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恋愛好きさん( 20代 ♂ )
21/03/15 20:07(更新日時)

こんにちは、若手社会人男です

スペックが低すぎて恋愛や女友達に縁がありません

小中高はいじめられてましたし…

大学になってようやく男友達はできるも、「女子を仲良くできるレベルに顔面も性格も達していない」と言われたりしてました。

それから痩せたり、高い服買ったり、話し方改善のために朗読サークル入ったり色々しました。しかし、女性が怖くて仕方ない

こんな人生送ってますし、過去を知られたら絶対軽蔑される。しかも、男友達の中でもいじられキャラな部類だし不細工なのは確実。女子の知り合いいるやつはイケメンばかりだし、女友達作るには整形も必要なのかな…一重じゃ許されないよな…恋愛したいなんて理想高すぎかな…
と毎日悩んでいます。

会社に入っても女性の同僚とはうまく話せません。人とあまり話さなくて済む職場なのでなんとかなってますが上司や同僚に「彼女いないの〜」っていじられると自分が異常なやつに思えてきて本当キツいです。

No.3191712 20/12/02 10:39(スレ作成日時)

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No.1 20/12/02 10:45
匿名さん1 

「女子を仲良くできるレベルに顔面も性格も達していない」
なにそれー。そんなの関係ないですよ。
女子でも、みんな同じ性格・好みではないので、主さんの良さをわかる方もいるはずです。

いじられキャラというのも、私はいじられキャラの男性は、けっこう好きです。笑

  • << 3 でも、だからといって努力しないのではなく、自分を認めながらも、高めようと向上心をもって努力している人は素敵ですよね。 主さんもどうせ自分はといじけずに、向上心を持って何かに一生懸命取り組んだりして生きる姿を輝かせたら、きっと内面の輝きが表面にも出てきて、素敵な出会いがあるかもしれません。 そんなひどいことを言った奴らに惑わされず、今すぐにではなくても、きっと主さんの努力の成果が今後花開くよう応援しています!

No.2 20/12/02 10:52
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 1 なるほど…!

そう言う場合もあるんですね…!

大学時代、授業の時に女子グループの声を聞くくらいしか女性のパーソナリティを知る機会がなかったので、イケメン至上主義の声がでかいグループの声ばかり耳に入っていたのが原因かもしれません

この回答に触れて、生きてていいのかもしれないと少しだけ思えてきました。ありがとうございます

  • << 4 そうなんですね! イケメンで鼻にかけている、声がでかかったり俺を見ろー!って感じの人は苦手です。 謙虚で爽やかな男性がかっこいい!笑

No.3 20/12/02 10:55
匿名さん1 

>> 1 「女子を仲良くできるレベルに顔面も性格も達していない」 なにそれー。そんなの関係ないですよ。 女子でも、みんな同じ性格・好みではないので… でも、だからといって努力しないのではなく、自分を認めながらも、高めようと向上心をもって努力している人は素敵ですよね。

主さんもどうせ自分はといじけずに、向上心を持って何かに一生懸命取り組んだりして生きる姿を輝かせたら、きっと内面の輝きが表面にも出てきて、素敵な出会いがあるかもしれません。
そんなひどいことを言った奴らに惑わされず、今すぐにではなくても、きっと主さんの努力の成果が今後花開くよう応援しています!

  • << 5 なんといいますか… 女性にキモいと思われたり 犯罪者扱いされたくないから 見た目を叩かれないために整えることしかできなくて、 「モテるために魅力的になろう」と前向きに思えないのが辛いです。 どーせ努力しても結果は出ない。でもある程度努力してそれなりにしないと叩かれる、だからやるという後ろ向きな理由でしか努力できないんですね… 楽しい、嬉しい、好き、達成みたいなプラスの感情ととことん無縁でして…実は鬱みたいな感じなのかもしれません

No.4 20/12/02 10:57
匿名さん1 

>> 2 なるほど…! そう言う場合もあるんですね…! 大学時代、授業の時に女子グループの声を聞くくらいしか女性のパーソナリティを知る機会… そうなんですね!
イケメンで鼻にかけている、声がでかかったり俺を見ろー!って感じの人は苦手です。
謙虚で爽やかな男性がかっこいい!笑

