いいなー保育士や介護士は。デモ起こしゃ給料アップなんだから。

良くするために声をあげるのは良いこと！

主さんみたいに人の足をひっぱる
他人の給料アップを妬んで声をあげるのは悪いこと！

• << 3 そもそもがおかしいんだよ『最初っからどんな世界か知っている』職種に就こうとし、尚且つ平均月給あげろとかオレからしたら悪だわ 選択肢がないわけじゃないのに敢えてその世界へ足を向けてる時点で自業自得 スレにも書いたが、そのレスみたいな発言するような人材に我が子を預けたくない そんなクズには保育士は無理

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年収120万円クラスの会社員や従業員は腐るほどいるっつうのに
↑↑
そんなのいないでしょ？
パートとかでしょ？

• << 4 世の中には数えきれないほどある 自分が知らない世界はないことにしたいのか？

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>> 1 良くするために声をあげるのは良いこと！ 主さんみたいに人の足をひっぱる 他人の給料アップを妬んで声をあげるのは悪いこと！ そもそもがおかしいんだよ『最初っからどんな世界か知っている』職種に就こうとし、尚且つ平均月給あげろとかオレからしたら悪だわ
選択肢がないわけじゃないのに敢えてその世界へ足を向けてる時点で自業自得

スレにも書いたが、そのレスみたいな発言するような人材に我が子を預けたくない
そんなクズには保育士は無理

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>> 2 年収120万円クラスの会社員や従業員は腐るほどいるっつうのに ↑↑ そんなのいないでしょ？ パートとかでしょ？ 世の中には数えきれないほどある
自分が知らない世界はないことにしたいのか？

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>> 4 ないことにはしなくていいけど、あったら大変だよね

そういえば昔友達が郵便局の三種？だかで月給８万とか言ってたの思い出した！

後はなにがあるの？

• << 7 月給を最低賃金換算する会社はたくさんある 700円×8時間×24日みたいにね

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保育や介護は、利益が出る仕事ではないですからね。
仕事内容に合った高額の保育料や介護料を払える金持ちが利用すれば、それなりに待遇が改善されますよ。
でも、利用者は払えない人たちがほとんどでしょう。
今は関係ない人達も､いつかお世話になるかもと思えば、税金投入も仕方ないかなと思うしかないけど。

サラリーマンは、企業努力と社員の努力で、待遇が良くなるように頑張るしかないですね。

頑張りましょう。

• << 10 待遇の良し悪しは自由に決めてくれて構わないけど、なんていうのかな メディアで荒れてる姿を見てしまうと脳裏に記憶されてしまうからやはりデモはしてほしくないです

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>> 5 ないことにはしなくていいけど、あったら大変だよね そういえば昔友達が郵便局の三種？だかで月給８万とか言ってたの思い出した！ 後は… 月給を最低賃金換算する会社はたくさんある
700円×8時間×24日みたいにね

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主さんも120万だと分かっていて入ったならそれでいいじゃない

給料や環境を良くしたい！ってみんな思ってるよ

主さんみたいに120万だと分かっていたんだから、これからも120万が当たり前です

なんて人のほうが少ないと思います

• << 13 月給がアップしても仕事の大変さは変わらないんですよね？そこが引っ掛かる… 今より楽になれば月給はいまのままでいいという風にも受け取れるんですよ

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今回の高校生のデモについては私はイマイチ賛成できませんが(まだ働いてもない、現実を見てもない学生が声を挙げても「いや、あなたも現実知らないでしょ」と突っ込みそうになるから)、保育士や介護士の待遇改善は必要だと思います。

主さんは現在の看護師について『待遇が良すぎだ。年収は120万ぐらいでじゅうぶんだ』と思われますか？
かつて看護師も社会的地位は低く待遇も悪かったそうですが、現場の看護師達が立ち上がって声を挙げて闘って改善され今の待遇があるそうです。
きっと昔のような待遇のままなら、疲労による看護師の医療ミスも今より多いでしょうね。
主さんはその歴史は間違いだったと思いますか？

