できないおばさんについて愚痴

発達障害かもしれませんよ。

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>> 1 回答ありがとうございます。
認知症の初期症状なのでは、と疑ってました。
でも特定の分野ではものすごく記憶力が良いので、発達障害の可能性のほうが大きいかもしれませんね。

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発達傷害の可能性が高いね😆

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昨日テレビで見たアスペルガー症候群に似ています。
もし、そうなら理解してあげる事が大切です。
ご本人は至って真面目に真剣に取り組んでるはずですから。

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主は新人栄養士かな
現場の勉強不足もあるような気もするが
それは仕方ないだろう

経験がないのだから

経験豊富の人たちから学ぶ姿勢も貴女にとって大事なこと

人より質を重視した考え方をしないと、責任者としては失格のﾚｯﾃﾙを貼られますよ

上司から

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うらやまからきてる話 病名付けるの好きですね 素人医者には仰天です

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他の所でその人に合う仕事ないか異動させるのは？
記憶力発揮する物事もあるんでしょ？

• << 9 ありがとうございます。 残念ながら、記憶力を発揮するのは仕事とまったく関係のないことで… ほかはさらにミスの許されない、金銭や数字を扱う仕事しかないので、異動はないと思います。

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皆さんありがとうございます。
病名のことですが
私も最初はこの人の性格だからしょうがないと思うようにしていました。
ですが、あまりにも忘れることが多く同じような質問をされるので、病気なのかも？と心配になるほどで…
もし本当に病気の方で不快に思われたらすみません。

料理云々の部分はたとえ話で、本当に料理をする仕事ではないということだけ伝えておきます。

おばさん本人のことを嫌いなわけでないので…根気強く忘れてしまわないよう教えていきたいと思います。
皆さんのご意見、参考にさせていただきます。

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>> 7 他の所でその人に合う仕事ないか異動させるのは？ 記憶力発揮する物事もあるんでしょ？ ありがとうございます。
残念ながら、記憶力を発揮するのは仕事とまったく関係のないことで…
ほかはさらにミスの許されない、金銭や数字を扱う仕事しかないので、異動はないと思います。

• << 13 主さんお疲れさまです。 わたしは今、パートしていて、もうすぐ丸2年になります。 先日まで一緒に働いていた方が、まったくお仕事できませんでした…。 シフトを回す関係もあり、一人でも人数はいた方がいいのですが…。 ミスをしても、まったく自分だと思わないし、お客様相手に説教始めたり…、口を開けば誰かの悪口か自分の身体の不調、あげくセクハラ？(独身女性に結婚しないの？等)発言しまくりのデリカシーなしという…。 ぱっと見が上品で、とても美人だったり、一見腰が低いような物言いをするのですが、喧嘩っ早くて、仕事の引き継ぎで報告しているだけなのにキレられたり…と、なかなか手強かったです…。 障害というか、それで許されてしまう方がいるんですよ…。出来ないままでナゼか済んじゃう方が…。 世の中不公平なもので、本人は理解する能力がないので、無敵でした…。 離婚され、シングルマザーで娘さんを育てたと聞いていましたが、娘さんにも絶縁されていて独居老人でした…。 心配した娘さんと同い年だという店長が、一人では仕事をさせられないので、何時も一緒にシフトを組んでましたよ…。 体調不良と言って先日辞めていかれました。 皆さん辞めるときには、挨拶と餞別にお菓子とか差し入れていかれますが、何もありませんでした。 幼稚園のママにもまったく使えないママがいて、押し付けられたことがあります。大変ですが、頑張ってください。 何の慰めにもなってなくてごめんなさい。

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単純労働に携わる人は、考えたり、責任もっ事が苦手な人が多いのも、事実です。１つみて、10 判る人は、多分10年同じ事をやらず、出世して主任とか、工場長とかになってしまいますから。そのような人も重要なんですよ。

• << 29 ありがとうございます。 相対的に見ればそのような人も職場には必要ということになりますね。

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会社はほとんど仕事できないような人間を、何故２０年もクビにしないんだろうね？
障害者ならあらかじめ主さんにも会社から連絡かあるだろうし…

• << 20 社長の友人で、創業時はお手伝いというようなポジションで仕事していたようです。 なのでなかなか首にはできないと思います。 長年会社を支えてきた、という所は本当に尊敬しています。

