなんですよね…実際自己肯定感が鬼のように低いです 学校でも拒絶され、家でも唯一得意だった勉強の結果でこんな田舎で上位とって喜ぶのは… (´ω｀)…お疲れ様です。

セルフで自分殴るのやめましょうって…
いえ、大丈夫。

元だめんずうぉ～か～から見たらあなたは優良物件。

殴らないし、借金しないし、汚部屋じゃないし、うつ病でもマザコンでもない。

ただ普通に優しい☆ってだめんずうぉ～か～からしたら奇跡みたいな物件。

え？いるの普通の男性って？レベルなので自信持って❗

大丈夫同じかそれ以上に自己肯定感低くて、苦労してる女性沢山いるから！

大丈夫出合えるさ、お互いを認めあえる人に

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>> 38 それ、あなたの感想ですよね いや、事実でしょ笑

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なんでそんなにスペックスペック言ってるの？笑

ハイスペックしか選ばないのが女で、
俺のスペック弱いから相手にされない
って考えをまずやめなきゃ。

仮に家電で例えば冷蔵庫ね。
　
新商品が1番ハイスペックに違いない、と即購入する人

何もかも完璧なのに自分にとって必要以上の容量の物選ぶ人

まず家の搬入口幅を調べて確実に搬入可能なサイズだけに絞って探す人

スペックなんてほぼ見ない、最低限に冷蔵、冷凍、野菜室があれば良い人

買う値段より購入後の使用の維持費を重視して比較する人

家電ですら皆、色々ー
相手が人なら更に人それぞれよー

林檎製品例えばiPhoneにもし心側あったら
最新→見ろ俺のスペックの高さを！ドヤ！

旧モデル→いや。そのスペック、自分必要ないんで。

最新→俺は毎回予約されるぜーモテモテだぜ！それに比べてお前なんか…残念ー

旧モデル→いや。自分には根強いファンがいますんで。

最新→けど俺はお前よりハイスペックで何より輝いているー

旧→自分には他に負けない機能が一個ついてるんで。
あなたにこの機能、ないですよね？　
あ、最新さん、リコール担当さんに呼ばれてますよ？

な感じで旧モデルですら堂々としてるよきっと。なんなら主の事をバカにする奴に嫌味の一つでも言ってやれーって思う☆
他の人も書いてたけど私も主さんみたいなタイプ今は好きだよ！
堂々としてね！

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連書きごめん

＞なんとか資格とって有名企業への転職を目指してはいます

↑あるじゃんあるじゃん！主の野望。　これだよこれー。

社会出て働くって何10年も続くし主が何年目かわからないけど、
ステップup考えてるなら後はそれを現実にする！
その為には何が必要で、何が必要じゃないか。

必要なスキルや実績やそれに伴う勉強も今の会社に勤めながら自宅でやってれば

人と比べるってことが無意味と理解し
なんならそんな事考える時間すらなくなる。

今現在の主で勝負するんじゃなくて
3年後、5年後10年後の自分で勝負だーって思えば良いよ。

私も社会人2年目で今は見るからに東京女子だねと言われるけど大学で都内きてこっちで就職しただけで生まれも育ちものどかな所だよ☆

だから主も田舎だからどうとか
あーだからこうをまずやめて
スキルupの期間だ、と切り替えてね

仕事で自信ついていったら自然と自分が変わって、自分が変われば相手もかわってってなると思うよ！

主が目標にするのは
自分を見下してくるイケメンハイスペックに打ち勝つ事じゃない！
って忘れないでねー

あと、女子と話す時には小声じゃなく
堂々と！

それも難しいなら単純に姿勢良くして、相槌打って、笑顔で終わる、これだけでもok

去り際も案外女子は見てるよー

小股で歩幅狭！！みたいなのはだめ！
堂々とスーーーっと歩いてね

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過去はもういいから、前見て下さい。
おしゃれなもの身につけて派手めに。
気持ちも変わるはずですよ。

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