  • << 6 爽やか人間な人生送りたかったですわ… 自己肯定感が高く他人にサービスできる余裕ある人間が、爽やかだと思うので…

No.5 20/12/02 10:59
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 3 でも、だからといって努力しないのではなく、自分を認めながらも、高めようと向上心をもって努力している人は素敵ですよね。 主さんもどうせ自… なんといいますか…

女性にキモいと思われたり
犯罪者扱いされたくないから
見た目を叩かれないために整えることしかできなくて、

「モテるために魅力的になろう」と前向きに思えないのが辛いです。

どーせ努力しても結果は出ない。でもある程度努力してそれなりにしないと叩かれる、だからやるという後ろ向きな理由でしか努力できないんですね…

楽しい、嬉しい、好き、達成みたいなプラスの感情ととことん無縁でして…実は鬱みたいな感じなのかもしれません

No.6 20/12/02 11:00
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 4 そうなんですね! イケメンで鼻にかけている、声がでかかったり俺を見ろー!って感じの人は苦手です。 謙虚で爽やかな男性がかっこいい!笑 爽やか人間な人生送りたかったですわ…

自己肯定感が高く他人にサービスできる余裕ある人間が、爽やかだと思うので…

No.7 20/12/02 11:09
匿名さん1 

>> 6 そんなことないですよ。ほとんどの人が悩みやコンプレックスがあって当然だと思います。
主さんがもし女性と付き合うことになって、どんな関係を築きたいかによるかもしれません。
主さんが、そのままの今の自分を受け入れてくれる居心地の良い女性を探しているなら、そのままマイペースでいたらいいし、自分を今よりも高めたいと思うのなら、高めるように努力すればいいし、
もしかすると、これまでの主さんの経験は、主さんがどの道に進むか・進みたいか決める分岐点だったのかもしれませんね。
どの道を進むかは主さんの自由で、主さんが決めることと教えてくれていたのかもしれないですね(^^)

No.8 20/12/02 11:22
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 7 アドバイスありがとうございます。

自分を高めることを自分を守るために行う、この習慣を辞めたいのが本音です

正直いうと、スペックで見てくる相手と居るとマウントの取り合いに巻き込まれるし疲れるのでもう嫌なんです(自分磨きの過程で、いわゆる意識高い系の人たちと関わった時期も結構ありました)

  • << 22 そうなんですね! 実は、主さんの正確とか考え方私ととっても似ています。 わかるわかるー。マウントめんどくさいし、最近そのままの自分を貫くか、変わるように努力すべきか葛藤がありました。 決めたのは、とりあえずそのままの自分を貫いて、マウントする人たちとは違う長所を伸ばす、敢えて自分らしさを残しつつその人たちとは違うオリジナルの方法で行こうと決めました。 マウントする人たちなんか、自分を持ってない実は弱いやつらなんですよね。

No.9 20/12/02 11:24
らん ( 30代 ♀ SYSOP )

まずは自分に自信を持つことを目標に頑張ってみたらどうですか?😚
自信がつけば行動が変わって、周りに人が集まってくると思います。
モテるために・・や、自分なんかが・・という考え方は捨てましょう😃👍!!

そして、勇気を持って色んな女性と話して見てください。
その中で失敗しても、それも経験の一つで主さんを大きくさせてくれますよ😍💖
応援してます❣️

  • << 11 アドバイスありがとうございます。 自分に自信を持てるよう、チャレンジしたことはあったのですが、いかんせん元のスペックが低くて最上位やインフルエンサークラスになれないんです 妥協できない性分というか、成果出してもまだ上がいるじゃんと思ってしまい自信にどうしても繋がらないんです。 まずは、お店から始めようと思います。ガールズバーとか。理由は、キモくてもお金出せば人間として扱ってもらえそうですから…

No.10 20/12/02 11:28
匿名さん10 

自己肯定感が低すぎです。
大学も出て定職に就いているんでしよ?
もっと自信を持って!