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ほぼ同じ症状の人が職場にいます。その人もキャリアが長いです。長いだけで毎回同じ事を質問してきます。おそらく発達障害だろうと言われていますが、50代なので子供の頃にちょっと変わった子なんだなって事で診断は下されていないみたいです。
その人の質問にはその都度機会的に答えるのが良いです。以前言っているから覚えているだろうは通用しません。下手に感情を交えるとお互い混乱します。物事に連動性がないので素直に言うことを聞けるタイプではないので、それ以上でもそれ以外でもない答えを言っています。
人柄は非常に良くて、こちらが仕事のやり取りのコツさえ解れば、仕事が出来ても悪口や陰口を言う人間よりは付き合いやすい人です。

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>> 9 ありがとうございます。 残念ながら、記憶力を発揮するのは仕事とまったく関係のないことで… ほかはさらにミスの許されない、金銭や数字を扱う… 主さんお疲れさまです。
わたしは今、パートしていて、もうすぐ丸2年になります。
先日まで一緒に働いていた方が、まったくお仕事できませんでした…。
シフトを回す関係もあり、一人でも人数はいた方がいいのですが…。
ミスをしても、まったく自分だと思わないし、お客様相手に説教始めたり…、口を開けば誰かの悪口か自分の身体の不調、あげくセクハラ？(独身女性に結婚しないの？等)発言しまくりのデリカシーなしという…。
ぱっと見が上品で、とても美人だったり、一見腰が低いような物言いをするのですが、喧嘩っ早くて、仕事の引き継ぎで報告しているだけなのにキレられたり…と、なかなか手強かったです…。
障害というか、それで許されてしまう方がいるんですよ…。出来ないままでナゼか済んじゃう方が…。
世の中不公平なもので、本人は理解する能力がないので、無敵でした…。
離婚され、シングルマザーで娘さんを育てたと聞いていましたが、娘さんにも絶縁されていて独居老人でした…。
心配した娘さんと同い年だという店長が、一人では仕事をさせられないので、何時も一緒にシフトを組んでましたよ…。
体調不良と言って先日辞めていかれました。
皆さん辞めるときには、挨拶と餞別にお菓子とか差し入れていかれますが、何もありませんでした。
幼稚園のママにもまったく使えないママがいて、押し付けられたことがあります。大変ですが、頑張ってください。
何の慰めにもなってなくてごめんなさい。

• << 21 そんな方もいらっしゃるのですね。 大変でしたね。 私の方の人はキレたりしないし、穏やかで人柄が良いです。 その方に比べたら、自分の状況はまだ良いほうだと思えました。 ありがとうございます。

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その人の能力を見越して仕事のフォロー体制を作っておくしかないですね。
ミスしそうな工程では他の人にチェックしてもらうとか、ミスした場合に備えておくとか。
説明してもなかなか頭に入らない人は、図を描いて説明すると頭に入りやすい場合もありますよ。

• << 22 私が今していることは、ミスしても、やり直せる余裕を持ったスケジュールを組むようにしています。 他の人にチェックしてもらいたくても、全員がいっぱいいっぱいなので難しいのが現状です。 教える際は実際にやってみせたり工程を書いた紙を渡したりしていますが、それでも質問されることが多いです。 まだまだ出来ることも有ると思うのでめげずにやってみます。

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そのおばさんみたいな女性です😣
１つ変わるとパニックを起こしたようになりますね。もしかしたら、何かしらの精神疾患（服薬してると健忘症のようになることも）なのかも。
メモをとったり、1度注意されたら努力して覚えるしかありませんが…
『しっかり覚えてください！』と言うしかないかな…。

• << 23 ありがとうございます、 その方はパニックにはなっていないように見えます。 私もまだまだあたふたすることが多いので気持ちはとてもよくわかります。 もしかしたら表面上は落ち着いていても、頭のなかは混乱しているかもしれないですね。

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うちの息子にとても似ています。
何かしらの発達障害がある可能性は高いと思います。
何でも発達障害で括るのはよくないけど、そうかもしれないって考えを持つことで対応の幅は広がります。

うちの息子の場合は病院で障害の診断がつくほどではありませんでしたがグレーゾーンです。
一見とても普通ですし、社交的です。
ですが、注意散漫のため耳で受け取る情報の記憶力が低いです。うまく頭に入りません。
その分、目で図や表を見ながらの作業はとても早いです。

長文でなく、簡単な箇条書きでの説明と、簡単な絵があるといいかもしれません。
うちの子の場合なので、違えば少し他の発達障害の対応方法を調べてみた方がいいかも。
曖昧な言い方も理解が上手くできないので、短くハッキリ伝えるのもいいと思います。

