ベッキーといじめ
一連のベッキースレがようやく一段落しましたが、異常なまでのスレの乱立、それに便乗し、一人の人間を寄ってたかって集中砲火で叩きのめすやり方は、いじめの構図そのものだと思って見ていました。
皆さんはどう思いますか?
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イジメって、何の理由もなかったり、些細な失敗や生まれつきの容姿や境遇をネタにされたり、イジメられる側にイジメられる程の原因が無いから酷いってなるわけで、ベッキーみたいに自ずから進んで悪行を犯すような人間は、叩かれて当然だし、悪を叩いてこそまともな世の中が保たれてると安心できるわけで、擁護する必要性なんてまったく感じないわ。
主さんの言ってることって、味噌も糞も一緒にしてるだけって感じ。
で、だいたい主さんみたいな人って、蚊帳の外にいる時はこんな風に偽善者発言するくせに、いざ自分が夫に不倫された妻の立場のような当事者にでもなると、180度コロッと態度を変えて叩く側に身を転じるんだよね(笑)
どんな立場に居ようと悪は悪と考えられる人間になれば、ベッキーが叩かれてることに違和感も感じなくなるよ。
- << 208 何の理由もないいじめって何でしょう? 理不尽だとしても、全く理由のないいじめなど存在しないとは思いますが。 自分が当事者の場合は、既に述べていますので、そちらをご参照下さい。
皆さんレスありがとうございます。
暫く不在にしており、放置状態になってしまったことお詫び申し上げます。
取り急ぎ、まとめてお礼させて頂きます。
個々にコメントしたいところではありますが、自分の質問にご回答戴いたレスがあるので、そちらを優先させて頂きますことご了承頂ければ幸いです。
>> 152
ポイントだけ言います。
①児童Aの暴力に対し、暴力は絶対ダメだというAへの指導と、全児童への共通理解。
ベッキー報道に関しては、…
>①児童Aの暴力に対し、暴力は絶対ダメだというAへの指導と、全児童への共通理解。ベッキー報道に関しては、不倫は社会的に絶対ダメだということ。
既に暴力も不倫もダメだと云うことを認識していない人などいないでしょう。
にも関わらず、暴力、不倫をしてしまえば批判される、指導するのは当たり前です。
>②Aへの誹謗中傷、孤立について、いじめとは何か共通理解、自分たちの行いは、いじめであったか考える機会を設け納得する。
その様に思ったので、このスレを立ち上げた次第です。
①同様、誹謗中傷もダメだということも誰もが共有する認識だと思います。
だから批判を超越した、集団による暴言、誹謗中傷を問題視しているのです。
○○だからと言って不倫は許されるものではないこと同様、○○だからと云って便乗した暴言、罵倒も許されないですよね?
>③いじめは絶対ダメだという指導者の姿勢。
指導する意図はありませんが、これはいじめと同じ構図であると云う私の持論に対し、あなたは、文部省の規定するいじめの概念には当てはまらない、更なるいじめの連鎖を呼ぶので止めるべきと仰っています。
連鎖しているのはベッキーに対する誹謗中傷なのですがね。
それに誘発される様にスレの乱立の事態となりました。
正確には掲示板での誹謗中傷は規定するいじめの概念には当てはまらないかもしれませんが、言動によっては、侮辱罪、名誉毀損罪に成りうることですから、犯罪に相当する行為とでも言い直した方が宜しいですかね?
いじめに関するご職業であれば、時代と共に変化するいじめの実体を日常的に考えられていると思いますが、ネットモラルに関してはどの様なご指導をされていますか?
- << 216 指導助言くださったのですね。 ありがとうございます。m(_ _)m 最後に。 「いじめ」は犯罪です。 そして、いじめる側には必ず「罪悪感」が残るそうです。これもポイントです。 誰も「叩かない」良スレになると良いですね。 お邪魔しましたm(_ _)m
>> 206
続きます。
①に関してはベッキーに変換しているのに、②③がされていないのは何故でしょう?
従って、不倫に関しては厳格に批判されていることは伝わりましたが、本題であるベッキースレへの誹謗中傷に関しては何も語られていないので、結局不倫のみ言及された状態になっています。
更に、「ベッキースレは全く異なるもの」という主張も、その考えに行き着く論理も見当たりません。
以下はレスを戴いた他の方々に対するお返事も含みます。
何か、定型文の如く、「芸能人だから」、「キャラだから」が常套句として語られていますが、ベッキーとて生身の人間であり、血も通っていれば感情もありますよ?
