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安倍政権

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匿名
17/05/05 17:25(更新日時)

北朝鮮の問題を煽り安倍さんは憲法改正の布石を打ってるよね。

サリン弾を持っている可能性があると言って国民を煽りどうするのって事。
今に始まった事じゃないよね。

憲法改正を議論する上でそういう付加価値がないと国民は傾かないと認識してるからね。

安倍さんの目玉のアベノミクスはじめ期待倒れ。
野党のだらしなさで、1強他弱が続いてるが自民党内はじめあまりにも酷いでしょ。


No.2461666 17/04/22 01:27(スレ作成日時)

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No.201 17/04/25 01:07
おせっかい3 ( ♂ )

>> 196 では、アベノミクスの失敗や安保法制のやり方についての反論をお願いします。 期待しても無理だよ。
ついていけなくなると、荒らしだの消えろだのと騒ぎ出すから。
ホウレンホウだから。

No.202 17/04/25 01:10
匿名27 

>> 201 誰と勘違いしてんの?

No.203 17/04/25 01:16
匿名27 

>> 198 北朝鮮有事に関してはその通りだが、緊密にある関係国(米韓)が被災して、尚且つ日本の自由や生命、幸福権が侵害される恐れがある時に、初めて自衛権… >尚且つ、安倍首相としては敵基地攻撃能力を有していたほうが抑止力としては効果的と考えていると思われる。

安倍首相だけじゃなく、多くの人間が普通そう考えるが?

発射されてから十分程度で着弾するミサイルを発射されてからじゃないと攻撃出来ないなんてナンセンスだろ?その前に発射されないようにする、誰が考えてもそう考えるだろ。

話し合いで解決するなんていう馬鹿ばかりや安倍が~安倍は~言ってるだけの奴等の集まる島にでも落ちるなら、それでも構わないが(笑)

No.204 17/04/25 01:34
おせっかい3 ( ♂ )

>> 203 スレ主の質問にちゃんと答えてやったら?
せっかくテーマ設けて呼びかけてくれてるんだぞ。

それとも、「うるさい、だまれ、消えろ」と言うか?

No.205 17/04/25 02:34
匿名4 

>> 176 ハルノート受諾したら大戦が大規模になったかもね。 日本は支那向けの戦力を幕末以来の脅威のソ連に回せるわけで、アメリカとの開戦理由も薄れ… 油のために他国を侵略したらまずいだろう。そこに正義はない。

  • << 209 それは油田地帯を植民地化していたすべての国に言うべきでは?

No.206 17/04/25 02:38
匿名4 

>> 178 可能性は…多いに 在ったよ まず米国民は戦争したくなかった 開戦直前11月 米世論調査 ドイツが仏英を倒した場合 アメリカは 大… 挑発に乗って大義のない戦争をアメリカに仕掛けたわけね。

No.207 17/04/25 02:58
匿名4 

>> 184 だ、か、ら、さ、 原爆は戦争被害じゃないから。 そしてハルノートを受け入れていたら、日本が安泰だと思ってんのか? やっぱり… 命より大切なものってなんですか?ハルノートを受け入れていたらどうなったとあなたは考えるんですか?

  • << 215 君は奴隷になっても、生きていれば、私は人間として人生を生きていると感じるかい? 戦争しなければ、命拾い出来て、その後は自分の思うように豊かに安心して幸せに生きていけると思ってるのかい? なら、今の世の中、貧困だ、差別だと騒ぐ人間を君は否定するよな? この意味が理解できてないから、君は命より大切なものがわからず、私の質問に答えられず、くだらない平和ごっこをしてるんだよ。

No.208 17/04/25 03:14
匿名4 

>> 176 ハルノート受諾したら大戦が大規模になったかもね。 日本は支那向けの戦力を幕末以来の脅威のソ連に回せるわけで、アメリカとの開戦理由も薄れ… さらに言えば中国との戦争だって兵站が延びきって泥沼になったのにさらに遠くで戦えたとは思えない。

  • << 210 中華民国に寛大な条件で講和するんですよ。 149にさらっと書いてますけど。 中華民国と講和すれば将介石と毛沢東の内戦が激化する。ついでに満州国の溥儀も絡む。王兆銘も絡む。支那は清国以前の混沌に陥る。 下手したら支那は四ツの国に分割される。 アメリカは支那市場を入手する目論みが外れる。 それに日本は大陸打通作戦できるだけの余力を有していた。

No.209 17/04/25 04:51
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 205 油のために他国を侵略したらまずいだろう。そこに正義はない。 それは油田地帯を植民地化していたすべての国に言うべきでは?