• << 14 間違いとは思わない ただ、『本当に大変なひと』じゃない人まで声を上げてる可能性もあるし、月給いくらアップしても仕事のツラさは変わらないんじゃとも思うし 結局キリがない流れになる気がします

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>> 6 保育や介護は、利益が出る仕事ではないですからね。 仕事内容に合った高額の保育料や介護料を払える金持ちが利用すれば、それなりに待遇が改善され… 待遇の良し悪しは自由に決めてくれて構わないけど、なんていうのかな
メディアで荒れてる姿を見てしまうと脳裏に記憶されてしまうからやはりデモはしてほしくないです

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俺はそんな事よりも、
莫大な税金を投入して保育園を用意して、
そこで牛丼屋のバイトより安い給料で働く人間を囲い込みつつ、
子どもを産んだ女を働かなきゃいかん理由が分からん。

そりゃ看護師やら薬剤師やら特殊技能を持ってたり、物凄く有能な女なら支援した方が国益になるが、
中小企業で平凡な女を労働基準法で保護して寄生させたりだとか、
もうどこを目指してるのか分からない。

• << 15 能力の有無関係なしに居座らせるみたいな流れは確かにありますね

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正社員で税込み年収120万の職種を具体的に教えて下さい。
地域は地方とかですか？

• << 16 地域などは詳しくは書けません ただし、年収100万円ちょいの職種は数えきれない位にあります(正社員で) 所謂ブラック(グレー含む)

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>> 8 主さんも120万だと分かっていて入ったならそれでいいじゃない 給料や環境を良くしたい！ってみんな思ってるよ 主さんみたいに120… 月給がアップしても仕事の大変さは変わらないんですよね？そこが引っ掛かる…
今より楽になれば月給はいまのままでいいという風にも受け取れるんですよ

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>> 9 今回の高校生のデモについては私はイマイチ賛成できませんが(まだ働いてもない、現実を見てもない学生が声を挙げても「いや、あなたも現実知らないで… 間違いとは思わない
ただ、『本当に大変なひと』じゃない人まで声を上げてる可能性もあるし、月給いくらアップしても仕事のツラさは変わらないんじゃとも思うし
結局キリがない流れになる気がします

• << 17 うん、だから私も今回のデモは賛成できない。 ただ、私の思う待遇改善って給料だけじゃないんだよね。 私は介護職なので保育士の現状はわかりませんので介護について書きますが、一人あたりの給料も多少アップするべきだけど、それより人を増やすこと。 どの介護施設も人不足です。 人を増やすことで業務は少し楽になります。 でも質の悪い職員が増えても意味がない。 だから育成にも力を入れないといけない。 給料だけの問題じゃない。 でも、行政がお金を投入しないと何も改善されないとも思います。

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>> 11 俺はそんな事よりも、 莫大な税金を投入して保育園を用意して、 そこで牛丼屋のバイトより安い給料で働く人間を囲い込みつつ、 子どもを産ん… 能力の有無関係なしに居座らせるみたいな流れは確かにありますね

• << 18 仕事をさせて、できなきゃ給料上げる必要ない。 寄生しているなら寄生させる管理職、経営陣が力不足で同様に会社に寄生してるのでは？

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>> 12 正社員で税込み年収120万の職種を具体的に教えて下さい。 地域は地方とかですか？ 地域などは詳しくは書けません
ただし、年収100万円ちょいの職種は数えきれない位にあります(正社員で)
所謂ブラック(グレー含む)

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>> 14 間違いとは思わない ただ、『本当に大変なひと』じゃない人まで声を上げてる可能性もあるし、月給いくらアップしても仕事のツラさは変わらないんじ… うん、だから私も今回のデモは賛成できない。

ただ、私の思う待遇改善って給料だけじゃないんだよね。
私は介護職なので保育士の現状はわかりませんので介護について書きますが、一人あたりの給料も多少アップするべきだけど、それより人を増やすこと。
どの介護施設も人不足です。
人を増やすことで業務は少し楽になります。
でも質の悪い職員が増えても意味がない。
だから育成にも力を入れないといけない。
給料だけの問題じゃない。
でも、行政がお金を投入しないと何も改善されないとも思います。