芸能人だから誹謗中傷も辞さないとするのは、ご職業柄如何思いますか?
誹謗中傷も不倫と同じく、する人はするし、しない人はしない。
共通して言えることは、感情の赴くまま行動に移すか否か、倫理的な理性が働くか欠如しているかだと思います。
単に、芸能人であることを免罪符に誹謗中傷を正当化しているだけの様に感じます。
ベッキーのファンでも何でもないのですが、今まで騒動を静観していて、やはりベッキーは必要以上に叩かれているなぁと感じたものです。
もし私がベッキーの立場で、大好きになった人と知り合うチャンスがあり、運良く相手も自分を好きになってくれて、恋人のようになれたのに、実は妻帯者だったと聞かされ、一旦諦めようとはするも相手からは夫婦は破綻していて離婚寸前だと聞かされ、相手の気持ちが真剣だと感じられたら、やはり相手の言葉を信じて、離婚を心待ちにしてしまうのかな、と。
そのような状態でも、相手がきちんと離婚してから付き合うことが正解なのは分かるのですが、相手が本当に真剣に思ってくれていると思えば、一緒になりたいと思うのが人間の弱さではないのでしょうか。
そんな風に考えると、ベッキーも一人の女の子として、お金の問題よりも愛に走ってしまっただけ、と考えてしまうのです。
私は何年か前に、ある女性タレントが、妻子あるプロ野球選手を誘惑し、他にもただ性欲の赴くまま既婚の男性をホテルに誘っていたスキャンダルに物凄い嫌悪感を感じて、その女性タレントがテレビに出るたび、すぐにチャンネルを変えたりしていました。
あの女性タレントと比べたら、ベッキーの行為は愛するが故のことであり、これほど叩かれていることに違和感を感じずにいられません。
ベッキーよか何百倍常識外れな矢口ものうのうとTVに出るんだし、必要以上に叩く意味がわからないw
独身と騙され好きになったら即婚やった…人の気持ちって好きになった相手にスパッと切れにくいと思う、、ベッキーはある意味被害者だと思うわ…男がクズすぎだろ
ベッキーを叩く奴等なんて、ただテレビに煽動されて動く軽薄な連中だろ。
悪だ悪だと騒ぐなら、テレビ業界なんてもっともっと悪がたくさんあるだろうに。
それには気にもしない連中。何故か?テレビが騒がないから。取り上げないから。
テレビが取り上げて騒ぐことにすぐに感情を操られて、許せないと騒ぐ。
そして次に叩く材料が提供されれば、さっさと次の場所へ移動してゆく野次馬善人達。数ヶ月後にはすっかり忘れてるさ😁
他人を叩きながら、自分たちのみっともなさには盲目、鈍感。
主の言う通り、こういう連中はイジメをする人間と同じ人間性だよ。
いやいや、罪悪感すら湧かない点ではもっと悪質かもしれない。
テロリストと同じだよ。彼らも自分たちのしてることは正義だと信じているからね。
>> 222
すっげえ解釈😨
本人が気付かなきゃ何したっていいんだ、ってわけか。
それをシレッと言えてしまうとはね…😨
文部省が決めてるけどな。
嫌だ、いじめだ、と感じるならいじめだ、と。
殴られてるのか、じゃれてるのか、はたから見たら分からないもの。
ベッキーがどう思うかわからないけれど、とりあえず、「批難する意見が多い」と、私はそう読んだけど。
- << 227 ベッキーが罵詈雑言の人格否定をされて 楽しいと思う? 犯罪者でもない赤の他人に、暴力的な言葉を投げつける必要性はありませんよね。
- << 228 イジメの定義なんか問題にしてない。 人が気付かなきゃ何してもいいという人間性だ。 法律なんか関係ない。それ以前の人としての道義の話だ。 誰も見てなきゃ盗みをするのか? 相手が気付かなきゃ悪口言っても許されるのか? 君には次の言葉を言ってあげよう。 御天道様はしっかりと見ているぞ、とな。 最近は親がこれを意識してない。 だから、馬鹿な親が世間話くらいに他人の悪口を軽々しく言い、その子供がイジメをするようなに人間に育つ。そんな空気の世の中で、ベッキー見てないから平気だとシレッと言えてしまう神経の人間が出てくる。 心の中だけにしとけ。それですら人間として恥じて戒めるべき行為なのに、掲示板という公の場で、本人見てないからいいんだという。裏サイトで悪口言う卑劣な人間と同じ。 ベッキーが見てようが見てまいが、罵詈雑言を浴びせるという行為が恥なんだ。それも本人の見てないとこで自分たちを明らかにせずに。
>> 225
文部省が決めてるけどな。
嫌だ、いじめだ、と感じるならいじめだ、と。
殴られてるのか、じゃれてるのか、はたから見たら分からない…
イジメの定義なんか問題にしてない。
人が気付かなきゃ何してもいいという人間性だ。
法律なんか関係ない。それ以前の人としての道義の話だ。
誰も見てなきゃ盗みをするのか?