  • << 213 みんながやっているからって、ガキの理屈。 当時の先進国は帝国主義的野心にとりつかれ、植民地を広げていたのは事実と思うが、その間違いを繰り返さないようにしなければならなかい。

No.210 17/04/25 05:02
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 208 さらに言えば中国との戦争だって兵站が延びきって泥沼になったのにさらに遠くで戦えたとは思えない。 中華民国に寛大な条件で講和するんですよ。

149にさらっと書いてますけど。

中華民国と講和すれば将介石と毛沢東の内戦が激化する。ついでに満州国の溥儀も絡む。王兆銘も絡む。支那は清国以前の混沌に陥る。

下手したら支那は四ツの国に分割される。

アメリカは支那市場を入手する目論みが外れる。

それに日本は大陸打通作戦できるだけの余力を有していた。

  • << 212 蒋介石が応じるとは思えない。「国民党は相手にせず」って要するに勝てないことを認めた負け惜しみでしょ? 中国に苦戦しているのになんでさらに米英と戦争するのかまったく理解できない。

No.211 17/04/25 05:33
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 188 今晩わ🌃 本当にそう(笑) 理想は、 6月末に 北進して ソ連 挟み撃ちにしてれば 1ヶ月以内に 北樺太油田抑え ドイツもカス… おはようございます😆

そうですね。ソ連を潰してれば共産主義に殺された人は、張るかに少なかったはずでしょうね。

No.212 17/04/25 06:16
匿名4 

>> 210 中華民国に寛大な条件で講和するんですよ。 149にさらっと書いてますけど。 中華民国と講和すれば将介石と毛沢東の内戦が激化する。… 蒋介石が応じるとは思えない。「国民党は相手にせず」って要するに勝てないことを認めた負け惜しみでしょ?

中国に苦戦しているのになんでさらに米英と戦争するのかまったく理解できない。

  • << 218 蒋介石は語ってます。 日本と戦争してるから日本が我々の病だが、もっと恐ろしいのは共産主義という病である。の旨をね。 互いに妥協は可能でした。つまり講和可能。 それにね、米海軍は日本との開戦をためらっていた。ルーズベルトに 日本に負けちゃうかも知れません。って報告してる。 米海軍の対日戦で勝てるかもと想定した日本海軍は、対米七割の日本海軍。しかし、日本は対米七割を超えて有力になっていた。 日本は戦略ミスで負けたのであり、弱くて負けたのではない。

No.213 17/04/25 06:21
匿名4 

>> 209 それは油田地帯を植民地化していたすべての国に言うべきでは? みんながやっているからって、ガキの理屈。

当時の先進国は帝国主義的野心にとりつかれ、植民地を広げていたのは事実と思うが、その間違いを繰り返さないようにしなければならなかい。

  • << 217 間違いを繰り返さないようにしなければならない。 この言葉なぜ日本だけに言うのよ? それに植民地にされないためにも改憲と自衛隊の正規軍化は必須です。 人間の本性の弱肉強食は変わらない。ならば武器を持つしかない。我が身は自分で守らねばならない。

No.214 17/04/25 07:26
匿名27 

4はダメだな。

もう、典型的な洗脳の解けない信者のようだ。

歴史も知らなきゃ、人間というものも知らない。物事が頭で考えた通りに運ぶと考える人生経験の浅い人間の思考回路してる。

こうした人間は実際に戦争になって現実を突きつけられないと目が覚めないんだろう。

  • << 325 思い出したから、 返レス 完璧同意(笑)✨ 富豪の子4は 大川金持ちだから? 肉体の経験からの 人間理解が少な過ぎ! 他者性がないから 細部を機微を 温故知新に 理解出来ない、 しかし、私は、願う⁉これから 富豪子4は色々経験して立派な アジアンガンジーに成って欲しいね🐤👾⁉

No.215 17/04/25 07:34
匿名27 

>> 207 命より大切なものってなんですか?ハルノートを受け入れていたらどうなったとあなたは考えるんですか? 君は奴隷になっても、生きていれば、私は人間として人生を生きていると感じるかい?

戦争しなければ、命拾い出来て、その後は自分の思うように豊かに安心して幸せに生きていけると思ってるのかい?

なら、今の世の中、貧困だ、差別だと騒ぐ人間を君は否定するよな?

この意味が理解できてないから、君は命より大切なものがわからず、私の質問に答えられず、くだらない平和ごっこをしてるんだよ。

No.216 17/04/25 07:53
おせっかい3 ( ♂ )

>> 215 偉そうに人のことを批判する前に、お前が主の質問に答えてやれよ。
お前だけだ、大した理由もなく他人をダメだと言う奴は。
ちゃんと質問に答えてやれよ。

  • << 224 大きな口を叩く前に、道徳から学んだ方がいいと思う。 大きな口を叩く前に、道徳から学んだ方がいいと思う。 大きな口を叩く前に、道徳から学んだ方がいいと思う。

No.217 17/04/25 10:03
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 213 みんながやっているからって、ガキの理屈。 当時の先進国は帝国主義的野心にとりつかれ、植民地を広げていたのは事実と思うが、その間違いを繰… 間違いを繰り返さないようにしなければならない。

この言葉なぜ日本だけに言うのよ?

それに植民地にされないためにも改憲と自衛隊の正規軍化は必須です。

人間の本性の弱肉強食は変わらない。ならば武器を持つしかない。我が身は自分で守らねばならない。

  • << 219 まったく同感です。左思想の人達には理解出来ないらしいが、何処の国にも警察と軍隊がいるのはこれが理由。何故わからないのでしょうか?
  • << 235 ガキの理屈のような話だな。 植民地にされないために自衛の措置を講じてる。 武器を持っていない? 日本にどれだけの戦力が配備されているか知らないのか。 アメリカはアメリカの戦略のために日本への攻撃に対して集団的自衛権を行使することは、半島や南シナ海を見てもわかること。 アメリカは第一列島線を譲るつもりはない。 世界で最も戦力が集中してる地域で、武器がないとか、植民地にされるとかお花畑すぎる。 自衛隊が軍かどうかは国内問題で、実質的に軍事力は他国に引きを取らない。 まずは現実をお勉強しましょう。