• << 24 ありがとうございます。 耳からの情報に弱いということもあるのですね。 今までは口頭で説明したり、文字でメモを書いたりしていたので、これからは図も取り入れてみます。

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何でも病気で括るのはどうかと思いますが、
発達障害って言われるようになったのはまだ最近の事。

中高年にはちゃんと社会に入れてはいるが、軽度の発達障害者がけっこう隠れているらしいですね。
当然、育ってきた環境とかにも影響されてきたでしょうけど。

出来ないから駄目、ではなく、出来る人がよりミスの減るようなオペレーションを考えて改善していくのも大切だと思います。

頭が良くて要領がいいだけに勤務態度が良くない人よりは、
真面目に欠勤も少ない長く働いている人にはやっぱり情は移りやすいですよね。
いくら合理化考えても。

• << 28 ありがとうございます。 覚えられないだけで態度が悪いとかは絶対ないですね！ 同じチームの人とも相談しあって、改善していきます。

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嫌だと思えば終わる事だね
挑戦しようとかは無い？

いろんな人を仕切る大変な仕事だね!!

終わる？

いやいや、主さんならば出来ると思うよ～

• << 25 励ましありがとうございます。 みなさんの意見を見てまだまだ出来ることはたくさんあると思いました。 一通りやってみて、それでもダメな時はまた考えてみようと思います。

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何度でも教えれば良いんじゃ無いの？
教える立場の人間が
どうすれば良いですか？
そんなんでわ困るわ～！
説明不足とか自分の説明が不足とかは無し？
相手が全て悪いの前提？
有り得ないわあ～！

• << 26 ありがとうございます。 私が一番ペーペーなので、自分の説明には正直自信がないです。 勤めはじめて、年上の人に頼られることが初めてなので困惑しています。 何度も根気よく教えていこうと思います。

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>> 11 会社はほとんど仕事できないような人間を、何故２０年もクビにしないんだろうね？ 障害者ならあらかじめ主さんにも会社から連絡かあるだろうし… … 社長の友人で、創業時はお手伝いというようなポジションで仕事していたようです。
なのでなかなか首にはできないと思います。
長年会社を支えてきた、という所は本当に尊敬しています。

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>> 13 主さんお疲れさまです。 わたしは今、パートしていて、もうすぐ丸2年になります。 先日まで一緒に働いていた方が、まったくお仕事できませんで… そんな方もいらっしゃるのですね。
大変でしたね。
私の方の人はキレたりしないし、穏やかで人柄が良いです。
その方に比べたら、自分の状況はまだ良いほうだと思えました。
ありがとうございます。

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>> 14 その人の能力を見越して仕事のフォロー体制を作っておくしかないですね。 ミスしそうな工程では他の人にチェックしてもらうとか、ミスした場合に備… 私が今していることは、ミスしても、やり直せる余裕を持ったスケジュールを組むようにしています。
他の人にチェックしてもらいたくても、全員がいっぱいいっぱいなので難しいのが現状です。
教える際は実際にやってみせたり工程を書いた紙を渡したりしていますが、それでも質問されることが多いです。
まだまだ出来ることも有ると思うのでめげずにやってみます。

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>> 15 そのおばさんみたいな女性です😣 １つ変わるとパニックを起こしたようになりますね。もしかしたら、何かしらの精神疾患（服薬してると健忘症のよう… ありがとうございます、
その方はパニックにはなっていないように見えます。
私もまだまだあたふたすることが多いので気持ちはとてもよくわかります。
もしかしたら表面上は落ち着いていても、頭のなかは混乱しているかもしれないですね。

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>> 16 うちの息子にとても似ています。 何かしらの発達障害がある可能性は高いと思います。 何でも発達障害で括るのはよくないけど、そうかもしれない… ありがとうございます。
耳からの情報に弱いということもあるのですね。
今までは口頭で説明したり、文字でメモを書いたりしていたので、これからは図も取り入れてみます。

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>> 18 嫌だと思えば終わる事だね 挑戦しようとかは無い？ いろんな人を仕切る大変な仕事だね!! 終わる？ いやいや、主さんならば… 励ましありがとうございます。
みなさんの意見を見てまだまだ出来ることはたくさんあると思いました。
一通りやってみて、それでもダメな時はまた考えてみようと思います。

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>> 19 何度でも教えれば良いんじゃ無いの？ 教える立場の人間が どうすれば良いですか？ そんなんでわ困るわ～！ 説明不足とか自分の説明が不足… ありがとうございます。
私が一番ペーペーなので、自分の説明には正直自信がないです。
勤めはじめて、年上の人に頼られることが初めてなので困惑しています。
何度も根気よく教えていこうと思います。

