キレる理不尽 モラハラ 12しばらくお待ち下さい

>> 394 皆さま　こんばんは 夜分遅くてすみません パンダです。 春さん　手術終えたのにお身体のこと心配ですね。今回の入院で詳しく診てもらえ… ペンギンさん、向日葵さん、パンダさん、皆様こんばんは🙇‍♀️

パンダさんありがとうございます。
そして、離婚成立おめでとうございます㊗️👏👏👏

新たな人生のスタート、少し羨ましいです！

私も離婚後の姓の変更をしたいのは山々ですが、仕事上の名前、資格証明書なども全て書き換え無ければいけないし、色々手続きが面倒で、このままでも良いっかーとか思ってしまいます。

それに比べ
次男はソッコー、母の旧姓に変えると申しておりましたが😅
母よりしっかりした意志を持っていますね…

手続き一度で全て賄える様に便利なシステムは無いものでしょうかね💦

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>> 401 皆さま　こんばんは
パンダ🐼です。
　
春さん　ありがとうございます。
次男さん、しっかりされてます〜。
お子さんたちの存在が、今大変だけど支えになつているのだと思います。
調停も中断中とのこと。良い展開になりますように祈ります。

名前の件、お考えいただき、ありがとうございます☺️
今後も大事だけど、今も大事…決断が難しいです💧

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苗字は いちいち 面倒くさいですよね

私の継母は 三回結婚してますが 離婚する度に 旧姓に戻してました
だから 実印は 姓ではなく ○子…と名前の方を使ってましたね

だから 私も そうするもんだと思ってました

スッキリするのは 旧姓に戻す事です
私は今も 旦那の姓だったら 名前を書く度に 結婚生活を思い出して 遣りきれない気持ちに押し戻されてるかもしれません 私は そういう ウジウジした人なんですよ😅

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>> 403 ペンギンさん　こんばんは！
パンダ🐼です。

私も離婚することになって面倒なものと気づきました😵
ペンギンさんの思い…大変な思いをしたからこそ、名前を書く、呼ばれるたびに😓…だと。
そんな思いをしないようにくださったアドバイス。ありがたいです😊

離婚届け以外にもやはり色々な手続きがあり、平日休み返上で動かないと終わらなそうです😞
結婚より離婚のほうが大変…聞いてはいましたが、実感しますね💧

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🐼さん 色んな手続き お疲れ様です

🐼と言えば 神戸市王子動物園の🐼が中国に帰ります
一度だけ 見に行った事があります まさに動くぬいぐるみでした

あそこは 一度に🐼と🐨がいっぺんに見れる日本唯一の動物園だったから 残念です

さて 春さんの息子さん お母さんや母方のお祖父さんお祖母さんが好きなんですね そういう要素が無いと苗字を受け入れるのは 抵抗があります

それに 普通なら 生まれてから 慣れ親しんだ苗字をバッサリ棄てるのは嫌なもんだと思いますが 一切それが無い❗どんだけ お父さんに未練が無いのか………普通 苗字が変わると お前んとこ離婚したん?？と聞かれるから それも避けたい心理も働くんですよね それすら 超越してるし………
息子さんの方が長い人生が待ってるからね 苗字問題って 込み入ってるなぁと 改めて感じました

うちは まだ子供は学生だったので 旦那の姓を通称として使いました
卒業証書には 墨で 私の姓で書いてある上から 付箋で 旦那の苗字を重ね貼りしてあり 校長先生は 間違えずにそちらを読んで下さってたので 息子の同級生もその父兄も 離婚家庭の子とは 気がつかなかったようで 子供も安心して過ごせた様です

学校は ちゃんと配慮してくれますから 皆さん 安心してくださいね

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みなさま　こんばんは
パンダ🐼です。

ペンギン🐧さん　神戸王子動物園の🐼タンタンちゃんが帰ってしまうニュースを昨日見ました。コアラ🐨さんもいるのは知りませんでした〜。
諸々の手続きのない日曜は相変わらず家でゴロゴロの🐼ですので、動物園に行ってみようかなぁ〜と、思いました。

私はそもそも旧姓にも愛着がないのかも？と、思いました。父は幼少の頃家を出たままで、祖父母との交流もなく育ちました。名前で繋がる人もなく、今さら名前を残すような思いもないです。
それでも婚姻時の名前のままでいることにはやはり抵抗があります。住む所もそのままですしね。

今日は東京の感染者数100人超連続の中、都知事選…小池さん続投ですね。

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皆さん こんばんは

雨の心配 コロナの心配 毎日 お疲れ様です

テレワークの方も 色々 気苦労が多くて 鬱症状が出る等があるようです
色んな工夫をしたり 会社の人との何らかの明るい繋がりを持つようにした方が良いようですね
実際の対面が出来ない分 伝言ゲーム的な誤解を産まないように ホウレンソウも丁寧にしていった方が良いみたいですね

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皆様こんにちは。

ご無沙汰しております春です。

我が身もまだしっかり完治していない最中、またもや大変な出来事がありました。
先日、独立し一人暮らししている長男が、スポーツをしている最中に倒れ、心肺停止意識不明で救急搬送され、この数日はホント生きた心地がしませんでした💦

何とか意識が戻ったのですが、心臓への負担を和らげる為、オペをする事になりそうです。

次から次からに災難ばかり…
本当にどっと疲れました😭

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>> 409 見ました

春さんのお体を毎日心配してましたが
更に 凄い事が起きてたんですね

私 さっき 三浦春馬が亡くなったニュースを聞いて ガ〰️〰️ンと 大ショックを受けた頭で 春さんのレス見て 頭がぐらぐらしてます

息子さん 意識が戻って 本当に良かったです😂

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>> 410 🐧さん、皆様、こんばんは🙇‍♀️

三浦春馬さん、亡くなられたのですか？
ペンギンさんのレスで知りました💦

ネットで調べた所では首吊り自殺と書かれていますね😭
何も死ぬまで頑張らなくて良かったのにね😭
何か手立てはなかったのでしょうか？
弱音を吐ける友人や恋人も居なかったのでしょうか？