一重だと恋愛する資格はない?
いやいやいや……世の中の彼女持ち、奥さん持ちの男性が、全員、二重のみ、なんてこと、あるわけないでしょ……。

  • << 12 そうなんですよね…実際自己肯定感が鬼のように低いです 学校でも拒絶され、家でも唯一得意だった勉強の結果でこんな田舎で上位とって喜ぶのは許さない、東大生クラスと争いなさいなんて言われてましたから自分が認められた経験がほぼないんです 定職にはついていますが、俗にいう有名企業とか就職勝ち組、外資金融とかではないので女性から「ダッサ…男のくせに甲斐性なし」と思われるのほぼ確定です。なんとか資格とって有名企業への転職を目指してはいます 容姿に自信ないのは、SNSなどで簡単にイケメンを見れてしまうからですね…こんなイケメンが現実いるのに自分に存在価値あるわけないじゃんとか思ってしまいます。なんjとかで一重はよく煽られていますし

No.11 20/12/02 11:32
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 9 まずは自分に自信を持つことを目標に頑張ってみたらどうですか?😚 自信がつけば行動が変わって、周りに人が集まってくると思います。 モテるた… アドバイスありがとうございます。

自分に自信を持てるよう、チャレンジしたことはあったのですが、いかんせん元のスペックが低くて最上位やインフルエンサークラスになれないんです

妥協できない性分というか、成果出してもまだ上がいるじゃんと思ってしまい自信にどうしても繋がらないんです。

まずは、お店から始めようと思います。ガールズバーとか。理由は、キモくてもお金出せば人間として扱ってもらえそうですから…

  • << 13 その考え方がダメなんですよ、主さん!!!!😵⚡️ 最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ!!!!!! トップを目指すんじゃなくて、まずは一歩でいいからステップアップしてください❗️ 誰と話すかは主さん自由ですが、自分みたいな人間はお金出さないと話してもらえないっていう考え方を捨ててください❗️

No.12 20/12/02 11:36
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 10 自己肯定感が低すぎです。 大学も出て定職に就いているんでしよ? もっと自信を持って! 一重だと恋愛する資格はない? いやいやいや… そうなんですよね…実際自己肯定感が鬼のように低いです

学校でも拒絶され、家でも唯一得意だった勉強の結果でこんな田舎で上位とって喜ぶのは許さない、東大生クラスと争いなさいなんて言われてましたから自分が認められた経験がほぼないんです

定職にはついていますが、俗にいう有名企業とか就職勝ち組、外資金融とかではないので女性から「ダッサ…男のくせに甲斐性なし」と思われるのほぼ確定です。なんとか資格とって有名企業への転職を目指してはいます

容姿に自信ないのは、SNSなどで簡単にイケメンを見れてしまうからですね…こんなイケメンが現実いるのに自分に存在価値あるわけないじゃんとか思ってしまいます。なんjとかで一重はよく煽られていますし

  • << 53 (´ω`)…お疲れ様です。 セルフで自分殴るのやめましょうって… いえ、大丈夫。 元だめんずうぉ~か~から見たらあなたは優良物件。 殴らないし、借金しないし、汚部屋じゃないし、うつ病でもマザコンでもない。 ただ普通に優しい☆ってだめんずうぉ~か~からしたら奇跡みたいな物件。 え?いるの普通の男性って?レベルなので自信持って❗ 大丈夫同じかそれ以上に自己肯定感低くて、苦労してる女性沢山いるから! 大丈夫出合えるさ、お互いを認めあえる人に

No.13 20/12/02 11:41
らん ( 30代 ♀ SYSOP )

>> 11 アドバイスありがとうございます。 自分に自信を持てるよう、チャレンジしたことはあったのですが、いかんせん元のスペックが低くて最上位やイ… その考え方がダメなんですよ、主さん!!!!😵⚡️
最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ!!!!!!
トップを目指すんじゃなくて、まずは一歩でいいからステップアップしてください❗️
誰と話すかは主さん自由ですが、自分みたいな人間はお金出さないと話してもらえないっていう考え方を捨ててください❗️

  • << 15 極端思考でして、より上の存在がいるのにわざわざスペックが低い方を選ばないよな…本能的にとか思ってしまうんですよね… おそらく、自分の性格的魅力や外面的な魅力がゼロもしくはマイナスと見積もってるから、能力が最上位でやっとバランス取れるイメージなんです あと、話変わりますが母親以外の女性と関わりがゼロの人間なので、イケメンやカースト上位以外はお金出して女性と話すイメージがなんとなくあったんです…
  • << 27 らんさんって、投稿者名が赤く表示されてるけど、シスオペさん? シスオペさんが、こんなガンガン、スレに絡んできていいの?

