ベランダ喫煙➡換気扇喫煙
ベランダ喫煙禁止法を設定されるよう目指している会ができましたよね。
喫煙者の人はベランダが駄目と言われたら次は換気扇下…?
これも何かと問題あるようだけど更にトラブル件数が増えるような…
でも室内なのでこればかりは苦情言えないしまさかこれも禁止する事なんてできないですよね?
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>> 52
喫煙者の税金払ってるんだよって考えが分からない。
商品と金額に納得して支払ってるだけでしょう?
日本の為に自ら進んで募金してる訳じゃない…
それも違いますね。
税金に納得いかなくても、買うんですよ。中毒ですから。
言わば、弱みを握られてるわけです。
でも、合法だし、吸っていいものですからね。吸える場所がどこにもあって然るべきだと思うんですよ。
なぜタバコはどこでもダメになるか。ですよ。
合法なのに。
分煙社会にしていきましょうよ。
仲良くしていきましょう。
もっと迷惑なモンもありますよ。
タバコは言いやすいから、言っちゃうんですよ。
いっそ禁止ならいいんですよ。
自分は禁煙したし、関係ない。
でも、合法なんだから。
- << 65 ばかだな
>> 55
所得が高い人は対応できていますね。
臭くないです。
でもそういえば、車も臭くないですね。
低所得関係なくできることなら対応策をお聞きに…
それは一般的ではないですよ。
世間に存在するどれだけのアパートやマンションやハイツが防音対策されているかですよ。
押し問答になってしまいますから、これ以上は言いませんけども。
常識と思い込む事は避けたほうがいいですよ。
それで、高所得ならどう対応できていますか?
所得で喫煙に対応できる事って、わかりません。空気清浄機ですか?
ならば、家や車内だけですよね。
でも外ではどうしますか?
ですからね。
ベランダがダメなら、喫煙所を各マンションに作りましょうって事です。もちろん屋外にもです。
>> 52
喫煙者の税金払ってるんだよって考えが分からない。
商品と金額に納得して支払ってるだけでしょう?
日本の為に自ら進んで募金してる訳じゃない…
煙草はその半分近くは確実に税金。
自治体のなどの財源にもなっているが、そういう事ではなく、何に使ったかわからないような税金なら、非喫煙者や受動喫煙の対策に使って欲しいよね。
ここで吸って下さいって場所がないよね。
灰皿持っていても、吸ってはいけない地区や駅などありますよ。でも煙草は売ってる。
これおかしいよね。煙草は合法なのに。
旧国鉄、つまりJRの借金も煙草の税金で返したよね。私は昔はヘビースモーカ、今は禁煙に成功しました。臭いすら嫌いですから。両方の気持ちわかります。
- << 58 喫煙者たちが力を合わせて自治体に掛け合う。 喫煙所を作ってくれなきゃ煙草は買わないぞって一丸となって購入ボイコットしたら煙草地方税を失うより喫煙所作ったほうが得ってなって作ってくれるかも。 頑張ってください。
>> 54
所得が高い人は対応できていますね。
臭くないです。
でもそういえば、車も臭くないですね。
低所得関係なくできることなら対応策をお聞きになるといいですね。
結局迷惑なのは、あなたのように合法だから開き直って当たり前と言い切ってしまう非常識な人間なので、話にはなりません。
論点は、ベランダ喫煙が迷惑だということです。
- << 59 それは一般的ではないですよ。 世間に存在するどれだけのアパートやマンションやハイツが防音対策されているかですよ。 押し問答になってしまいますから、これ以上は言いませんけども。 常識と思い込む事は避けたほうがいいですよ。 それで、高所得ならどう対応できていますか? 所得で喫煙に対応できる事って、わかりません。空気清浄機ですか? ならば、家や車内だけですよね。 でも外ではどうしますか? ですからね。 ベランダがダメなら、喫煙所を各マンションに作りましょうって事です。もちろん屋外にもです。
>> 49
いやぁ。少数ですね。
世間一般的に社宅や団地を考えてみて下さい。
若い家族が住んでいますが、防音対策してますでしょうか?