同じ息子を持つ身の母として、お母様の気持ちを考えると、たまらないですね😭

ご迷惑をお祈り致します…

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>> 411 ご冥福がご迷惑になってる😭

ご冥福をお祈りします。

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皆さん いかがお過ごしですか？

もう明日から８月ですね

三浦春馬くんの一件から 抜けきれずおります
よく 殺人事件のご遺族の気持ち 苛め自殺のご遺族の気持ち って世の中には有りますよね？
ほんの少しでは在りますが そういう体験をさせて頂いたような？気分になります

何があったのか 全くわからないけれど 彼を苦しめてた人間達が居れば 彼らには ちゃんとバチが当たる（罰じゃないよ バチ→関西ローカルな言葉です）と思います

それにしても 私は バチが当たる……と言う言葉に よく慰められたり 自らを諌めたりして来たように思います

改めて 春さん
息子さん 本当に良かったです

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>> 413 ペンギンさん、皆様ご無沙汰しております。

昨日、息子のオペが無事に終わりました。
取り敢えず良かった🙌

入院当初、意識が戻ってから「今はオペをしない直ぐに退院したい」訳の分からないモラチックの発言をした息子。
もう23歳だし自己選択、自己決定は本人の意思なので親であっても本人の意思を尊重し諦めるしかないと思ってました。

息子がこの先「突然死」するかもしれないと言う覚悟を決めていました。

先生の説得のおかげなのか？ですが今回のオペに至りました。

後は経過を見守るのみですが、まだまだやる事は満載💦

皆様にはご心配をおかけしました🙇‍♀️
ありがとうございました。

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>> 414 春さん 返信してませんでしたね

何回も書いては消しで 返信した気になってました ごめんなさい

私の方も 毎日 一杯一杯で レス出来ませんでした

春さん まだ たいへんだと思いますが 息子さん無事で何よりです
やはり どんな息子でも 息子は息子！娘は娘！なんですよね 😂

私は 暑いところで 立ちっぱなしの仕事をしてる時もあって 明日はそれです
それなのに 子供に頼まれた台所仕事を喜んでやってる途中に なんで？？休みの日まで こんな暑い所にじっとしてるのか？、怒りが沸いてきて 黙ってられなくなりました
それで 当然の事ながら 子供には機嫌を損ねられました 本当に 言葉足らずで 子供には申し訳なかったですが 暑いっていうのは それだけで たいへんです
息子さん 激しく暑い状況で倒れたのだから 本当に 私の何倍も たいへんだったのでしょうね

去年の今頃は 春さんと扇風機のついた服の話をしてましたよね それも 思い出されます

暑くても健康で働ける職場と体には感謝してますが 明日の暑さがトラウマになってるとは 自分でも驚いた一日でした

もう 残暑になりますが 春さん 息子さん 気をつけてお過ごしくださいね

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ご無沙汰しています。向日葵です🌻

暑さが厳しいですね。
今年は長い梅雨、コロナ、マスク、自粛でいつも以上に大変な夏になりましたが、皆さまお元気でお過ごしでしょうか。

私は暑さでつい冷たいものを食べてしまってますが、元気にしています。

春さん、息子さんはその後いかがですか？久しぶりにこちらに来て、息子さんのことを知り胸が締め付けられる思いです。

子供って、自分の命より大切な存在ですものね。
春さんご自身も大変な状況の時に、とてもお辛かったことと思います。

春さんも息子さんも、お元気を取り戻せますように願っています。

この先１週間は全国的に猛烈な暑さになるようなので、皆さまくれぐれもご自愛くださいね。

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向日葵さん お久しぶりです😊

暑いですよね

通勤も 暑くてたいへんでしょうね

私は 薬局で売ってるスポーツドリンクの粉を溶いたものを毎日 ペットボトルに入れて持っていってます
市販のペットボトルのスポーツドリンクが百円に対して これは安くて塩分 ミネラル補給が出来て助かってます
疲れてるので 毎晩 甘酒を飲んでます

早く涼しくなって欲しいけれど 今のうちに ちゃんと基礎体力をつけておかないと 秋 冬場のコロナとインフルエンザに勝てません
皆さん ちょっとずつ 頑張りましょう

一晩中 エアコンをつけて ぐっすり 寝ます😊

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>> 417 ペンギンさん、こんにちは🌻

わたし、別れて10ヶ月経つのに、突然連絡してしまいました。
もちろん冷たくあしらわれ、新しい彼女がいるとのこと。

経緯としては、わたしが熱中症で一人で救急外来に運ばれ、軽症なので自宅療養になったのですが、思考が回らない状態で『誰か迎えに来てもらえる人はいますか？』と聞かれ、なぜか元彼しか思い浮かばなかったのです。