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可視化する…というのが 有効です
付箋紙とかタイマーとか 丸見えのものを いつも彼女の目の前にくっつけておき、耳で聞かなくて済むようにします
ノートや携帯のメモのような閉じたら見えないようなものは開けっ放しにしておかないと忘れてしまいます
普通の人より 暗記も出来ず… 同じような仕事でも 場所も仲間も聞こえてくる音も変わればあわてます
だから、もう少しで慣れれる…と思いますので、しばらく職場の皆さんで見守りましょう
みんなが、あからさまにいやな顔をされたり 陰口を言わなたりすると動揺して覚えられませんので、安心して覚えてもらえる環境を皆さんでつくっていくのがコツです性格がおだやかならＡＤＤというやつかもしれませんね
指導するというより
ここは 何時は 何曜日はこうするようにお願いしますね…と言えば 少しあなたも気が楽になるのではないのかなぁ？と思いました
昼休みや終了後に教えてあげるのも早く理解できるかもしれません

彼女は細かく言えば
何が苦手なんでしょうね？
数えるのが苦手とか ものをめくるのが苦手とか…とくに 苦手なものが引っかかってる場合もありますよ

• << 33 メモをみえるようにしても聞いてくるのでもはや癖のようなものかもしれません。 この場合はこう、違ったらこうするというように臨機応変にしなくてはなりません。 何度もやれば慣れるはずなんですが、それを誰かに聞かないと覚えていないのでわからないというわけなんです。 特定の何かが苦手というよりは、臨機応変にできない、自分で判断できないと言った方が近いです。 マニュアルがあるわけでもないし、なかなか可視化するのも難しいような気がしますがやってみます。

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>> 17 何でも病気で括るのはどうかと思いますが、 発達障害って言われるようになったのはまだ最近の事。 中高年にはちゃんと社会に入れてはいるが… ありがとうございます。
覚えられないだけで態度が悪いとかは絶対ないですね！
同じチームの人とも相談しあって、改善していきます。

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>> 10 単純労働に携わる人は、考えたり、責任もっ事が苦手な人が多いのも、事実です。１つみて、10 判る人は、多分10年同じ事をやらず、出世して主任と… ありがとうございます。
相対的に見ればそのような人も職場には必要ということになりますね。

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おばさんのひとりでやってる行程をカンタンすぎる方をおばさんにやってもらい、複雑な方を次の工程の人が掛け持ちでするとか…

おばさんは 運ぶだけ…にするとか。
本当に 言い方がわるいけど 幼稚園の子でも出来る繰り返しを延々するような仕事をつくるのもありかもしれません

おばさんが来たら まってましたとばかり 超カンタンな残り物の片付けを溜めておくとか…

主さんの職場の事はわかりませんが 大きい工場などには こういう雑用に特化したおばさんがいるものです

他の人の二度手間を考えると、そういう方向で
社長さんに 相談してみては？？

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>> 30 工場に置き換えると、おばさんは部品のバリ取りやヒビのチェックのような仕事を任されています。
ヒビの大小の判断などが何度やっても毎回誰かに聞かないとわからない。
時にはバリ取り自体を忘れてしまう…
次の工程の人はバリがしっかり取れていないから、組み立てがうまくいかずバリ取りからやり直すようになってしまいます。
あまりにも続くようだと、社長にも相談しなくてはならなくなるかもしれませんね

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みなさんありがとうございます。
とりあえず今日は、おばさんの作業がやり直しになったことを伝え、
やり直さないためにはどうやればいいか？
早く簡単にやるためにはどうすればいいか？
を実際にやってみせて教えました。
やらせたところ理解してくれたようなので、あとは覚えればできるようになるかと思います。
みなさんのおかげでめげずにすみました^_^;

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>> 27 可視化する…というのが 有効です 付箋紙とかタイマーとか 丸見えのものを いつも彼女の目の前にくっつけておき、耳で聞かなくて済むようにしま… メモをみえるようにしても聞いてくるのでもはや癖のようなものかもしれません。
この場合はこう、違ったらこうするというように臨機応変にしなくてはなりません。
何度もやれば慣れるはずなんですが、それを誰かに聞かないと覚えていないのでわからないというわけなんです。
特定の何かが苦手というよりは、臨機応変にできない、自分で判断できないと言った方が近いです。
マニュアルがあるわけでもないし、なかなか可視化するのも難しいような気がしますがやってみます。

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