所得は関…
一般的の捉え方はその人の生活レベルで全然違いますね。
あなたの世間一般の住宅は社宅や団地ですか。
それでも子育て中に防音対策していない家庭の方が普通は珍しいと思いますが、あなたの周りが違うのなら言っても仕方がありませんね。
そもそも最近の一般的な住宅は個人が努力しなくても防音対策されています。
特にマンションは窓を閉めれば外の音は全然音が聞こえません。
私の会社の社宅は分譲マンションの借り上げなので一般的な防音だと思いますが、上階の音もほとんど聞こえません。
喫煙者の税金払ってるんだよって考えが分からない。
商品と金額に納得して支払ってるだけでしょう?
日本の為に自ら進んで募金してる訳じゃない。
タバコ税に納得いかないならタバコ買わなきゃいいじゃん。
タバコの税収は何兆円とか言いだす人、あなた1人で何兆円払ってる訳じゃないしあなたに日本の経済を憂いてもらわないでも結構です。
- << 56 煙草はその半分近くは確実に税金。 自治体のなどの財源にもなっているが、そういう事ではなく、何に使ったかわからないような税金なら、非喫煙者や受動喫煙の対策に使って欲しいよね。 ここで吸って下さいって場所がないよね。 灰皿持っていても、吸ってはいけない地区や駅などありますよ。でも煙草は売ってる。 これおかしいよね。煙草は合法なのに。 旧国鉄、つまりJRの借金も煙草の税金で返したよね。私は昔はヘビースモーカ、今は禁煙に成功しました。臭いすら嫌いですから。両方の気持ちわかります。
- << 60 それも違いますね。 税金に納得いかなくても、買うんですよ。中毒ですから。 言わば、弱みを握られてるわけです。 でも、合法だし、吸っていいものですからね。吸える場所がどこにもあって然るべきだと思うんですよ。 なぜタバコはどこでもダメになるか。ですよ。 合法なのに。 分煙社会にしていきましょうよ。 仲良くしていきましょう。 もっと迷惑なモンもありますよ。 タバコは言いやすいから、言っちゃうんですよ。 いっそ禁止ならいいんですよ。 自分は禁煙したし、関係ない。 でも、合法なんだから。
>> 45
ファミリー向け、防音マンションが「おそらく」少数ねw
あなたの周りには少数なのかなw
高所得は自分で対応するから結局問題は低所得者だ…
いやぁ。少数ですね。
世間一般的に社宅や団地を考えてみて下さい。
若い家族が住んでいますが、防音対策してますでしょうか?
所得は関係ないですよ。
なぜ所得があれば自分でどうにか出来ますか?
外では喫煙所すら少ないんですよ?
車しかないですよ。
高所得者はどうしますか?