相手が気付かなきゃ悪口言っても許されるのか?
君には次の言葉を言ってあげよう。
御天道様はしっかりと見ているぞ、とな。
最近は親がこれを意識してない。
だから、馬鹿な親が世間話くらいに他人の悪口を軽々しく言い、その子供がイジメをするようなに人間に育つ。そんな空気の世の中で、ベッキー見てないから平気だとシレッと言えてしまう神経の人間が出てくる。
心の中だけにしとけ。それですら人間として恥じて戒めるべき行為なのに、掲示板という公の場で、本人見てないからいいんだという。裏サイトで悪口言う卑劣な人間と同じ。
ベッキーが見てようが見てまいが、罵詈雑言を浴びせるという行為が恥なんだ。それも本人の見てないとこで自分たちを明らかにせずに。
- << 235 それは、いじめ、というより、悪口、陰口のことだよね?
>> 228
この掲示板は意見を投稿するにあたり、個人情報を出さないといけない決まりなんですか??はじめて聞きました。
あなたのローカルルールですか??
不倫を嫌悪する反応は正常だと思いますよ。
普通、謙虚な人間は、苦言をいじめとは捉えません。
いじめとしか反論できないのは、自分に非があるからです。
素直に非を認めていたら、ここまで炎上はしないの。
わかる??
- << 237 >不倫を嫌悪する反応は正常だと思いますよ。普通、謙虚な人間は、苦言をいじめとは捉えません。 あなたはこの騒ぎの空気や、掲示板の書き込みを見て、それが、苦言などという言葉で表すんだ? なら、あなたの感性は相当鈍ってるね。 その麻痺した感性こそが、今の世の中に巣食う偽善空気なんだよ。 炎上? 炎上なんて空気こそ憎しみの空気の爆発じゃないか(笑) 自分たちの鬱憤晴らしを正当化する。悪は叩かれて当然だと。私たちは悪を征伐してるんだと。 素直に謝ればいい? 人に頭を下げさせて誇れるほどご立派な人間が今の世の中どこにいるんだろうねぇ? 自分たちには甘い人間が、不倫するような同じように自分に甘い人間を偉そうに非難してる世の中。 不倫なんてくくりで話していない。自分に甘いとう気持ちは、君ら非難してる人間の中にはひと欠片もないのか? 人のことより、自分たちの醜さに目を向けないのか?
14日迄に卒論提出するはずだったとか。
ゲス極の新曲発表→婚約発表。
全て嫁と川谷の両親には極秘で進めるはずが文春にスッパ抜かれ計画はおじゃんに。けど2人は事務所の決定で卒論を出す迄は会えないが、卒論提出迄なら我慢出来る❗️頑張ろーね❗️と励まし合っている。 この流れに弱者は完璧に奥さんだと思う。ネットのベッキー叩きがベッキー虐めだと思う? 😨可笑しな意見⤵︎
>> 229
この掲示板は意見を投稿するにあたり、個人情報を出さないといけない決まりなんですか??はじめて聞きました。
あなたのローカルルールですか??…
>不倫を嫌悪する反応は正常だと思いますよ。普通、謙虚な人間は、苦言をいじめとは捉えません。
あなたはこの騒ぎの空気や、掲示板の書き込みを見て、それが、苦言などという言葉で表すんだ?
なら、あなたの感性は相当鈍ってるね。
その麻痺した感性こそが、今の世の中に巣食う偽善空気なんだよ。
炎上? 炎上なんて空気こそ憎しみの空気の爆発じゃないか(笑)
自分たちの鬱憤晴らしを正当化する。悪は叩かれて当然だと。私たちは悪を征伐してるんだと。
素直に謝ればいい?
人に頭を下げさせて誇れるほどご立派な人間が今の世の中どこにいるんだろうねぇ?
自分たちには甘い人間が、不倫するような同じように自分に甘い人間を偉そうに非難してる世の中。
不倫なんてくくりで話していない。自分に甘いとう気持ちは、君ら非難してる人間の中にはひと欠片もないのか?
人のことより、自分たちの醜さに目を向けないのか?