今思えばバカすぎます。

フラフラになりながら、自爆行為をして更に嫌われちゃいました。

でも私もよりを戻したかったのかと聞かれると、違う気がします。
ただ心細くて誰かに頼りたかったなという感じです。

もうダメダメです。
誰も私のことなんて気にかけてくれないんだと思うと、いてもたってもいられなくて。

情けないしお恥ずかしい。


それはそうと、ペンギンさんは粉末のスポドリと甘酒で暑さ対策されてるんですね。
コロナは長引きそうですから、インフルの季節はダブルで勝たなければいけませんもんね。

暑さも今日がピークのようですね。
熱中症、ほんとに怖いので皆さま気をつけてください！

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>> 418 向日葵さん 大丈夫ですよ

彼の近況も聞けて たまたまそうなったのでしょうけど もう 向日葵さんが完全に気が済む状態になれて 良かったねと思いました

ご自分の中に 愛情みたいなものもかなり減少してるのが わかったし…

私は結果オーライの人間です

向日葵さんの話も 全て結果オーライの良かったね❤️話になってしまいました


世の中には 同年代で 天涯孤独の人はいっぱい居ます ミクルにも そんなスレが立ってた事もありました

これからは そういう時代なんですね
私も 子供に迷惑かけられないし いざとなったら誰も居ませんよ

お互いに そういう独り身同盟みたいなモノに参加しておかないといけないかもしれませんよね？
そうしたら 元カレは不要ですから😅

なんか 向日葵さんなら 休日に婚カツしても良いと思いますよ
都道府県の公的仲人組織は 安価で 身元確認も厳しいですし 土日が婚カツパーティですし マッチングも民間の結婚相談所並みにコンピューター化されてるので 皆さんにオススメです

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>> 419 ペンギンさん、春さん、皆さま、おはようございます🌻

ペンギンさん、そうなんですよ。
元彼の近況を知ったのと、全く変わらない会話の運び方（言葉巧みにこちらが悪者になる流れ）を改めて感じて、立ち止まって悩んでるのがバカバカしくなりました。

あの人の頭の中は『俺は悪くない」で占められていて、時間と共に記憶も改ざんされて、傷付いて苦しんでたのはこちらだけだったのがよくわかりましたよ。

そういう意味では結果オーライですね😊
ありがとうございます。

貰ったアクセサリーを見るのも辛くてずっと封印していましたが、売りに出してきます笑笑

売ったお金は美味しいもの食べて、自分を元気付けるために使おうと思います🍖

公的機関の婚活もあるんですね。

すっかり自信を失っているし、何より年齢的に出会いは厳しいですが、心穏やかに温かい気持ちで過ごせるお相手がいたらいいなあと思います。

今はお一人様でも孤独な気持ちに負けないよう、何か見つけないといけません。

独り身同盟があればいいですよね〜。

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>> 420 向日葵さん そんな残念な会話だったんですか？😅久々に嬉しい筈の声が聞けて それ？ですか〰️ぁ
ここで見てる皆さん 全員納得のご報告 有り難うございます 参考になります

アクセサリー 今は値上がり前かも？ですから 売る時期を見極めた方が良いですよ

シルバーは金よりも もう少し後に最高値になるようですし 宝石も細工の上手な古めのモノは 高値になるかもしれませんし まぁ 財産として 見積もってもらうだけでも 楽しいかもしれませんね

プレゼントも 今や ただのモノ です

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>> 421 付き合ってる時からだったんですが、奴と話すと時空が歪む感じで、普通に会話ができないんです。

で、話してるうちに、私がおかしいのか？となってくるパターン。

向こうも計算ではないかもしれないので、単に相性が悪いだけかもしれませんが笑

アクセサリーのアドバイスありがとうございます😊

今は一日も早く手放したくて、燃えないゴミに捨ててもいいくらいの気持ちなんですが、せっかくならちょっとでもお金にしてしまおうかな？という心境なんです。

今日も改めて、細かい貰い物を思いつく限り捨てました。
大まかに捨ててたんですが、使えそうなものは置いてたんです。
でもそれすら嫌になっちゃって。

携帯扇風機とか便利なんですが、そこから出る風が運気を下げそうで、買い直すことにしましたw

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熱中症で救急外来に行ったのが先週の金曜日。

それから五日間、熱が上がったり下がったり。
体調もすっきりせず。

仕事復帰のタイミングを決めるために、念のため内科に来たら…

まさかのコロナ検査💦

発熱専用待合室で待機中です。
こわっ

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ペンギンさん、向日葵さん、皆様こんばんは🙇‍♀️

息子も無事に手術を終え退院して、一人暮らしのマンションへ帰り2週間が過ぎました💦

私は息子の退院と同時に仕事復帰し、腰痛はまだまだ有りますが、ボチボチ頑張っています。

今日、息子から家賃の支払いが出来ないから少しお金を貸して欲しいと…
私も4ヶ月無職だったし、入院費や検査や退院後の通院に思いの他出費が嵩んだので、父親に頼んでと返信しました。

入院中に、息子から来たモラ発揮の酷いLINEを読み返すととてもじゃ無いけど貸す気持ちにはなれませんでした。

モラハラは息子にも受け継がれています。
困った時、お金が必要な時だけ
しおらしくなって、まるで旦那そっくりです。

そのLINEを添付したいけど、画像編集が上手く使いこなせず、個人名の記載部分を塗り潰す事が出来ず💦

丸ごと貼り付けちゃおかな😓って思う。

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>> 424 以下が私に宛てられたLINEの内容①です。

なんなん。煽ってんの？
黙って子供の気持ちの意志の報告聞くのもろくに待たられへんの？
いちいち自分の考えが全て正しいみたいな言い方ずっとしてるけど。
自分が全部正しいん？
あんたらの育てた方正しかった？
〇〇の事心配やけど行かへん？
昨日来るな言うたよな？
来たらマジで縁切りやから。
え？子供がろくにいじめられてる事も知らず苦しんで事にも知らず毎日勉強勉強言い続けてどうやった？
自分が全て正しい思考で子供育ててどうなった？
まともに育った？ちゃんと〇〇や弟、
子供を作る時考えた？将来やっていけるかどうか？
考えたん？対して考えてないやろ。
それが今のバラバラの家族ごっこを作り出してるんやろ？
はっきり言うといたるわ。
お前ら昔に2人喧嘩したな。〇〇らが止めても暴力振るって知らんぷりで喧嘩しとったやん。
両親呼んでもまだ懲りずに続けたやん。
んで、終息もしてないのに。
そのまま不環境で子供育て続けたんやん。
弟は、どう思ってるか知らんけど。
〇〇をあの喧嘩以降育てたのは、
親に対しての怒り、憎悪、苦しみだけやからな。
何か喧嘩の次の日お母さんの為にとか言うとったけど。お前ら2人の為ではないで。
〇〇自信の心の崩壊を防ぐ為やで。
それからもそうやん自分でおっさんおっさん言う続けてた癖に。
子は親を見て子が育つってこと知らんねんやろ？