論点はそういう事じゃなくて、分煙しましょうよ。って話なんです。
ベランダが嫌なら喫煙所があればいい話です。
そこから話が前進していく事だと思いますよ。
合法だし、開き直りますわな。
吸っていいのに、ダメっていうんだから。
- << 54 一般的の捉え方はその人の生活レベルで全然違いますね。 あなたの世間一般の住宅は社宅や団地ですか。 それでも子育て中に防音対策していない家庭の方が普通は珍しいと思いますが、あなたの周りが違うのなら言っても仕方がありませんね。 そもそも最近の一般的な住宅は個人が努力しなくても防音対策されています。 特にマンションは窓を閉めれば外の音は全然音が聞こえません。 私の会社の社宅は分譲マンションの借り上げなので一般的な防音だと思いますが、上階の音もほとんど聞こえません。
>> 43
いやいや。
他人を頭がおかしいなんて言ってはいけませんよ。
ファミリー用のマンションがどれだけあるか。防音対策をどれだけしている…
ファミリー向け、防音マンションが「おそらく」少数ねw
あなたの周りには少数なのかなw
高所得は自分で対応するから結局問題は低所得者だよね
自分で対応できない低所得者は吸うなよ
せいぜい喫煙所設置費用分値上げで対応かな
なんにしても勘弁する理由ないからw迷惑かけない努力は常識
合法だからと開き直るのは言語道断だよね
- << 49 いやぁ。少数ですね。 世間一般的に社宅や団地を考えてみて下さい。 若い家族が住んでいますが、防音対策してますでしょうか? 所得は関係ないですよ。 なぜ所得があれば自分でどうにか出来ますか? 外では喫煙所すら少ないんですよ? 車しかないですよ。 高所得者はどうしますか? 論点はそういう事じゃなくて、分煙しましょうよ。って話なんです。 ベランダが嫌なら喫煙所があればいい話です。 そこから話が前進していく事だと思いますよ。 合法だし、開き直りますわな。 吸っていいのに、ダメっていうんだから。
>> 42
いやいや。
他人を頭がおかしいなんて言ってはいけませんよ。
ファミリー用のマンションがどれだけあるか。防音対策をどれだけしているか。ですよ。
おそらく少数派でしょう。
それを常識のように捉えるのは、間違えていますよ。
子供が払う税金は、我々が払う税金と同じ。
タバコはタバコ税が余計にありますよね?
まぁ、話がそれていますが、要は分煙しましょうよ。って話ですよ。
ベランダが嫌なら、マンションに屋内型の喫煙所があればいいんですよ。
換気扇の向きがまた問題になりそうですけど。
勘弁してあげて。
>> 40
あと大事なのは外にいる時に吸える場所の確保です。
外国では室内は禁煙でも、外では割と自由に吸えます。
でも日本は全てにおいて禁煙…
やっぱり頭おかしいんだね。
とりあえず家族の手に負えない依存症の人間をベランダに追い出して解決って頭おかしいから禁止されて当たり前だよね。
子供がうるさいのは数年だけど、それでも騒音対策するよ。
ファミリー用のマンション選んだりマット敷き詰めたりね。
ピアノも窓閉めるよ。続ける人は普通に防音もするよ。
あなたの論理で言うと、子供はこれから将来に渡って税金払うから税金で防音対策するべきだね。いくらあっても足りないね。
面倒になったので終わり。
>> 39
あと大事なのは外にいる時に吸える場所の確保です。
外国では室内は禁煙でも、外では割と自由に吸えます。
でも日本は全てにおいて禁煙ムードです。合法なのに。吸っていいのに。
やはり分煙社会にするならば、喫煙所の増設は必要だと思いますよ。
タバコは不快なものだと、喫煙者も理解していますし、一部の非常識野郎をもってして、喫煙者のマナーとは断罪してあげて欲しくないです。
吸う人も吸わない人も過ごしやすい社会。
つまり分煙社会。
これには建屋型の喫煙所が必要です。
元喫煙者の願いでございます。
- << 42 やっぱり頭おかしいんだね。 とりあえず家族の手に負えない依存症の人間をベランダに追い出して解決って頭おかしいから禁止されて当たり前だよね。 子供がうるさいのは数年だけど、それでも騒音対策するよ。 ファミリー用のマンション選んだりマット敷き詰めたりね。 ピアノも窓閉めるよ。続ける人は普通に防音もするよ。 あなたの論理で言うと、子供はこれから将来に渡って税金払うから税金で防音対策するべきだね。いくらあっても足りないね。 面倒になったので終わり。
>> 37
ピアノってね、毎日練習するとうるさくて迷惑だから、家の防音工事をするんだよ。
タバコもね、好きで吸ってるんだよね。
喫煙所を用意しろ…
それは違いますよ。
ピアノにはピアノ税はありませんもん。
タバコにはタバコ税があります。
国に搾取されてる税金が本体価格のかなりの割合を占めているわけです。
だから国には喫煙所を設置する責任が少なからずあると思うんですよ。分煙社会にするならば。
ピアノだって果たしてどれだけの家が防音工事してますでしょうか?