No.14 20/12/02 11:43
通りすがりさん14 

たしかに見た目というか身だしなみ程度は最低限気に留める必要はある。あとは?
>女性が怖くて仕方ない

整形して外見変えても、これがポンと消えるわけではないかと。

子供の頃を考えてみましょ。幼稚園でも保育園でも、ブサイクだろうがなんだろうが女の子にとりあえず声を掛けてみる。時には言い方や態度がキツ過ぎて、相手を泣かせてしまったり周りから引かれて反省したり。またある時は優しい言葉を掛けて喜ばれるのが嬉しかったり、そういうのを経験しながら距離感を掴んで対話って学んでいくんですよね。

小中高共学と考えれば6+3+3の12年間、その下積みできる時間があるってこと。主さんはその12年間をいじめとかで下積みを築けなかった。ってことは、一から始めるしかない。

もちろん幼少期であれば、当人にも相手にも周りの記憶にすら残らない日常で経験できる。けど、大人になるとこれがなかなか難しい。恥をかけばダメージ喰らうし周りの反応も冷ややかだし、だからこその今の現状なんだと思います。見た目云々よりはそっちの要素かと。

仕事だって教えられてもない、慣れてもないことをヤレ!と言われればどうしていいか分かんないでしょ?それと同じコトですよ。

まずは、誰かに頼んででも異性と一緒にいる空間や雰囲気から慣れてみては?みんなで食事に行こうって誘える同僚いませんかね?恋愛や女友達!はまだ置いといて、まずは基本から。

  • << 16 まさに、おっしゃる通りで普通の人間としての経験がまる12年分ぬけているんですよね その代わりにあるのはそれだけの年月本やネットから得た誰かのバイアスがかかった伝聞の話のみ 追いつこうと見た目だけは必死に整えたりしても「あれ、待てよ普通の人は普通に過ごしてるだけで女性と仲良くなれたりするんだよな、努力しても拒絶されたらそれって自分は生まれつきゴミってことだ。そうなったら身を投げるしかなくなるかも…」とか考えてなかなか女性と話すことができないんです。 小さい頃から大人や権力者を怒らせない対応だけは得意だったので大きな問題を起こさない。大きな問題は起こさないので蓄積された大きな歪みに気づかれず「異常なのに正常と判断され」社会に放り出されている…それが自分です。 うーん…女性のいる場所に一緒に行こう!という同僚はあまりいないですね… 仕事だから表面上親交はあるけどリアルなら「こいつインキャすぎだろきっしょ」とか言ってきそうなタイプ多いですし。いわゆる学生時代のカースト上位者ですね。だからこそ、彼女いないのwといじってくるわけです。 そいつらからしたらマウント取る相手を1人減らすことに繋がりますし、そんな己の利益損なうようなことを人のためにするお人好しには見えません

No.15 20/12/02 11:53
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 13 その考え方がダメなんですよ、主さん!!!!😵⚡️ 最上位やインフルエンサーなんて誰も簡単になれませんよ!!!!!! トップを目指すんじゃ… 極端思考でして、より上の存在がいるのにわざわざスペックが低い方を選ばないよな…本能的にとか思ってしまうんですよね…

おそらく、自分の性格的魅力や外面的な魅力がゼロもしくはマイナスと見積もってるから、能力が最上位でやっとバランス取れるイメージなんです

あと、話変わりますが母親以外の女性と関わりがゼロの人間なので、イケメンやカースト上位以外はお金出して女性と話すイメージがなんとなくあったんです…

No.16 20/12/02 12:00
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 14 たしかに見た目というか身だしなみ程度は最低限気に留める必要はある。あとは? >女性が怖くて仕方ない 整形して外見変えても、これ… まさに、おっしゃる通りで普通の人間としての経験がまる12年分ぬけているんですよね