No.218 17/04/25 10:20
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 212 蒋介石が応じるとは思えない。「国民党は相手にせず」って要するに勝てないことを認めた負け惜しみでしょ? 中国に苦戦しているのになんでさら… 蒋介石は語ってます。

日本と戦争してるから日本が我々の病だが、もっと恐ろしいのは共産主義という病である。の旨をね。

互いに妥協は可能でした。つまり講和可能。


それにね、米海軍は日本との開戦をためらっていた。ルーズベルトに

日本に負けちゃうかも知れません。って報告してる。

米海軍の対日戦で勝てるかもと想定した日本海軍は、対米七割の日本海軍。しかし、日本は対米七割を超えて有力になっていた。

日本は戦略ミスで負けたのであり、弱くて負けたのではない。

  • << 237 それ知ってます。蒋介石は日本軍は皮膚病だが共産党は死に至る病って言ったとか。日本軍は水虫あつかいされてたんですなあ。 当時のアメリカは慎重ですね。でもそれが本当なら推測するにドイツやソ連が日本と組むことを恐れたのでは?

No.219 17/04/25 10:27
ちょっと言わせて96 

>> 217 間違いを繰り返さないようにしなければならない。 この言葉なぜ日本だけに言うのよ? それに植民地にされないためにも改憲と自衛隊の正… まったく同感です。左思想の人達には理解出来ないらしいが、何処の国にも警察と軍隊がいるのはこれが理由。何故わからないのでしょうか?

  • << 226 サヨク連中にとったら、軍隊を持つ世界の国々は、軍国主義国家であり、拳銃を持つ警察官は犯罪者予備軍なんでしょうね。 この人達はミサイルを話し合いで打ち落とせるようです(笑)犯罪者に被害を受けても警察にはたよらないんでしょう、きっと。

No.220 17/04/25 10:35
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

改憲が必要な理由

国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。

自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の待遇を受けられず、大量殺人鬼として処刑される可能性がある。

軍艦は領土の延長と見做され、他国官憲の侵入を拒否できる特権があるが、自衛隊は正規軍ではないため、艦内に保護した日本人等が他国官憲から不利益を被るのを、艦長は拒絶できない。

地勢的に日本は小国なので、防衛縦深をとれない。防衛ラインを他国領土内に設定する必要に迫られる可能性がある。
 

  • << 225 悪いけど、改憲をする理由としてはあまりに低次元に感じる。 >国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。 訴追される行為は具体的にどんなこと? 防衛出動や警察職務執行法による武器の使用は可能で、改憲したら具体的に何が変わると? 改憲しても自衛権の行使は厳格なルールで行われるだろうし、今でも訴追される行為が行われると思ってること自体がネトウヨ理論と言わざるをえない。
  • << 227 サヨク連中はきっと自衛官がそういう被害に会えば、「政府が~、自民党が~、安倍が~」と言うんでしょうねぇ。 自分たちこそが、その被害に対して法整備を妨害してきたという責任を惚けて。
  • << 229 >自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の待遇を受けられず、大量殺人鬼として処刑される可能性がある。 これも現実を見てないネトウヨらしい煽りの一つだな。 自衛隊が軍隊かどうかは国内問題で、国際法上、軍隊として取り扱われる。 非武装地帯での後方支援でジュネーブ条約の捕虜規定が取り沙汰されたけど、ジュネーブ加盟国ではないと適用されないし、可能性が低いことを大袈裟に大量殺人行為ができるはずもないし、改憲の必要性と事の大きさがあまりに違う。
  • << 231 >地勢的に日本は小国なので、防衛従深をとれない。防衛ラインを他国領土内に設定する必要に迫られる可能性がある。 これに関してはあまりにひどい。 改憲をしたらそのようなことできると思ってるのか? そういう目的で改憲するなんて話はどこにもない。 日本の防衛のために他国に日本の権利が存する前衛基地を置けるとでも? 戦前の日本の防衛のためなら他国への侵略を肯定する極めて危険な考え方だな。
  • << 238 最初二つは検討する必要あるかもしれないが、他国に防衛ライン引くってどうするの?基地でも作る?それは憲法変えてもだめでしょ?

No.221 17/04/25 11:15
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 183 あくまでも私の感じたものです。 その根拠としては、国民を馬鹿にしながらよく見ているという部分です。 今は若い世代を中心に詳しく安全保… >あくまでも私の感じたものです。

テレビ番組を中心として、煽っているのはむしろマスコミだと私は感じています。

No.222 17/04/25 11:31
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 197 高高度で迎撃するので空気中に飛散しますので、迎撃できれば人体に影響はありません。 要するに、安倍さんの政治家としての目的をこのような状… >高高度で迎撃するので空気中に飛散しますので、迎撃できれば人体に影響はありません。

何十発も発射されれば本土に着弾する可能性があります。

>憲法改正は、安保法制のように数の力で押し通すことはできず、国民投票がありますから、その布石ですよね。

改憲の布石というよりは、国民がきちんと憲法に向き合う好機だと考えます。

  • << 228 何十発撃たれてもかなりの高確率で対処できる能力はあるけど、100%ではないという事。 まず、イージス艦から撃ち落とし、万が一駄目でも地上のPAC3で撃ち落とす事が可能です。 それは、改憲しようが今のままだろうが、リスクはあるんだよ。 安全保障を詳しくない人は、日本が攻撃できれば日本に攻撃されないと考える人もいると思うから、憲法改正への布石と言ってるの。 不安感から改憲で対応できると勘違いする人も少なからずいるでしょう。
  • << 230 あと、憲法改正に向き合う好機は安保法制の時でしたよね? 解釈で言い訳を作り数の力で通すやり方をすべきではなかったんじゃないですか? その時の政府の解釈で、際限なく広がるものですからね。 そこで向き合わなったのは、国民投票で過半数は無理だと判断し、解釈でグレーゾーンを作ったわけですよね?