普通に音が漏れていますよね。
うるさいガキも怒鳴り散らす親も、ピアノと変わりませんよね?
でも防音工事しろとはなりません。
言いやすい所に非難が集中するのは変ですよ。
>> 28
家の中が臭くなるからではなく、家族に迷惑かけないで欲しいからです。
旦那以外が起きている時は家の中では禁止、
換気扇つけてトイレはオッケ…
私もタバコを世の中から消して欲しいです、そして換気扇の下で旦那にタバコを吸わせないで下さい。
喫煙者と結婚して禁煙させられなかったのは貴女です。
換気扇の下を旦那さんと無関係の人が通って煙を吸うはめになるなら、家族の責任で家で吸うようにさせて欲しいです。
- << 41 日本たばこさま、本当に辛い人や苦しくてたまらない人はいるんです。 だからこそ、受動喫煙させないような綺麗な喫煙所、ハイテクでコンパクトな家庭用の空気清浄器など考えるべきです。 日本たばこさまが売る煙草によって不快な思いする方がいるかぎり、企業として何らかの努力いるよね。企業として社会貢献してるのはわかってるけど、それより先ず受動喫煙のが先じゃない?
ピアノってね、毎日練習するとうるさくて迷惑だから、家の防音工事をするんだよ。
タバコもね、好きで吸ってるんだよね。
喫煙所を用意しろとか無責任なこと言わないで、自分で用意しようね。
迷惑かけないように自分で努力しようね。
- << 39 それは違いますよ。 ピアノにはピアノ税はありませんもん。 タバコにはタバコ税があります。 国に搾取されてる税金が本体価格のかなりの割合を占めているわけです。 だから国には喫煙所を設置する責任が少なからずあると思うんですよ。分煙社会にするならば。 ピアノだって果たしてどれだけの家が防音工事してますでしょうか? 普通に音が漏れていますよね。 うるさいガキも怒鳴り散らす親も、ピアノと変わりませんよね? でも防音工事しろとはなりません。 言いやすい所に非難が集中するのは変ですよ。
>> 2
そもそも、自分の家の中が臭くなるから外でってのが問題だわな
自分の所を汚しても周りに迷惑かけるな
家の中が臭くなるからではなく、家族に迷惑かけないで欲しいからです。
旦那以外が起きている時は家の中では禁止、
換気扇つけてトイレはオッケー
寝ている時はフスマしめて換気扇の下で。
本人以外に害与えないで欲しい
私はタバコの存在そのものをこの世から消して欲しいです。
- << 38 私もタバコを世の中から消して欲しいです、そして換気扇の下で旦那にタバコを吸わせないで下さい。 喫煙者と結婚して禁煙させられなかったのは貴女です。 換気扇の下を旦那さんと無関係の人が通って煙を吸うはめになるなら、家族の責任で家で吸うようにさせて欲しいです。
>> 26
長寿大国のメンバーは幼少期や子供時代を戦中戦後の食糧難や不衛生環境を生き延びた、ほたるの墓世代、いわば選抜されたサバイバルエリートだよ。大陸から仲間が空腹や病気でバタバタ亡くなる、命からがらの環境を耐えて帰国した方々もいるはず。
非エリートはフィルターにかけられてすでに脱落し、短命ではないにしろ現在進行形で長寿アップに大幅貢献組とは別にしないと話がややこしい。
今の若年中年と素質、鍛えかた?を同列にするのは無理があると思いますよ。
早い話が前提条件が違うものは比較しにくいってことです。
- << 30 いやいや。 同じ人間ですから。基礎体力面に差があっても、副流煙の耐性なんて鍛えようがないですよ。 しかも、昔より今はタバコ自体が減ってますからね。
>> 18
健康の観点から話すなら、こんだけ喫煙する人が減ったのに、家でタバコ吸う人間減ったのに、病気になる人間は反比例してるのはなぜだい?