• << 19 ひとを増やせーっ というデモじゃないですもんね 個人個人の待遇だけ良くしろってデモだから、そんな人材は、結局大変さにネをあげてしまうか、はたまた犯罪行為に走るか…だと思います 自分の場合は職場に求めるのは給料アップよりも、やることが特にない時やそんな時間帯は休ませるまたは帰らせろと思う派なんですけどね

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>> 15 能力の有無関係なしに居座らせるみたいな流れは確かにありますね 仕事をさせて、できなきゃ給料上げる必要ない。
寄生しているなら寄生させる管理職、経営陣が力不足で同様に会社に寄生してるのでは？

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>> 17 うん、だから私も今回のデモは賛成できない。 ただ、私の思う待遇改善って給料だけじゃないんだよね。 私は介護職なので保育士の現状はわか… ひとを増やせーっ
というデモじゃないですもんね
個人個人の待遇だけ良くしろってデモだから、そんな人材は、結局大変さにネをあげてしまうか、はたまた犯罪行為に走るか…だと思います

自分の場合は職場に求めるのは給料アップよりも、やることが特にない時やそんな時間帯は休ませるまたは帰らせろと思う派なんですけどね

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ブラックの会社と比べる意味が分からない(^_^;)
そういう会社で違法な賃金で働かされてる人達もいるから、保育士や介護士に低賃金でデモ起こすのはおかしい！
ってのは色々おかしいですよね（笑）
私は全然違う職種だけど、介護や保育はもっと賃金上がるべきだと思いますよ。

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>> 20 それに、人を増やせってデモじゃないっていっても、今の雇用形態じゃ人が増えないんでしょう。
どこから手をつけて改善していくかっていうのは現場の人にしか分からないんだし、経験したことない私達がヤイヤイ言っても仕方ない。

今の日本の社会を考えたら保育と介護は絶対に必要。
でも今のままじゃ人を増やすにも難しいんじゃないかな。

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>> 21 勿論断言なんかできないけれど、メディアで見るような『デモ起こしてるような人材』はどちらにしても長続きしないか、よくない働き方してるひとだと想像してしまいます

増やすな、上げるなとは思わないよ

ただ、あんな光景を頻繁に見てしまうと人目にはよくうつらないも事実なんだよね

• << 25 でも、デモが起きるほどの状況ってことは 一社や一都道府県の問題でなく、日本全体の問題ってこと。 署名や訴えくらいは今までいくらでもあったし、その仕事についていない人達でも賃金と仕事が見合ってないのは分かっていたくらいの状況。 何度も社会問題として持ち上がっていたのに、長年改善はされずにきた。 ・何もせず我慢する人 ・見切りをつけ辞める人 ・転職よりも雇用形態を改善を求め声を上げる人 この中で一番多いのは見切りをつけて辞める人です。不満があればやめたらいい。 これが言える第三者は今の日本の状況を理解してない人達。 デモしたら給料アップされるんだからいいよな←これなんて論外ですよ。 デモするってことは、その人達は自分の都合だけでなく、利用者のためにも仕事を辞めず続けていきたい。今後、働く人が増え、一つ一つの施設を良いものにしていきたい。 って人達なんでしょう。 そういう人達が自分達の子どもや老後を支えてくれてるんですよ。

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主さんの年収はどのくらいなの？

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私、元介護士ですが。保育園・幼稚園・介護施設沢山なのに人いない、待遇悪い、残業や業務限りないなど問題山積してます。非道な暴言や暴力行う職員ばかり残ってしまってます💣育児幼児は苦労あるけど楽しみある、介護は30倍以上苦労と心労のみです。20年近く育児・介護・幼児の問題ばかり、何の解決もない、なら専門職離れて当然です。介護離職0なんて超疎遠、育児・介護離職60％以上って見出し付けたい位、早目に解決して欲しいです(゜-゜)(。_。)