No.223 17/04/25 11:56
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 197 高高度で迎撃するので空気中に飛散しますので、迎撃できれば人体に影響はありません。 要するに、安倍さんの政治家としての目的をこのような状… >あと、敵地先制攻撃ですが、敵地先制攻撃をできたとしても今の議論されてる日本にミサイルを撃ち込まれる可能性が0%になることはありせん。

敵地先制攻撃に関しては憲法との整合性を思量するべきで、日本本土に敵ミサイルが被弾する可能性をゼロサムで計るものではないと考えます。
「善」と「悪」は不可分です。美々しい語感のする「自由」と「平等」といった概念さえも突き詰めれば相反するものですから、「善・悪」「ゼロ・サム」での判断基準では極論を導くことになります。

No.224 17/04/25 12:20
匿名27 

>> 216 偉そうに人のことを批判する前に、お前が主の質問に答えてやれよ。 お前だけだ、大した理由もなく他人をダメだと言う奴は。 ちゃんと質問に答え… 大きな口を叩く前に、道徳から学んだ方がいいと思う。

大きな口を叩く前に、道徳から学んだ方がいいと思う。

大きな口を叩く前に、道徳から学んだ方がいいと思う。

No.225 17/04/25 12:24
匿名145 

>> 220 改憲が必要な理由 国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。 自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の… 悪いけど、改憲をする理由としてはあまりに低次元に感じる。
>国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。

訴追される行為は具体的にどんなこと?
防衛出動や警察職務執行法による武器の使用は可能で、改憲したら具体的に何が変わると?
改憲しても自衛権の行使は厳格なルールで行われるだろうし、今でも訴追される行為が行われると思ってること自体がネトウヨ理論と言わざるをえない。

  • << 254 あのね いちいち法令集をめくり、この反撃は合法であの反撃は違法と戦場で議論できますか? いま自衛官にかけられている規制は 自衛官はこれができる。って規制。 それを 自衛官はこれだけはしてはならない。という規制にせねばなりません。 戦場でこの反撃は合法であの反撃は違法などと悩む時間はないからです。さらにいまの規制は自衛官の手のうちを知らせているに等しい。 つまり自衛官に関する法令を軍法化する必要があり、それには自衛隊を正規軍とする必要があり、それには改憲が必要です。

No.226 17/04/25 12:24
匿名27 

>> 219 まったく同感です。左思想の人達には理解出来ないらしいが、何処の国にも警察と軍隊がいるのはこれが理由。何故わからないのでしょうか? サヨク連中にとったら、軍隊を持つ世界の国々は、軍国主義国家であり、拳銃を持つ警察官は犯罪者予備軍なんでしょうね。

この人達はミサイルを話し合いで打ち落とせるようです(笑)犯罪者に被害を受けても警察にはたよらないんでしょう、きっと。

No.227 17/04/25 12:29
匿名27 

>> 220 改憲が必要な理由 国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。 自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の… サヨク連中はきっと自衛官がそういう被害に会えば、「政府が~、自民党が~、安倍が~」と言うんでしょうねぇ。

自分たちこそが、その被害に対して法整備を妨害してきたという責任を惚けて。

No.228 17/04/25 12:33
匿名 

>> 222 >高高度で迎撃するので空気中に飛散しますので、迎撃できれば人体に影響はありません。 何十発も発射されれば本土に着弾する可能性があります… 何十発撃たれてもかなりの高確率で対処できる能力はあるけど、100%ではないという事。
まず、イージス艦から撃ち落とし、万が一駄目でも地上のPAC3で撃ち落とす事が可能です。

それは、改憲しようが今のままだろうが、リスクはあるんだよ。
安全保障を詳しくない人は、日本が攻撃できれば日本に攻撃されないと考える人もいると思うから、憲法改正への布石と言ってるの。
不安感から改憲で対応できると勘違いする人も少なからずいるでしょう。

  • << 233 これはまったくその通り。 日本の防衛や自衛権行使、日本への攻撃の有無と改憲とは関係ない。 改憲をしても、日本の防衛が変わるわけではない。 自衛権の行使が、他国の攻撃能力を排除するところまで及ぶかどうかの問題。 改憲をしてもミサイルを全て防ぎきれるわけではないし、ミサイル防衛は現時点でも可能だ。 だから、日本への攻撃能力を排除できるようにしたい、それが安倍首相の思惑。 仮に他国の防衛出動が可能になっても、アメリカの意向に従い、アメリカの攻撃に追随して、日本は権利の行使することになるだろう。

No.229 17/04/25 12:35
匿名145 

>> 220 改憲が必要な理由 国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。 自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の… >自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の待遇を受けられず、大量殺人鬼として処刑される可能性がある。