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>> 425 LINE②

だから、子供もおっさん呼びになるんやろ。
の癖におっさんって言わんって怒ってきたけど。
言い出してるのは、全て自分やからな。
親の真似をして子が発してるんやろ。
自分のせいやろ。何を子が悪いみたいに言うとんねん。
高校なってもそうやろいつまでも
縛って人が自分の小遣いを自分で稼ぐ用になってもろくに使われへん。
いつもそう、こっちが下ろして言うても一回取りに帰るから。
無駄遣いだ忙しいから無理のって言い訳ばっかりの一点張りで。
普通親が管理するんやったら一部常に下ろして家とかどっかに置いといていつ子供がいるって言われてすぐに渡せる用に置いて置くの普通やろ。
どうやった子供の事縛り続けて楽しかった子供は。遊びに行きたい時もろくに遊びに行く時間も奪って楽しかったやろ。
〇〇は、恨みが募る一方やったけどな。
そうやろ？学校行くのに貯金しときや？
いや。小遣い使っても十分余りはあったと思いますけど。
バスケやめてからとそう。
小遣い常に置いとかれへんのは、
〇〇の稼ぎがまだ、マックスではないからやって思ってからはフル出勤して毎月10万以上常に稼ぐようなっても楽に対応も変えず縛り続けて人の時間奪って楽しかったやろ。
この際やから全部言うといたるわ。
あの更衣室で寝てて帰るの遅くなったわとか言うてたの
全部ウソやから、家に帰るのが嫌でバイトの同期と遊んだり、ご飯行ったりドンキ

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>> 426 LINE③

行ってたまって警察の注意される迄喋ってそれから帰っててん。家に帰っても待ってるの洗脳と拘束だけやから。
専門上がる時もそうやろ？
もめてもめて。
え？弟〇〇が高校卒業したら離婚するんじゃなかったん？
何偉そうに、子供の前で抜かして口だけなん？
いつ離婚してくれるん？待ってるんやけどさっさとしてくれへんの？
後何年子供苦しめるん？
え？とっと離婚して家裁でおっさん虐待で訴えて一生子供やしなう為だけに慰謝料請求したらええやん。
んで、弟〇〇と2人で仲良く過ごせばええやん。
どっちの親についてももー〇〇は、
付いて行く事なく1人で死ぬ迄生きて行くから。
例え今回みたいなんで1人でくたばってようがその後の処理にかかるお金💰💴は、残して死ぬつまりやから。
よーコックの時も子供おって贅沢出来やんとか収入少ないから生活しんどいって言うひと回り上の人よー居ったけど。
自業自得やろ、先の事も考えずにそう言う事して子供作ったんやろ？
それが自分の結果やろその結果どいつもこいつもぶつくた言うなよ。
あんたら含めてめえらが、考えきらず見出したのが今の結果やから。
初めから手術は。一言も受けへんなんて1度〇〇は言うてない。
今すぐには。受けへんと言うてるだかやから。
どうやった。入院して何の異常１つ見つかられへん。
変わらず昔から不整脈があるだけで。何の原因も分からん中で今すぐ手術を受けろ

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>> 427 LINE④

と言われようが受けません。
誰が何と言おうが。〇〇の意思は変わらん。
こんな適当で言葉遣い適当な看護師が多くて夜の巡回も不十分やし。
法的に最低必要な人数も明らかに居てないし。
救急では。そんな事なかったけど。
救急の人は常に忙しそうな時でも適当な言葉遣いしたりする人は居なかったけどな。
循環器内科来てからストレスしかないは、お母さんらに会う迄にもどんだけストレスあったか。
昨日も夜中中ストレスで1時間しか寝てへんわ。
こんなん続くようなとこで手術する前にストレスで静かにベットの上で過労死するわ。
そんな事も全く知らんやろ。
だって昨日もそうやったもんな自分の意見が全て正しいと思ってるんやろ
だから、何一つ〇〇の声１字聞き入れへんかったからな自業自得やわな。
例え手術を受ける迄に最低でも１週間以上あるから
その中で最低2日以上の一時退院が明日病院の先生と話してた際に
認められへんって言う場合手術は、市総合では受けません。
それっやったら一回市総合退院して
圧倒的に時間で信頼ある医療センターに紹介状やらカルテ委託してもらって手術してもらう方がましや。
〇〇の言いたい事は以上何も言わんし返信いらん。
もう一回言うからな。
返信は、いらん。
明日来る候補時間だけ言うてくれたら〇〇が先生にこの時間に親が来ますが話す時間あるか確認取っておくので。

• << 431 これらのLINEは手術を受けないと言う息子に、納得できる理由を教えて欲しいと言う内容を伝えた返信です。 レス429に画像添付しましたが、固有名詞が透けて見えたので削除させて頂きました😅

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バイト代のくだりの説明ですが…

息子は旦那に似て、金銭感覚が全くもってダメで無計画なので、バイト代も専門学校に行くために貯めると言っていたので私が管理して、必要な時に下ろして渡すと言うやり方をしていました。