その代わりにあるのはそれだけの年月本やネットから得た誰かのバイアスがかかった伝聞の話のみ

追いつこうと見た目だけは必死に整えたりしても「あれ、待てよ普通の人は普通に過ごしてるだけで女性と仲良くなれたりするんだよな、努力しても拒絶されたらそれって自分は生まれつきゴミってことだ。そうなったら身を投げるしかなくなるかも…」とか考えてなかなか女性と話すことができないんです。

小さい頃から大人や権力者を怒らせない対応だけは得意だったので大きな問題を起こさない。大きな問題は起こさないので蓄積された大きな歪みに気づかれず「異常なのに正常と判断され」社会に放り出されている…それが自分です。

うーん…女性のいる場所に一緒に行こう!という同僚はあまりいないですね…
仕事だから表面上親交はあるけどリアルなら「こいつインキャすぎだろきっしょ」とか言ってきそうなタイプ多いですし。いわゆる学生時代のカースト上位者ですね。だからこそ、彼女いないのwといじってくるわけです。

そいつらからしたらマウント取る相手を1人減らすことに繋がりますし、そんな己の利益損なうようなことを人のためにするお人好しには見えません

No.17 20/12/02 12:14
匿名さん17 

無理に女性と関わらなくても良いんじゃないですかね。
女性に対して"仲良くなりたい"より"打ち負かしたい"という気持ちの方が強くなってませんか?

どんなにお金落としても嫌いな人は嫌いですし、技術面を磨いても話す内容が無ければ薄い話しか出来ないんですよ。


"これなら誰にも負けない"じゃなく"これが好き""これに興味がある"等の自分の中身を探されてはどうですか?

  • << 19 打ちまかしたいというか、人生で一度女性に人間として尊敬されてみたいって願望はありますよ まあ、贅沢な悩みなので人間扱いされればそれでいいと思うように努力しています 実際、自分の中身はほぼわからないですね あれをやれ、これをやれ、これをやるな、と言われたり のび太のくせに生意気だ 的なことを言われて迫害されてきたから 自分の感情のまま、欲望に忠実に行動するという選択肢が浮かび辛かったです

No.18 20/12/02 12:14
恋愛好きさん18 

自分はこんなだからとか自分を低く思い、責めても、自分が苦しくなるだけですよ


考え方とかをすぐ変えるのは難しいかもですが、一度しかない人生少しでも、明るくいきましょう♪

主さんならできます!大丈夫です!
応援していますよ♪

  • << 20 明るく生きれる日はいつかきたらいいなぁと思っています まずはカウンセリングいくべきなのかもしれませんね

No.19 20/12/02 12:20
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 17 無理に女性と関わらなくても良いんじゃないですかね。 女性に対して"仲良くなりたい"より"打ち負かしたい&qu… 打ちまかしたいというか、人生で一度女性に人間として尊敬されてみたいって願望はありますよ

まあ、贅沢な悩みなので人間扱いされればそれでいいと思うように努力しています

実際、自分の中身はほぼわからないですね
あれをやれ、これをやれ、これをやるな、と言われたり
のび太のくせに生意気だ
的なことを言われて迫害されてきたから

自分の感情のまま、欲望に忠実に行動するという選択肢が浮かび辛かったです

  • << 21 尊敬って恋愛とは別なんですかね? 何故女性限定なんでしょう。 何と言うか、催眠術みたいですね。 長年暗示をかけられていてまだ今も解けていないんでしょうか。 人間扱いされればと思いながら迫害されていた自覚がある、自己肯定があるのか無いのか分からないですよ。 犯罪で無い限りあなたのやる事を否定する人は誰もいません。 獣じゃないんですからもっと好きにやって良いと思いますよ。

No.20 20/12/02 12:22
恋愛好きさん0 ( 20代 ♂ )

>> 18 自分はこんなだからとか自分を低く思い、責めても、自分が苦しくなるだけですよ 考え方とかをすぐ変えるのは難しいかもですが、一度しかな… 明るく生きれる日はいつかきたらいいなぁと思っています

まずはカウンセリングいくべきなのかもしれませんね

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