これも現実を見てないネトウヨらしい煽りの一つだな。
自衛隊が軍隊かどうかは国内問題で、国際法上、軍隊として取り扱われる。
非武装地帯での後方支援でジュネーブ条約の捕虜規定が取り沙汰されたけど、ジュネーブ加盟国ではないと適用されないし、可能性が低いことを大袈裟に大量殺人行為ができるはずもないし、改憲の必要性と事の大きさがあまりに違う。

  • << 249 あのね、バカヤマユキオっていう、アホバカマヌケ常識知らずすら、総理になる可能性があるのが民主主義なのよ。 もし戦時にバカヤマユキオみたいな総理がいて、 自衛隊は日本国の軍隊ではありません、暴力団でございます。 なんて言ったらどうなると思うの? 事実、民進党は自衛隊は暴力団みたいに公言しましたし、共産党は自衛隊は殺人マシンと公言しましたし。 バカヤマユキオみたいな日本を滅ぼしたい馬鹿が再び総理になる事態を想定しておかねばなりません。 自衛隊は正規軍と明文化せねばなりません。

No.230 17/04/25 12:40
匿名 

>> 222 >高高度で迎撃するので空気中に飛散しますので、迎撃できれば人体に影響はありません。 何十発も発射されれば本土に着弾する可能性があります… あと、憲法改正に向き合う好機は安保法制の時でしたよね?

解釈で言い訳を作り数の力で通すやり方をすべきではなかったんじゃないですか?
その時の政府の解釈で、際限なく広がるものですからね。

そこで向き合わなったのは、国民投票で過半数は無理だと判断し、解釈でグレーゾーンを作ったわけですよね?

  • << 239 >あと、憲法改正に向き合う好機は安保法制の時でしたよね? 一度に限定する必要はありませんよね。世界情勢、時代の潮流を俯瞰しながら絶えず憲法に向き合うべきです。 安保法制制定は、おっしゃるようにグレーゾーンな憲法解釈であったと思います。ですが、この度の朝鮮半島の緊張状態に対して、マスコミの煽り報道にも拘わらず私たちが比較的悠長に構えていられるのは、安保法制の恩恵もあると思います。

No.231 17/04/25 12:45
匿名145 

>> 220 改憲が必要な理由 国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。 自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の… >地勢的に日本は小国なので、防衛従深をとれない。防衛ラインを他国領土内に設定する必要に迫られる可能性がある。

これに関してはあまりにひどい。
改憲をしたらそのようなことできると思ってるのか?
そういう目的で改憲するなんて話はどこにもない。
日本の防衛のために他国に日本の権利が存する前衛基地を置けるとでも?
戦前の日本の防衛のためなら他国への侵略を肯定する極めて危険な考え方だな。

  • << 241 機を見ての9条の改正がなぜ必要なのかは、飛来するミサイル数によるものではありません。   日本は憲法前文と9条条文の瑕疵をアメリカ軍に補完させている状態なのです。日米同盟がアメリカ依存の偏務的な形である以上、日本は外交問題においてアメリカの従属的な立場になるしかないのです。 専守防衛のみの装備に限定される現在の自衛隊では抑止力が足りません。抑止力の意味で米軍のプレゼンスが大きいほど、日本はいいなりなのです。 とりあえず、9条第2項は削除です。
  • << 248 あなたはあたまがおめでたいんでしょうか? 敵が自国に迫り市民が攻撃に晒されてから反撃するのと、敵が敵の領土にいるうちに叩くのと  日本人の被害が極少化されるのはどちらでしょうねぇ。 今はミサイル時代ですよ? いつの時代の戦争よ? 第一次大戦以前にすでに敵が敵の領土にいるうちに叩くのは軍事の常識になってました。

No.232 17/04/25 12:46
匿名 

あの、27さんはなんでいるの?
議論にならないスレにレスして安倍さんを批判してる人を中身もなく批判するだけ。

他でご自分が議論できるスレを立てて下さい。

  • << 234 残念ながら、自分でスレ立てても誰も相手してくれないんだよ。 レンホーの連呼しかしないから。

No.233 17/04/25 13:14
匿名145 

>> 228 何十発撃たれてもかなりの高確率で対処できる能力はあるけど、100%ではないという事。 まず、イージス艦から撃ち落とし、万が一駄目でも地上の… これはまったくその通り。
日本の防衛や自衛権行使、日本への攻撃の有無と改憲とは関係ない。
改憲をしても、日本の防衛が変わるわけではない。
自衛権の行使が、他国の攻撃能力を排除するところまで及ぶかどうかの問題。
改憲をしてもミサイルを全て防ぎきれるわけではないし、ミサイル防衛は現時点でも可能だ。
だから、日本への攻撃能力を排除できるようにしたい、それが安倍首相の思惑。
仮に他国の防衛出動が可能になっても、アメリカの意向に従い、アメリカの攻撃に追随して、日本は権利の行使することになるだろう。

No.234 17/04/25 13:54
おせっかい3 ( ♂ )

>> 232 あの、27さんはなんでいるの? 議論にならないスレにレスして安倍さんを批判してる人を中身もなく批判するだけ。 他でご自分が議論できる… 残念ながら、自分でスレ立てても誰も相手してくれないんだよ。
レンホーの連呼しかしないから。

  • << 245 誰と勘違いしてんの?