バイトで稼いだお金の90%を遣っていたのに、親にこんな酷い言葉を浴びせます。

私のやり方が間違えていたのかな？
きっと長男は私がバイト代を遣い込んでるかの様な言い方😭

私はトリプルワークして息子の私学の授業料と次男の塾代、食費をパート代から捻出していたのに😭

本当にモラの遺伝子をどうにかしたい。
この子と居ると本当に旦那といる様な胸のザワザワ感が生じます💦

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>> 428 LINE④ と言われようが受けません。 誰が何と言おうが。〇〇の意思は変わらん。 こんな適当で言葉遣い適当な看護師が多くて夜の巡回… これらのLINEは手術を受けないと言う息子に、納得できる理由を教えて欲しいと言う内容を伝えた返信です。

レス429に画像添付しましたが、固有名詞が透けて見えたので削除させて頂きました😅

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>> 431 春さん 息子さんのお名前が（多分あだ名ニックネーム）◯◯ですよね
うちの旦那も 自分をあだ名で呼びます

春さん そのLINEを そのまま 彼に送り返してやったら？
↑↑
こんな母の金なんて どうせ汚いから要りませんよね？って言ってやりたい 私なら……
息子さん 多分 手元のお金をさっと渡して貰えなかったために 悪友？？と遊びに行きそびれた事が多々あったんでしょうね それを今頃………

部活のお金が要らなくなったのに 此方には寄越さないと言うけれど そもそも
大体 根性と友情（お金も？）がなくて 部活が面白くなくて 続かなかったんでしょう？？と言いたくなるところでしょう

学校で苛めにあってたのは 多分事実でしょう 出る杭は打たれるんですよ
最近の苛めは 苛めと言うよりも いじり倒しと見下しの連発みたいな感覚だから 軽いねんけど 居場所を無くされるんですよね

私も そういうのは 疎い方でした💦


まぁ〜〜それにしてもですよ
春さんがこのLINEに怒る気持ちは よく わかります

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>> 432 ペンギンさん、向日葵さん、皆様こんばんは。

ペンギンさん、この様な長文のLINEやメールは以前から有りました。
都合が悪くなると責任転嫁。

ホントにモラそのもの。

私や父親を見下すならまだ世間に迷惑かけないけど💦
後輩や先輩を見下し、自分の病気の治療をしてくれてる方々を見下し、失礼極まりない。
そんなにその病院が嫌なら違う病院に転院すれば良いのに。
自分で選んでここで治療を続けるって言うっといて、今更何をほざく？

ホントに全て他責の考え…呆れる🤦‍♀️

それがモラなんだと分かっているけど、私ならこんな酷い言いぐさして、その相手にひょっこり明くる日に普通に頼み事なんて死んでもイヤ意地でもしないわ😓

でも、モラだから普通にLINEしてくる💦

この子とは距離を置いて生活するのが1番お互いに良い関係を保てる。
親子なのに、私が毒親なのかな？

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春さん LINEの長文 読みました
以前からあったっていうのは 本人の気晴らしと 構ってちゃんの症状なんでしょうね
私も その症状があるから わからん事もないけど 読まされる方は たいへんですね 私も反省しなければ……

春さんは 正しい事を沢山言うんでしょうね 少しだったとしても 沢山に聞こえるんでしょう彼には……

長文を苦にしない人間は ある意味 エッセイストや小説家に向いてます
モらハラは気力が無いから 取材熱心ではないから ムリか？😅

でも 布団の上で過労死するわ！ってセリフは 爆笑した 彼は かなりの言葉のセンスの持ち主だと思いました

• 共感2

>> 434 それから 春さんは 毒親じゃあないですよ

下の息子さんは それをよくわかってるじゃないですか？
こちらの息子さんも 本当は それを理解してるねんけど ネタとして 毒親にしてるんですよ

小さい時は 親の喧嘩に巻き込まれて辛かったとは思います その時の衝撃は LINEで述べてる以上だったのかもしれません
親って その時は 必死で最善を果たすけれど 子供には 全然足りてなかったということは山ほどあります

あの頃の状況下で 出来ない事の方が多かったと思います

早く離婚せえへんと言われても 春さんは 入院してるような時期が度々あったのを知ってる彼が わざと言ってるのは ただの意地悪です

彼が 他責する度に 「他責な人は いっこも幸せにはなれませ〰️～ん
残念やなぁ！
あんたやったら 60のオッサンになったら やっとこさ 分かるんやろうな その時 全てを失ってなかったら良いけどね！」って 定型文で毎度
書いてやりましょう

いつかは 解るわと思うから……

• << 437 ペンギンさん、向日葵さん、皆様こんばんは🙇‍♀️ レスの返信も出来ずに一月近く経ってしまし申し訳ありません😓 お仕事が増え嬉しい様な、しんどい様な複雑な気持ちで毎日働いています😌 つい先日、私の誕生日に長男が退院以来帰宅してくれました。 時々酷い内容のLINEを送って来る息子ですが、やはり私はこの子の親😢 帰って来ると言うと美味しい物を食べささてやろうと思うおバカな母です。 帰る時には、自分では滅多に買わない黒毛和牛の手土産まで持たせてね💦 やっぱり子供は憎めない。 旦那と違って血を分けた存在だからか… ペンギンさん、私も一時期は毎日ミクル三昧でした。きっとミクルに依存していたんでしょうね… 心の拠り所、そんな感じでした。

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>> 435 皆さん ご無沙汰しております🙇

此処へ来てくださって ずっと 皆さんの労苦を 聞いて 私も しゃべって〜
その中でも 未だに苦労の絶えない方はいらっしゃると思います
「あの方は その末 どうなさってるのか？」
……分からず仕舞いで 今も勝手に心配させてもらってる人も多々居ます