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>> 22 勿論断言なんかできないけれど、メディアで見るような『デモ起こしてるような人材』はどちらにしても長続きしないか、よくない働き方してるひとだと想… でも、デモが起きるほどの状況ってことは
一社や一都道府県の問題でなく、日本全体の問題ってこと。
署名や訴えくらいは今までいくらでもあったし、その仕事についていない人達でも賃金と仕事が見合ってないのは分かっていたくらいの状況。
何度も社会問題として持ち上がっていたのに、長年改善はされずにきた。

・何もせず我慢する人
・見切りをつけ辞める人
・転職よりも雇用形態を改善を求め声を上げる人
この中で一番多いのは見切りをつけて辞める人です。不満があればやめたらいい。
これが言える第三者は今の日本の状況を理解してない人達。
デモしたら給料アップされるんだからいいよな←これなんて論外ですよ。

デモするってことは、その人達は自分の都合だけでなく、利用者のためにも仕事を辞めず続けていきたい。今後、働く人が増え、一つ一つの施設を良いものにしていきたい。
って人達なんでしょう。
そういう人達が自分達の子どもや老後を支えてくれてるんですよ。

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>> 25 途中、誤字脱字すみません。

要はデモの背景に何があるか、経緯はどうであったかをしっかり理解して批判するのはいいと思うのですが、
正直、主さんのスレやレスを見る限り、それは無いなと感じました。

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家で介護できる人ばっかりでないから介護職に頼るんでしょ。

これからどんどん高齢者が増えます。
ただ高齢者だけでなく持病抱えた人や認知症の人、麻痺のある人､末期ガンの人様々で性格も様々ですよ。

利用者のﾆｰｽﾞに応えたいのは皆同じでも時間に終われる始末。
そこら10名程度看ているわけじゃないですよね。

順調に行けない日も多いわけです。
食事介助も利用者のﾍﾟｰｽに合わせて行くから時間だけが過ぎてしまうなど。
途中嘔吐あったりもします。
保育士も介護士も大変です。

家庭で看れるならそうされた方がいいですけどね。
なかなか現実的には。

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保育士ふやせ、じゃなくて賃金底上げして小さい子を預けて働かなくていいようにすればいい。
専業なのに息抜きだけの為に保育園なんか行かせるくらいなら最初から子供なんて産まないで頂きたい。
他人である給料少ない保育士が1人あたり数名で見るのではなく、産んだ親自身がしっかり見ればいい。
たまに自腹で預けたい時は相応の施設に預ければいい。
他力本願はいい加減にして頂きたいもんだ。

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すみませんけど、元介護士の立場で話します⚠保育士も似た所あると思いますが〰言う事聞かない人間相手ってとっても大変です(゜-゜)(。_。)子供はある程度言う事聞いてくるなら成長がある、お年寄りは言う事聞かないし苦労と心労ばかりで辛い話多いのです(゜-゜)(。_。)保育士だって試験難しいから、介護や保育誰でもできるとか⁉考えは、甘いですよ💣現場知らないで言うなんて、モラハラ上司と変わりありませんよ⚠

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私の友達で保育士の友達いるけど、給料は仕事の割に安いよ。
仕事量が多すぎる。


休みの日だって一日仕事してること多いし、朝は早くて夜は遅いし。


その辺のサラリーマンよりもサービス残業と休日出勤のようなものをしてるからむしろ今までが安すぎたんだよ。

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普通に考えたら分かるんだが、
保育士の賃金×保育士の数＝必要なコスト
であり、コストが有限だから低賃金。
賃金を増やすなら保育士を減らすしか無いんだわ。

これからどんどん貧乏人が増えるんだから、
国民全体にかかる生活費を最小にするにはジジババ同居の専業主婦体制にするしかないだろ。
老人ホームやら別居やらで分割したらどんどんコストがかさむのにそんなもん税金で賄える訳がない。

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保育士の待遇がいくら手厚くなって待機児童ゼロになっても、うちの会社じゃ妊娠＝退職なんで産めないわ(笑)