No.235 17/04/25 14:02
匿名145 

>> 217 間違いを繰り返さないようにしなければならない。 この言葉なぜ日本だけに言うのよ? それに植民地にされないためにも改憲と自衛隊の正… ガキの理屈のような話だな。
植民地にされないために自衛の措置を講じてる。
武器を持っていない?
日本にどれだけの戦力が配備されているか知らないのか。
アメリカはアメリカの戦略のために日本への攻撃に対して集団的自衛権を行使することは、半島や南シナ海を見てもわかること。
アメリカは第一列島線を譲るつもりはない。
世界で最も戦力が集中してる地域で、武器がないとか、植民地にされるとかお花畑すぎる。
自衛隊が軍かどうかは国内問題で、実質的に軍事力は他国に引きを取らない。
まずは現実をお勉強しましょう。

  • << 247 はいはい。あなたは二国標準主義を知らないの? 世界第二位の軍事力を持つ国と世界第三位の軍事力を持つ国が同時に攻めて来ても国防を完遂するため、我が国はその二国の軍事力の合計を超える軍事力を保有する。 それでも絶対絶命の大ピンチに陥った国がありますね。 イギリスですよ。しかもアメリカ・フランス・ソ連などと共闘していてなお、亡国の危機に見舞われてます。
  • << 250 >自衛隊が軍かどうかは国内問題で、実質的に軍事力は他国に引きを取らない。 なら、自衛隊を軍隊とすることはおかしなことじゃないじゃないか? その論議を提議しただけで、軍国主義化だと騒ぐ馬鹿達は誰だよ?国内問題?軍隊を持つという国家として当たり前のことを、軍国主義だと騒いで勝手に問題にしてるのが、馬鹿サヨク達だろう?そもそもね、そんなことは問題じゃないの。問題だ~、安倍は戦争をしようとしている~なんて騒いで妨害してること、そんなことして国を良くしてる気になってる連中こそが脳内お花畑なの(笑)

No.236 17/04/25 14:39
匿名145 

私も改憲には賛成派だが、ネトウヨが必要性を煽る考えと一緒ではない。
他国への影響力の行使には、今も昔も国際的な容認ラインが存在する。
なぜ田中内閣が総辞職したのか。
満州事変や山東出兵、内蒙工作、北伐など、日本がその一線を超えると他国を敵に回すことは明らかで、天皇陛下は厳しく抑制していた。
しかし、板垣や東條ら関東軍は陛下の意向を無視して泥沼の戦闘に突入し、日本は孤立化し、凄惨な敗北をもたらす要因となった。
天皇陛下の意向を無視した軍事行動を肯定する人は、陛下を蔑ろにしている。

No.237 17/04/25 16:52
匿名4 

>> 218 蒋介石は語ってます。 日本と戦争してるから日本が我々の病だが、もっと恐ろしいのは共産主義という病である。の旨をね。 互いに妥協は… それ知ってます。蒋介石は日本軍は皮膚病だが共産党は死に至る病って言ったとか。日本軍は水虫あつかいされてたんですなあ。

当時のアメリカは慎重ですね。でもそれが本当なら推測するにドイツやソ連が日本と組むことを恐れたのでは?

  • << 244 あなたは何故にそこまで日本人を憎み怨んでいるんですか? 蒋介石はね、こうも言ってます。 支那人はお湯で顔を洗うが日本人は水で顔を洗う。日本人に学んで水で顔を洗ってみたら心がシャキッとした。勉強しよう!働こう!という気持ちになる。そして 日本人には対等平等の精神がある。無礼講に見るように日本人には対等平等な交際がある。学生は富裕層も貧困層もともに掃除している。 なぜ日本人に遅れをとったのか反省せねばならぬ。 の主旨を語ってます。 蒋は敵だったのにきちんと日本人を評価してますね。

No.238 17/04/25 16:55
匿名4 

>> 220 改憲が必要な理由 国防のために戦った自衛官が犯罪者として訴追されかねない。 自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の… 最初二つは検討する必要あるかもしれないが、他国に防衛ライン引くってどうするの?基地でも作る?それは憲法変えてもだめでしょ?

  • << 246 では、あなたはスイスのように日本全土をハリネズミのように要塞化して構わないと? 敵が敵の領土内にいるときに叩くのと、日本本土に上陸されて市民が攻撃に晒されてから反撃するのと、どちらが日本人の被害が少ないか? おわかりにならない? 他国領土を戦場にしない方針のスイスは全土を要塞にしました。だから徴兵制もスイスにはあり、民間防衛を研究しつくしてます。たとえば家を建てる際は銃弾が貫通しない壁を設けねばならない規定があります。

No.239 17/04/25 17:36
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 230 あと、憲法改正に向き合う好機は安保法制の時でしたよね? 解釈で言い訳を作り数の力で通すやり方をすべきではなかったんじゃないですか? … >あと、憲法改正に向き合う好機は安保法制の時でしたよね?