私は 此処に子供の問題を書く時は 必ず 自分の子供の事を頭に浮かべながら 書いてます
うちも 色々ありました
子供には 未だに申し訳ない親だと思って生きてます
春さんとは違い 私は今の所 健康体でいさしてもらってるのですが 根性が無くて 家では だらだらの生活です
事の発端は ミクルです

色んな悩みに応えてくれるミクルを知り 私は 色んな相談をしまくりました そして 気がついたら 家事をやる暇がなくなってました
当初 本当に色んな事がいっぱいいっぱいで 自分の頭で考えると 果てしなく生き難い？？とかしか浮かばず……解決策のはしっ子すら見つからない
ミクルは そんな私の救世主でした

続きます

• << 438 また ご無沙汰してます すみません その間に 春さんのお話も見ました モラハラ旦那の元で 子育てしてると色んな意味で 心が異常になります 日々の事を考える余裕もないから 子供の寝食しか考えられなくなります 将来 どうしてあげれば良いのか 今 どうしてあげるべきか？？ 一例ですけど 特にお金が無ければ 別の場所に引っ越す事も出来ません 別の場所に行けば 子供の人生は変えられるけれど 想定外過ぎて 話しにもならない…… もっと小さいお金でも 判断出来なくなってしまう いや お金が関係してなくても パパに言われたのだから 約束は守ろう！と けしかけてしまう 当のパパは気まぐれなのだから 約束なんて忘れてるのに 母親である自分は固執してしまっていた 子供の方が余程まともな判断を提案してるのに パパが…パパが…と 予定変更を出来なくなってしまう…とか ありましたよ うちも〰️〰️ その子供の精一杯の言葉を行動を ただの子供の戯言だと処理していまうけど 子供は一生忘れない 忘れられない なんで あの時 ああされたのか？？ …はっきりした判断は 幼くて出来ないけれど 思春期になると あの時の親は狂ってた……と、はっきりと分かってくるんですよね

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>> 435 それから 春さんは 毒親じゃあないですよ 下の息子さんは それをよくわかってるじゃないですか？ こちらの息子さんも 本当は それを理… ペンギンさん、向日葵さん、皆様こんばんは🙇‍♀️

レスの返信も出来ずに一月近く経ってしまし申し訳ありません😓

お仕事が増え嬉しい様な、しんどい様な複雑な気持ちで毎日働いています😌

つい先日、私の誕生日に長男が退院以来帰宅してくれました。
時々酷い内容のLINEを送って来る息子ですが、やはり私はこの子の親😢
帰って来ると言うと美味しい物を食べささてやろうと思うおバカな母です。
帰る時には、自分では滅多に買わない黒毛和牛の手土産まで持たせてね💦

やっぱり子供は憎めない。
旦那と違って血を分けた存在だからか…

ペンギンさん、私も一時期は毎日ミクル三昧でした。きっとミクルに依存していたんでしょうね…
心の拠り所、そんな感じでした。

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>> 436 皆さん ご無沙汰しております🙇 此処へ来てくださって ずっと 皆さんの労苦を 聞いて 私も しゃべって〜 その中でも 未だに苦労の絶… また ご無沙汰してます
すみません
その間に 春さんのお話も見ました

モラハラ旦那の元で 子育てしてると色んな意味で 心が異常になります
日々の事を考える余裕もないから 子供の寝食しか考えられなくなります
将来 どうしてあげれば良いのか 今 どうしてあげるべきか？？

一例ですけど 特にお金が無ければ 別の場所に引っ越す事も出来ません
別の場所に行けば 子供の人生は変えられるけれど 想定外過ぎて 話しにもならない……
もっと小さいお金でも 判断出来なくなってしまう
いや お金が関係してなくても パパに言われたのだから 約束は守ろう！と けしかけてしまう 当のパパは気まぐれなのだから 約束なんて忘れてるのに 母親である自分は固執してしまっていた
子供の方が余程まともな判断を提案してるのに パパが…パパが…と 予定変更を出来なくなってしまう…とか ありましたよ うちも〰️〰️
その子供の精一杯の言葉を行動を ただの子供の戯言だと処理していまうけど 子供は一生忘れない 忘れられない なんで あの時 ああされたのか？？ …はっきりした判断は 幼くて出来ないけれど 思春期になると あの時の親は狂ってた……と、はっきりと分かってくるんですよね

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上の話は 私の反省の一部ですが 私自身も 春さんの息子さんと同じ事を親にしてました
家の親は 子供の心理を察するのが苦手で 当時としては かなり無理をして 子供に精一杯はやってくれてたけれど 子の私からすれば よその家と比べ物にならないほどの放置をされてました

その時の寂しさや孤独感 切なさは 忘れられないのです 処理出来ないから 怨みごとをしつこく しつこく 耳にタコが出来る位言いたくなるのです そして 親を懲らしめたくなるんです
もう 大人になってもやめられず うちの子からは 何故 ママは じいちゃんを苛めるのか？？と思われてました

春さんも 息子さんに謝罪のおかわり🍚をなん十回となく 要求されると思いますが 対抗しないことです

親子は 本当に！難しい
共依存が無いと子育ても出来ないし 子供は人間として育たないと思います
でも 良い歳になったモラハラ気質の子に共依存を教えてしまうと モラ夫にさせてしまう
モラハラの子は 親の情けを利用してやろうと親にぴったりの飴を舐めさせるの得意です
よく言う「マザコン モラハラ夫」が これに当たります
うちも 心配です