タバ…
確かにその通りだね。
喫煙者も減った、昔からみたら受動喫煙なんて微々たるもん。
街中だろうが飛行機だろうが電車、タクシー、飲食店、会社、いつでも何処でも吸えた時代もあったんだし。
理屈から言うと喫煙者率、喫煙場所の減少率に反比例して平均寿命の伸び率がアップしていかないとおかしいのに、残念ながら平均寿命の急激なアップ率なんて見られないよね。
結局いつまで経っても煙草廃止原理主義者に都合がよさそうなミクロ的眉唾もんデータしか出せないんだよな。
- << 22 すまんが理屈がよくわからん。 長年喫煙した、7~8割が喫煙者世代のジイサンバアサンの寿命が、孫は最初から吸わない、子供は禁煙した、結果的に全体の喫煙率は低下、だから高齢者の寿命がのびないとおかしい? 早い話が孫が非喫煙になると喫煙高齢者の寿命がのびるとは思えんのだが。 禁煙しても元に戻るのに時間がかかり、その間にも老いていくんだから、喫煙メジャー世代の寿命急激アップはどう考えても無理じゃない?
>> 17
健康の観点から話すなら、こんだけ喫煙する人が減ったのに、家でタバコ吸う人間減ったのに、病気になる人間は反比例してるのはなぜだい?
タバコ=ガン、病気って、だから説得力無いんだよ。
- << 20 確かにその通りだね。 喫煙者も減った、昔からみたら受動喫煙なんて微々たるもん。 街中だろうが飛行機だろうが電車、タクシー、飲食店、会社、いつでも何処でも吸えた時代もあったんだし。 理屈から言うと喫煙者率、喫煙場所の減少率に反比例して平均寿命の伸び率がアップしていかないとおかしいのに、残念ながら平均寿命の急激なアップ率なんて見られないよね。 結局いつまで経っても煙草廃止原理主義者に都合がよさそうなミクロ的眉唾もんデータしか出せないんだよな。
>> 14
そもそもタバコは合法ですからね。
吸うのも吸わないのも自由なものです。それを止める権利は誰にもない。
マナーは大切ですけど、副流…
となると、やはり喫煙所を増やすしかないと思いますよ。
吸う人、吸わない人のお互いの権利が保護されるべきです。
法治国家であるならば。喫煙は合法ですからね。
しかも、タバコの税率ってスゴいんです。滅茶苦茶税金を払っています。
そこまでして吸ってる人は、やっぱり保護してあげないと。合法ですからね。
タバコは博打や不倫やネットと一緒。
依存性が高く止められない。
合法だから止める義務もない。
じゃあ。やっぱり喫煙所の増設しかない。
吸う所がないから、マナー違反も増えるんですよね。簡単な事です。
そもそもタバコは合法ですからね。
吸うのも吸わないのも自由なものです。それを止める権利は誰にもない。
マナーは大切ですけど、副流煙の被害とかは、だいぶ誇張されています。
喫茶店でたまたま吸わされたくらいでは、人体に対した影響はないです。
喘息持ちの人は、個人で注意する事で、弱者よろしく他人に依存する事ではないと思います。
世の中には、バーベキューやガキの騒ぎ声や色々とマナー違反はあります。
そういう事はさておき、言い易い喫煙にストレスをぶつけるのは、おかしいと思います。合法ですから。
- << 16 となると、やはり喫煙所を増やすしかないと思いますよ。 吸う人、吸わない人のお互いの権利が保護されるべきです。 法治国家であるならば。喫煙は合法ですからね。 しかも、タバコの税率ってスゴいんです。滅茶苦茶税金を払っています。 そこまでして吸ってる人は、やっぱり保護してあげないと。合法ですからね。 タバコは博打や不倫やネットと一緒。 依存性が高く止められない。 合法だから止める義務もない。 じゃあ。やっぱり喫煙所の増設しかない。 吸う所がないから、マナー違反も増えるんですよね。簡単な事です。
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