一度に限定する必要はありませんよね。世界情勢、時代の潮流を俯瞰しながら絶えず憲法に向き合うべきです。

安保法制制定は、おっしゃるようにグレーゾーンな憲法解釈であったと思います。ですが、この度の朝鮮半島の緊張状態に対して、マスコミの煽り報道にも拘わらず私たちが比較的悠長に構えていられるのは、安保法制の恩恵もあると思います。

No.240 17/04/25 18:01
匿名 

>> 239 いや、安保法制の時に向き合う事ができなかったのになぜできるのでしょう?
安倍さんのやり方は向き合うのではないですよね。
改憲をする為に北朝鮮問題を利用し不安感を利用し改憲への口実にしようとしてますよね。

私は、改憲が絶対に駄目だとは思いません。
しかし、不安感を利用し改憲への口実にするのは絶対駄目ですね。

具体的にどう安保法制の恩恵がありますか?

No.241 17/04/25 18:02
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 231 >地勢的に日本は小国なので、防衛従深をとれない。防衛ラインを他国領土内に設定する必要に迫られる可能性がある。 これに関してはあまりにひどい… 機を見ての9条の改正がなぜ必要なのかは、飛来するミサイル数によるものではありません。  

日本は憲法前文と9条条文の瑕疵をアメリカ軍に補完させている状態なのです。日米同盟がアメリカ依存の偏務的な形である以上、日本は外交問題においてアメリカの従属的な立場になるしかないのです。

専守防衛のみの装備に限定される現在の自衛隊では抑止力が足りません。抑止力の意味で米軍のプレゼンスが大きいほど、日本はいいなりなのです。
とりあえず、9条第2項は削除です。

  • << 243 多国籍軍が首都圏に駐留しているということは、日本を守るという建前の前に、アメリカの占領プログラムの中にあり、これからも日本はアメリカの戦略の元で生きていくことになる。 中露の牽制も、米軍が駐留する日本の対応を確認することが目的で、本丸はアメリカであり、東西の駆け引きの中に日本がいる。 改憲は日本の主権回復を目的とするものではなく、アメリカが財政難のため、アメリカの役割を一部で日本が担っていくことになる。 アメリカの要望は、日本が敵基地攻撃能力を有し、アジア地域において抑止力を働かせること。

No.242 17/04/25 18:24
おせっかい3 ( ♂ )

>> 241 現在のままでは抑止力にならないと?
抑止力を上げるためには9条を改めて自衛隊を軍隊にして軍備増強が必要だと?

  • << 314 >現在のままでは抑止力にならないと? >抑止力を上げるためには9条を改めて自衛隊を軍隊にして軍備増強が必要だと? そうです。 ある国家(A国)が境界線(領土)の変更、或いは資源配分の変更などを他国(B国)に要求すれば、国際緊張は高まります。B国はA国の武力行使、威嚇に対して報復の用意があることを告げ、B国の武力行使の阻止を試みます。一方、A国はB国の本気度を探りながら威嚇と交渉を繰り返します。 (続きます)

No.243 17/04/25 18:39
匿名145 

>> 241 機を見ての9条の改正がなぜ必要なのかは、飛来するミサイル数によるものではありません。   日本は憲法前文と9条条文の瑕疵をアメリカ軍に… 多国籍軍が首都圏に駐留しているということは、日本を守るという建前の前に、アメリカの占領プログラムの中にあり、これからも日本はアメリカの戦略の元で生きていくことになる。

中露の牽制も、米軍が駐留する日本の対応を確認することが目的で、本丸はアメリカであり、東西の駆け引きの中に日本がいる。

改憲は日本の主権回復を目的とするものではなく、アメリカが財政難のため、アメリカの役割を一部で日本が担っていくことになる。

アメリカの要望は、日本が敵基地攻撃能力を有し、アジア地域において抑止力を働かせること。

  • << 296 145さん、あなたの論ずるところは理解しています。国家間に安定的な状態を確保していくためには抑制と均衡を作用させなければなりません。それは同時に覇権的な国家(アメリカ)の存在を認め、偏務的な安全保障を担ってもらう代わりにアメリカの主導権を受け入れているのです。おっしゃるように、地政学上、日米同盟は合理的で互恵的な戦争防止装置です。 (続きます)
  • << 317 145さん、レスありがとうございます。 日米間の権力構造が大きく変わることはないにしても、日本の付随的な地位の向上、「主権回復」を願うところです。来るであろうアメリカとのFTA交渉には戦々恐々としています。

No.244 17/04/25 18:51
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 237 それ知ってます。蒋介石は日本軍は皮膚病だが共産党は死に至る病って言ったとか。日本軍は水虫あつかいされてたんですなあ。 当時のアメリカは… あなたは何故にそこまで日本人を憎み怨んでいるんですか?

蒋介石はね、こうも言ってます。

支那人はお湯で顔を洗うが日本人は水で顔を洗う。日本人に学んで水で顔を洗ってみたら心がシャキッとした。勉強しよう!働こう!という気持ちになる。そして

日本人には対等平等の精神がある。無礼講に見るように日本人には対等平等な交際がある。学生は富裕層も貧困層もともに掃除している。

なぜ日本人に遅れをとったのか反省せねばならぬ。

の主旨を語ってます。

蒋は敵だったのにきちんと日本人を評価してますね。

  • << 260 私は誰にも負けない愛国者のつもりです。あまやかすだけが愛情ではない。 戦前の独善的な民族主義国家主義は反省し、いつか来た道をたどらないようにするために書き込みしてます。

No.245 17/04/25 19:13
匿名27 

>> 234 残念ながら、自分でスレ立てても誰も相手してくれないんだよ。 レンホーの連呼しかしないから。 誰と勘違いしてんの?

