いじめられる方が悪い

なんでまた揉めてるの？
意味が解らない💦

片や事実論で話している人達と(１７さん)、人間論や、いじめの改善案として話している人達(４５さん)と議論し合っても、お互い立ってる場所が違うんだから、相容れるはずないよね(^_^;)

どっちの意見も大して間違いじゃないし、良く考えれば理解は出来るんじゃないかな？
１７さんの、くってかかる様な言い方、どうにかならないでしょうか？😞💦
いじめに関してのスレで、自ら喧嘩の原因を作る様な態度、どうお考えですか？

４５さんの意見も解りますよ。私も今のいじめの解決策に対しては、もっともっと違う角度からも考える余地はあると思っている人間なんで。
４５さんは、人間のズルさ、醜さに絶望感を抱いている、そう仰りたかっただけですよね？

不倫の解決策と似てますよね。不倫されたくなければ自分で不倫をしない男を作ればいい。
いじめ多くををなくしたいなら、いじめをしない子供達を作ればいい。
だからこそ、叱り方にもコツがいるし、いじめをしてしまった子供達が、どうしてあげれば今後いじめない子供に育ってくれるか、いじめられた子供達が、どうしてあげれはもっといじめを抱え込まずにいられるか、自分で切り抜ける力を身に付けることが出来るか、出来る範囲で人を許す力を身に付ける事が出来るか、考えて行かなければならないんじゃないのかな。
これが出来たなら、１７さんの言うような人を憎んでしまう様事件も少しは少なくなるんじゃないかな。
勿論、簡単な事では無いですよ。
でも、私は不倫をしない男を作る方法を知っているし、実現しているので、いじめもどうにかなるのでは？と思っている。
それだけなんです。
勿論どうにかならなくても、留める力を緩めたら…という事。これはただの私の持論なのであしからずに願います(^-^)

• << 104 憎んではいないでしょう 痛み感じたら当然のreactionレス 私も 弱者から生きる希望奪う虐めを許さないけど これは正義感 警察が卑怯な犯罪加害者を 冷静に怒る正義感に近い感覚です 暴力(肉体的、精神的）知らない人間(想像力無い）多すぎる

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あらぁ、なんでわたしが憎しみの塊みたいにされてるのかしらね

罪を憎んで人を憎まず

と罪を犯した人を

その人は悪くない。社会や被害者が悪い。と無責任に罪を犯した事実と責任追及から目を逸らし

イジメ加害者のみを思いやるのは違う

と言ってるだけだけど？


まず被害者支援が大切でしょ。救われてない被害者を放置して、加害者擁護はおかしい。自殺させられた被害者と遺族が救われるのが優先なのは当たり前です。

善悪がわからないからイジメる
見た目がキモいからイジメる
障害者や病人だからイジメる
社会が悪いからイジメる
親や教師が悪いからイジメる

あなたの子がそれでイジメで無理矢理に自殺させられて

そうね、加害者にも事情はあったから、自殺した我が子が悪いんです。正しいのは我が子を自殺させた加害者です。

って思えるんですか？って話なのよ。


まず被害者や遺族にイジメ加害者による謝罪と賠償が行われるのが先

加害者をゆるそうﾄｶ、加害者を思いやりましょうﾄｶは、加害者が責任を果たしてから言うべきこと。


責任追及され、加害者が責任をとり償うのが先。加害者の事情や加害者をゆるそうと考えるのは、その後でしょうが。

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>> 102 すみません、横レス失礼してすみません💦💦

あなたの仰る事は正しいと思います。
勿論です。それが先。
とても正論だと思います。
みんな解っているんじゃないかな。
ただ、それだけでは不十分という事ですよ。

だから、いじめも犯罪も未だ増え続けている。
何かしら見直す必要性があると言う事です。

言い方、少し緩めて頂いて有難うございます。
ここで、主さん達に自分の意見を聞いてもらうにあたって重要な事をミクルから学べます。
例え正論であっても、食って掛かる様な言い方をしていては、反発心から聞き入れられなくなる傾向にあります。
せっかく正論を言っていても、例えそうでなくても押し付ける様な言い方をしていては、せっかくの正論が霞んでしまいます。

１提案として、
～と思います。とか、～じゃないでしょうか？などと言う言い方に変えるだけでも随分と印象は違うし、今まで述べて来た事も、言い換えることが出来なくないんじゃないでしょうか？
ネガティブ発言じゃなく、ポジティブに。