• << 442 春さん うちの子が 年齢的には 春さんの子に近いと思うんですが 「何月に結婚するわ」と言い出しました 決定事項のようなLINE お相手は 見かけは凄くよろしそうです 多分 写真は多少は 修正してると思うけどね 私と同じ面食いですわ 私も 痩せればイケメン確定？な人と一緒になって 野菜ばっかり食べさせてましたから 遺伝してますよね 寂しいのもあるけど 正直 不安しかない 子供は あの性格で 配偶者に 優しく出来るのか？ 配偶者に優しくしてもらえるのか？ 本当に 怖い……… こんな 母で良いのかな？ 上手くいかなかったら 私のせいになるのだろうか？

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>> 439 ペンギンさん、向日葵さん、皆様
こんばんは🙇‍♀️

今日は調停でした。
やはりモラ夫は必要書類の提出もしていませんでした。

最終的には、調停委員さんと裁判官との話合いで、婚費の算定額の2／3の金額を提示され、長引かせるのも疲れたので審判に移行する事にしました。

モラは「夜勤が減った、去年の年収はマックスだった」など、何やかんや理由を付けて「算定表の半額以下の金額しか払えない」と言い張ったそうですが必要書類を1度も提出しておらず、公の場でそんな言い訳が通る筈もなく、審判になりました。

息子と同居せずに、息子を養育(衣食、学費)をしているという特殊なケースなので、算定額より減額されましたがもう調停で闘う事に疲れていたので、了承しました。

申し立てして1年、コロナで間は空きましたが5回の調停でやっと終止符が打てそうです。

この後、モラ夫に離婚調停を申し立てられる可能性も有りますが、そうなったらなったで、挑む気持ちです。


ペンギンさん、長かったけど、少し前に進めた気がします。
いつもありがとうございます🙇‍♀️

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>> 440 春さん お疲れさまです

日々の生活に加えて これがあるのが 本当に大変ですね
体調に注意して 過ごしてくださいね

何にも出来ませんが 何でも聞きますよ

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>> 439 上の話は 私の反省の一部ですが 私自身も 春さんの息子さんと同じ事を親にしてました 家の親は 子供の心理を察するのが苦手で 当時としては … 春さん うちの子が 年齢的には 春さんの子に近いと思うんですが 「何月に結婚するわ」と言い出しました 決定事項のようなLINE

お相手は 見かけは凄くよろしそうです
多分 写真は多少は 修正してると思うけどね
私と同じ面食いですわ
私も 痩せればイケメン確定？な人と一緒になって 野菜ばっかり食べさせてましたから 遺伝してますよね

寂しいのもあるけど 正直 不安しかない 子供は あの性格で 配偶者に 優しく出来るのか？ 配偶者に優しくしてもらえるのか？ 本当に 怖い………

こんな 母で良いのかな？

上手くいかなかったら 私のせいになるのだろうか？

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>> 442 ペンギンさん、こんにちは😃

息子さん
💕ご結婚おめでとうございます㊗️

先に不安はあれど💦
先ずはペンギンさんの子育てがひと段落した事をお祝いしましょう🥂

今まで沢山の御苦労があったと思います。
一先ずお疲れ様でした🙇‍♀️

私の息子①は女っ気は全くなく、お金もない様です💦
今月も、モラ夫に借りている様です🤣

息子②は相変わらずガムシャラに働いて頑張ってくれています。

今日自宅に裁判所から旦那宛に通知が届きました。審判の手続きをしたからその通達だと思います💦
受け取ったのは私、何だか複雑な心境です😅

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皆さん こんにちは

急に涼しくなって 過ごし易くなりました
秋は 良いですね🍁🍂

本当は果物が大好きなんですけど 貧乏だから 贅沢品なので 毎年諦めてます
でも 来年の保証は何もないので 出来る範囲で 今年は食べようと思います

皆さん お仕事や家事で 毎日 お疲れ様ですよね 私は 五十代後半になって 体力が減ってきてます
もう少し若い時にやっておけば 良かった😭と思う事が 一杯有ることに気がついてきました

皆さんも まだ 若い❗
案外 若い😅
私も 若い❗と思うことにいたします

70位になるまでに 出来る事は 沢山ありそうです

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>> 444 ペンギンさん、皆様　こんばんは。
ロム専の方々も遠慮無くレスして下さると助かります🙇‍♀️

ペンギンさん、本当に急に寒くなりましたね😅
今日は雨の中🚴‍♀️仕事こたえました💦

秋🌰🍠🎃は美味しい物がいっぱい。
私はパンコーナーの🍂新商品でどうにか欲求を満たしています😋


今日は皆さまに質問があります！
離婚まで1年の期間にすべき事、準備しておくべき事のアドバイスをお願いしたいです。

今、年金分割について調べていますが、良くわからず💦
ネットサーフィンしていても、頭に入って来ません。
離婚してからの手続きしか出来ないのは分かっていますが、少しでも損をしないように経験談やアドバイスなど有りましたら宜しくお願いします。

"私のこれまでの経過"
同居中→婚姻費用の調停の申立て→別居
婚費調停5回目→審判に移行(現在)

審判になった途端、モラからの婚姻費用の一部入金は有りません💦
支払いが無ければ強制執行の申立ての手続きをしなければなりません😭

いつまで苦しめられるのだろう、先行きが不安で仕方有りません。

• << 447 う～ん モラハラ被害者同盟に 弁護士さんとかが モラ夫相手に どうすれば良いのか 手立てを教えてくれてる本があったような気がします 私も 久しく 見てない記事なので うろ覚えですが 図書館等にも そういう本が置いてないでしょうかね？ それと 調停の時に居てくれた弁護士さんに（法テラス利用で） 一回五千円かかりますが 相談するのも良いかもしれません 私は 一度 法テラスと 市の無料相談を使った事があります たわいない 無知な私の 幼い質問にも応えてもらいました 短時間とかでしたが 時間が余って 他の関係ない質問もしましたが 心が落ち着きました 一人のど素人だと やはり怖いですもんね モラ夫が弁護士を雇ったら 専門知識で モラ夫を擁護しますから 対抗してくれる人は必要かもしれません 私は ひとりで答えを出した結果 色んな案件で今まで 何十万も損をしてます （相手の弁護士は相場とか教えてくれませんから払いすぎたり 取り損なったりです） 弁護士費用は そういう意味では 元が取れると思うし 分割払いできますからね 参考にならなかったら ご免なさい 失敗談なんかも どなたか 教えて頂けたら 嬉しいです