- << 246 不倫はしたらあかんでしょ。 そんな事もわからんのか。 偽善者。
>> 173
私も他のレス読んでないけど…
主さんのスレを読んだ感想は…
いじめってやっぱりいじめられてる側にも問題あるんだな
っていう感じに受け止めてし…
質問頂いてたのにお返事が遅くなってごめんなさい。
問題と言うか、いじめられる側に非がある場合もあるでしょうね。
指摘、批判から始まり集団による誹謗中傷へと発展する。
問題なのは、非さえあればそれを叩きのめす、罵倒する発言がいじめと言わないのか、正当化されるのかです。
ここにレスされている方も、それをリアルだから、掲示板だから、匿名だから、本人は見ていないだろうから、非の事象に因って、様々な要素を考慮しながら、各々の価値観、大人としての倫理観で判断され、レスしているんだろうと思います。
その判断が間違っていないかどうかの個人的な目安は、自分の下した判断を我が子に伝える想定をした時に、違和感はないか、恥ずかしくないか、子供にも真似てほしいかです。
無関係な人が発する陰口や悪口って、虐めだと思うけど…。
集団になって、エスカレートして、叩かれてる事とは無関係な事まで、叩くネタにして、次に来るのが、嫌がらせ行為する人を産み出す。
エスカレートしたら、誰かが止めないと、悲しい事になりかねないです。
スレ主さんが、云いたい虐めと同じかわからないけど、あまりにも酷くなったら虐めだと思います。
- << 243 その通りだと思います。 勿論、このスレに批判的な見方をされている方々の主張も解らなくもありません。 しかし、倫理的見地から批判されてるレスは当然だとしても、いくら芸能人であること、掲示板の特性を考慮したにしても、一連のスレに於ける暴言レスの連続は目に余るものがありました。 とても批判というレベルのものではない。 更には、仰る様に加熱させるため無関係なことまで持ち出してネタにする。 吊し上げの連鎖です。 なので、私もこれはいじめと同じであると思った次第です。
>> 223
イジメをする人間もそういう論理だよ。
自分の感情を何かにつけて正当化するんだ。
これはイジメじゃない、とね。
大丈夫???
何をそんなにあつくなってんのかしら?
この問題そんなに語りたいなら、自分で別にスレッド作れば?
話が飛躍しすぎてるわ ww
- << 245 熱くなってんのは、ベッキーを叩いてる連中(笑)他人の色恋沙汰に何をそんなにムキになって許せない、嫌いだなどと熱くなってんだか(笑)お前らの人生に一寸足りとも影響もないだろうに。そんなことより、そんなメディアが騒ぐことにいちいち釣られてるご自分の心を心配した方がよろしいかと思うんだがねぇ。 集団心理の恐ろしさに自覚もない連中。イジメをする人間がイジメをすることが止まらなくなるのと全く同じ心理状態。 君らが非難してる人間とちっとも変わりない。 さぁ、次の獲物はなんだ?さて、次は誰を叩こうか?ってな感じだな。
>> 240
無関係な人が発する陰口や悪口って、虐めだと思うけど…。
集団になって、エスカレートして、叩かれてる事とは無関係な事まで、叩くネタにして…
その通りだと思います。
勿論、このスレに批判的な見方をされている方々の主張も解らなくもありません。
しかし、倫理的見地から批判されてるレスは当然だとしても、いくら芸能人であること、掲示板の特性を考慮したにしても、一連のスレに於ける暴言レスの連続は目に余るものがありました。
とても批判というレベルのものではない。
更には、仰る様に加熱させるため無関係なことまで持ち出してネタにする。
吊し上げの連鎖です。
なので、私もこれはいじめと同じであると思った次第です。
>> 242
大丈夫???
何をそんなにあつくなってんのかしら?
この問題そんなに語りたいなら、自分で別にスレッド作れば?
話が飛躍しすぎて…
熱くなってんのは、ベッキーを叩いてる連中(笑)他人の色恋沙汰に何をそんなにムキになって許せない、嫌いだなどと熱くなってんだか(笑)お前らの人生に一寸足りとも影響もないだろうに。そんなことより、そんなメディアが騒ぐことにいちいち釣られてるご自分の心を心配した方がよろしいかと思うんだがねぇ。
集団心理の恐ろしさに自覚もない連中。イジメをする人間がイジメをすることが止まらなくなるのと全く同じ心理状態。
君らが非難してる人間とちっとも変わりない。
さぁ、次の獲物はなんだ?さて、次は誰を叩こうか?ってな感じだな。
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