少し前に(７２で)似た様な事書いたんですけどね。
他人のふり見て我ふり直せなかったですかね？😞⤵
仮にもいじめに関するスレなんで、教育する立場の私達が喧嘩の原因を作っていては、元も子もないので、ここへ来る皆さんに対しても、の、メッセージだったんですけとね💦
こんな事で揉めてたら、いじめ云々、語る資格なんてなくなっちゃいますもん⤵💦
説明不足でしたでしょうか？すみません。😞💦💦

あなたの考え方に対して悪いと言っている訳ではないので、その辺ご理解頂けたなら嬉しいです。(^-^)

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>> 101 なんでまた揉めてるの？ 意味が解らない💦 片や事実論で話している人達と(１７さん)、人間論や、いじめの改善案として話している人達(４… 憎んではいないでしょう 痛み感じたら当然のreactionレス
私も 弱者から生きる希望奪う虐めを許さないけど これは正義感 警察が卑怯な犯罪加害者を 冷静に怒る正義感に近い感覚です
暴力(肉体的、精神的）知らない人間(想像力無い）多すぎる

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>> 105 バランスが 取れたは言い過ぎで ミヒャエルエンデも ちょっと大袈裟だったかな☺
でも 貴方は善人だね
只 本文に戻って やっぱり 被害者が良くなって行けば良いのですけど本当に運不運左右されますよ、人間関係出会い 人と人

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大鷹様にレスされる迄、気が付きませんでした💦
１０２の冒頭は、私に対してだったのですかね？

すみません、１７さん。

「１７さんの言うような人を憎んでしまう様事件も少しは少なくなるんじゃないかな。」

１７さんが人を憎んでいるとは思ってませんよ。
前に、人を許す事に対して言い合っていたので、対義語として、事件の内容の補足として使っただけですよ。

１７さんの言うような、「人を憎んでしまう様な事件」も少しは少なくなるんじゃないかな。

です。

すみません、なるべく誤解を産まない様に気を遣っていたつもりなのですが、もう少し気を付けて書く様にしますね。

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思いません

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いじめる方が絶対に悪いって偽善者がよくそういうこと言うけど、相手が障害持ちだと手のひら返していじめられるほうも悪いとか言うんだよな。それに偽善者じゃないなら、いくら元いじめ加害者だからといってもいじめを正当化しない。

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思いません

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悪い所があれば教えてあげればいい。いじめるほうが悪い。
いじめても直らない。

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自分の都合で死ななきゃ治らないだの死に損ないだの言うやつに語る資格はないけどね。

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>> 1 いじめられる方が悪いのではなくて、いじめられる方に原因があると考えたほうがいいかも コミュニケーションが上手にとれない子、不潔な子、乱暴… なにいってんだよ！いじめはする方が幼稚なんだろ。

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>> 1 いじめられる方が悪いのではなくて、いじめられる方に原因があると考えたほうがいいかも コミュニケーションが上手にとれない子、不潔な子、乱暴… なにいってんだよ！いじめはする方が幼稚なんだろ。

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イジメはイジメる側が圧倒的に悪い
イジメはイジメる側の勝手な理屈でイジメてる場合がほとんど
イジメられっ子が挑発でもしてるなら別として

おまけにイジメが事件化してもイジメた側の親は全く表に出てこない
教師とか学校とか教育委員会とかの責任問題ばっかり争って
こいつ等の責任問題を争っても解決したためしが無い

イジメた側の親を表に引きずり出さないと
イジメのリスクを親に負わせないと
ガキの教育も満足にできないバカ親が増えるだけ
うちの子に限ってとか平気で言えるバカ親がさ

こんな状況で逃げきったガキは必ず再度イジメを行うし
社会に出てもイジメをする
犯罪者が同じ犯罪を繰り返すのと一緒だから

イジメを無くすには親から教育し直さないとダメなんだよ
無責任な親が増えてんだから

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小さいときや学生のときに、精神の病気を発症する子供は、悪くありません

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いじめられる側に立つよう変化してきています。
https://ameblo.jp/hibaritawer/entry-12454387409.html

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欧米諸国ではいじめとは犯罪行為として、認識されているみたいです。
いじめられる理由になよなよしているとか、トロコイと言われているみたいですけど、其れなら、今まで、誰にも迷惑を掛けて無く、世話にもなった事がない、助けられて無い人何て居ますか?
いじめられている方に問題があるからいじめて良い理由には成らないです✨️

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