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ペンギンさん、春さん、皆さま、こんばんは！
向日葵です🌻

前に一度元彼に連絡してしまってから、情緒不安定が続いてます。

ヤケになって婚活したら、やり逃げされました。

ちょうど別れて一年経ちます。
まだ心がヒリヒリするのは何故でしょうね。
あんなに苦しかったのに。

幸せになりたいです。

• << 448 向日葵さん お久しぶりです 婚カツ がんばったんですね それは 素晴らしい事です 私なんか 本当に 男要らずの生活に満足してしまってますから 羨ましい限りです 私は 元々全然モテないんです 構ってくれたのは二人位で 一人はアル中みたいなので 逃げました そして 旦那です なんか 結婚願望が強かったから 旦那なんかでも良かったんじゃないのか？と思うけど とても 気楽にできる人だったので 今でも 少しは好きですよ そりゃあ 好きな人はいっぱいいました でも 全て観賞用の人たちです 2.5次元の俳優さんに 憧れるように 憧れるのが好きだったんです だから 別に 将来の事とか考えないと言うか 自分なんか……と卑下してお仕舞いな感じです それに対して向日葵さんは 本当に偉いです まずは そこは ちゃんと 覚えといて欲しいです 続きます

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>> 445 ペンギンさん、皆様　こんばんは。 ロム専の方々も遠慮無くレスして下さると助かります🙇‍♀️ ペンギンさん、本当に急に寒くなりましたね… う～ん

モラハラ被害者同盟に 弁護士さんとかが モラ夫相手に どうすれば良いのか 手立てを教えてくれてる本があったような気がします

私も 久しく 見てない記事なので うろ覚えですが 図書館等にも そういう本が置いてないでしょうかね？

それと 調停の時に居てくれた弁護士さんに（法テラス利用で） 一回五千円かかりますが 相談するのも良いかもしれません
私は 一度 法テラスと 市の無料相談を使った事があります
たわいない 無知な私の 幼い質問にも応えてもらいました
短時間とかでしたが 時間が余って 他の関係ない質問もしましたが 心が落ち着きました 一人のど素人だと やはり怖いですもんね
モラ夫が弁護士を雇ったら 専門知識で モラ夫を擁護しますから 対抗してくれる人は必要かもしれません

私は ひとりで答えを出した結果 色んな案件で今まで 何十万も損をしてます
（相手の弁護士は相場とか教えてくれませんから払いすぎたり 取り損なったりです）
弁護士費用は そういう意味では 元が取れると思うし 分割払いできますからね
参考にならなかったら ご免なさい

失敗談なんかも どなたか 教えて頂けたら 嬉しいです

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>> 446 ペンギンさん、春さん、皆さま、こんばんは！ 向日葵です🌻 前に一度元彼に連絡してしまってから、情緒不安定が続いてます。 ヤケに… 向日葵さん お久しぶりです

婚カツ がんばったんですね
それは 素晴らしい事です

私なんか 本当に 男要らずの生活に満足してしまってますから 羨ましい限りです

私は 元々全然モテないんです 構ってくれたのは二人位で 一人はアル中みたいなので 逃げました
そして 旦那です

なんか 結婚願望が強かったから 旦那なんかでも良かったんじゃないのか？と思うけど とても 気楽にできる人だったので 今でも 少しは好きですよ

そりゃあ 好きな人はいっぱいいました
でも 全て観賞用の人たちです
2.5次元の俳優さんに 憧れるように 憧れるのが好きだったんです
だから 別に 将来の事とか考えないと言うか 自分なんか……と卑下してお仕舞いな感じです

それに対して向日葵さんは 本当に偉いです
まずは そこは ちゃんと 覚えといて欲しいです

続きます

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>> 448 まぁ コロナもあるし 気分転換とかもしにくいご時世 無くなった彼氏の良いとこだけが甦るのも無理からぬ事です

そうやって 自分の思い出の良い部分まで 否定してたら 自分が可哀想だし 全部が失敗だった訳でもない！

疲れるし やけになりたい事もあるし ヤリ逃げするような男が帰って来ない事を 私は祈ります 何事も経験です そう思っときましょう

私も ヤリもくから逃げた過去位ありますよ

幸薄いように見られたら へんなのしか寄ってこないから 気をつけようね


まずは 元気を何とか出しましょう
いつでも お話し聞くよ

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こんばんは
ご無沙汰しています
パンダ🐼です

なかなかレス出来ず、すみません。

私は調停離婚でしたが、調停前に弁護士会の離婚相談に行きました。
30分5千円のつもりで行きましたが、家裁から届いていた期日通知書を持参したら初回無料とのことで、請求できる財産、年金分割などについて、弁護士さんにお話し聞けました。

以前、7〜8年前には法テラスに行き、相談30分.3回まで無料でした。こちらは収入の制限がありました。

年金分割は婚姻期間中の年金、希望通り50%貰えました。この割合も調停で決められます。
手続きは離婚後に元夫婦のどちらかが、調停で決定した内容の書類、調停調書を年金事務所に持参して手続きできます。

役所の離婚届けも調停調書提出で証人無しでした。

やはり調停前に専門家に相談すると、見込みができたので、少し気持ちに余裕ができたと思います。

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