No.246 17/04/25 19:14
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 238 最初二つは検討する必要あるかもしれないが、他国に防衛ライン引くってどうするの?基地でも作る?それは憲法変えてもだめでしょ? では、あなたはスイスのように日本全土をハリネズミのように要塞化して構わないと?

敵が敵の領土内にいるときに叩くのと、日本本土に上陸されて市民が攻撃に晒されてから反撃するのと、どちらが日本人の被害が少ないか?

おわかりにならない?

他国領土を戦場にしない方針のスイスは全土を要塞にしました。だから徴兵制もスイスにはあり、民間防衛を研究しつくしてます。たとえば家を建てる際は銃弾が貫通しない壁を設けねばならない規定があります。

  • << 264 今のまま専守防衛、自衛隊はいい意味で張り子の虎、抜かない剣を磨く。あなたは他国の人の視点が欠けている。やられる前にやれっていうこと?

No.247 17/04/25 19:23
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 235 ガキの理屈のような話だな。 植民地にされないために自衛の措置を講じてる。 武器を持っていない? 日本にどれだけの戦力が配備されているか知らな… はいはい。あなたは二国標準主義を知らないの?

世界第二位の軍事力を持つ国と世界第三位の軍事力を持つ国が同時に攻めて来ても国防を完遂するため、我が国はその二国の軍事力の合計を超える軍事力を保有する。

それでも絶対絶命の大ピンチに陥った国がありますね。

イギリスですよ。しかもアメリカ・フランス・ソ連などと共闘していてなお、亡国の危機に見舞われてます。

  • << 252 >占領地にされないためにも武器を持つしかない という話から、戦力は配備されてないわけではない、に対して、中露の倍の軍事力の保有まで話がコロコロと変わる人だね。 話をすり替えたことは貴方自身もわかってるよね? 大英帝国の方針を、今の日本の財政状況で可能かどうか、子供でもわかることを言わない方がいいよ。

No.248 17/04/25 19:29
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 231 >地勢的に日本は小国なので、防衛従深をとれない。防衛ラインを他国領土内に設定する必要に迫られる可能性がある。 これに関してはあまりにひどい… あなたはあたまがおめでたいんでしょうか?

敵が自国に迫り市民が攻撃に晒されてから反撃するのと、敵が敵の領土にいるうちに叩くのと 

日本人の被害が極少化されるのはどちらでしょうねぇ。

今はミサイル時代ですよ?

いつの時代の戦争よ?

第一次大戦以前にすでに敵が敵の領土にいるうちに叩くのは軍事の常識になってました。

  • << 255 仮に敵の攻撃前に敵基地攻撃ができるようになっても、それが実行可能か日本だけの判断でできることだと思っているのがすごいね。 頭がめでたいというより国際情勢に疎いのかもしれないね。 国際的協調を取り付けなければ、攻撃できないことが現実だから。それにそれはアメリカに限った話だよ。 いつの時代?そのまま返す。

No.249 17/04/25 19:40
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 229 >自衛隊は憲法上、正規軍ではないため、降伏しても捕虜の待遇を受けられず、大量殺人鬼として処刑される可能性がある。 これも現実を見てないネト… あのね、バカヤマユキオっていう、アホバカマヌケ常識知らずすら、総理になる可能性があるのが民主主義なのよ。

もし戦時にバカヤマユキオみたいな総理がいて、

自衛隊は日本国の軍隊ではありません、暴力団でございます。

なんて言ったらどうなると思うの?

事実、民進党は自衛隊は暴力団みたいに公言しましたし、共産党は自衛隊は殺人マシンと公言しましたし。

バカヤマユキオみたいな日本を滅ぼしたい馬鹿が再び総理になる事態を想定しておかねばなりません。

自衛隊は正規軍と明文化せねばなりません。

  • << 251 今晩わ🌃✨福島の 震災の時の悲惨 何故か自衛隊が被災地に検問で足止め食い、入れなかった💢 警察に先導されて入る間抜け振りに呆れました ヘリも何故か?物資を積んで飛ばせない 何故か 着地出来ない決まり⁉ですか? ホバリングして 食料校庭に落とせば被災者の命 助かった筈!なのに 軍隊なら 簡単に基本問題解消しましたね 当時 もし軍隊なら! 救える命在りましたね
  • << 256 空想が豊かのようだが、改憲の裏付けには低レベルな話と言わざるを得ない。 ネトウヨはここが限界か。

No.250 17/04/25 20:04
匿名27 

>> 235 ガキの理屈のような話だな。 植民地にされないために自衛の措置を講じてる。 武器を持っていない? 日本にどれだけの戦力が配備されているか知らな… >自衛隊が軍かどうかは国内問題で、実質的に軍事力は他国に引きを取らない。

なら、自衛隊を軍隊とすることはおかしなことじゃないじゃないか?
その論議を提議しただけで、軍国主義化だと騒ぐ馬鹿達は誰だよ?国内問題?軍隊を持つという国家として当たり前のことを、軍国主義だと騒いで勝手に問題にしてるのが、馬鹿サヨク達だろう?そもそもね、そんなことは問題じゃないの。問題だ~、安倍は戦争をしようとしている~なんて騒いで妨害してること、そんなことして国を良くしてる気になってる連中こそが脳内お花畑なの(笑)

  • << 253 句読点くらいちゃんと打て。
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