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ちょっとしたことで保育所にやかましいクレーム出すのってこういう奴なんだろうな。
スレのタイトルを見てわかったけど、
何も知らないくせに適当なことほざくのはやめられない？
給料上げろってデモ起こしたぐらいで給料なんて上がらないのが現状。
国会で野党が保育士の給料上げろって意見出したところで見送られるのが明白。
それがわかってても、世間の人に保育の現状を知ってほしいからデモをしたんだろ。
お前の子どもにだけはうちの園に来てほしくないわ。

• << 35 君の書き方が乱暴過ぎて、釣りなのかマジレスなのか伝わりづらいんだが… (本物かどうかわからない) 立てた理由書くと、平均五万円上げる法案が出されたからスレ立てたんだよ 自分が矛盾感じたのは、月給上げさえすれば辛くていい、真面目にやるみたいに捉えられちゃうわけさ 月給上げなくていいから人員増やしてってデモならわかるんだがなぁ 俺がその仕事してたなら後者を望むからさ

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給与がＵＰしたら税金や社会保険で持っていかれる金額も多くなるから、給与を抑えられるなら抑えた方がいいよ。

生活に支障がでる程に給与が少ないなら、生活に必要な金額をもらえるところに勤めるか、給与を上げればいい。

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>> 33 ちょっとしたことで保育所にやかましいクレーム出すのってこういう奴なんだろうな。 スレのタイトルを見てわかったけど、 何も知らないくせに適… 君の書き方が乱暴過ぎて、釣りなのかマジレスなのか伝わりづらいんだが…
(本物かどうかわからない)
立てた理由書くと、平均五万円上げる法案が出されたからスレ立てたんだよ

自分が矛盾感じたのは、月給上げさえすれば辛くていい、真面目にやるみたいに捉えられちゃうわけさ

月給上げなくていいから人員増やしてってデモならわかるんだがなぁ
俺がその仕事してたなら後者を望むからさ

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主さんの言いたいこと、やっとわかった。給料だけあげても待遇改善しないなら効果ない、納得です。
でも三世代同居推進って都会はわかんないけど、田舎はどうかなぁ。
零細企業ばっかで人手不足で大型連休有給なしの安月給。休日はジジババと農作業。休みないから家族旅行は夢。退職金も雀の涙で老後は農業。馬車馬のごとく働いて、このご時世新幹線も飛行機にも乗ったことない、一番の遠出は修学旅行。｢子供産みたけりゃそういう人生送りなさい｣ってやっぱ無理でしょ。大学や専門学校で都会に出た子はほとんど帰ってこないよ。

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初めて投稿するので、厚かましい発言なとあったらすみません。
私は保育士ですが、やる気のある人にとっては、本当に安い給料と思います。働いた事の無い人が言わないで欲しい。
保育園は、法律で定められている、必要な方が利用できるサービスです。なので、待機児童がいるという時点で法律違反です。しかし、何故改善されないかが問題。それは、介護同様働く人がいないから。働く人を増やす為に給料の増加を話しています。
皆様は、お金しか目がいっていませんが、行政は、補助金を与える分、巡回を始めたり、申請を増やし、保育士&管理者の仕事が増えています。皆様の血税を頂いていますので、文句など言えませんが、現状をお伝えしたかったので、投稿させていただきます。

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初めて投稿するので、厚かましい発言なとあったらすみません。
私は保育士ですが、やる気のある人にとっては、本当に安い給料と思います。働いた事の無い人が言わないで欲しい。
保育園は、法律で定められている、必要な方が利用できるサービスです。なので、待機児童がいるという時点で法律違反です。しかし、何故改善されないかが問題。それは、介護同様働く人がいないから。働く人を増やす為に給料の増加を話しています。
皆様は、お金しか目がいっていませんが、行政は、補助金を与える分、巡回を始めたり、申請を増やし、保育士&管理者の仕事が増えています。皆様の血税を頂いていますので、文句など言えませんが、現状をお伝えしたかったので、投稿させていただきます。

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