子供さんのいない夫婦に

モラハラかは当人の受け取り方でしょうね。
もう妊娠うんぬんの歳ではありませんが
うちも子供がいません
その彼女としては、妊娠のお話ではなかったのでしょう？
子供がいない事でまわりにひどく傷つけられたのでしょうから
ただ聞くだけで良かったのかも知れませんよ。
子供がいない夫婦はどんな理由でいないのかは、それぞれの理由があるからです

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モラハラと言うよりデリカシーのない残念な人です。
怒るということは不妊だったり病気で妊娠が望めない悩みがあったんだろうから。

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彼女は子どもいないことを周りから馬鹿にされていて悩んでいたのに、主さんはさらに追い討ちをかけちゃったんだね…。
そりゃ、怒るよ～。

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モラハラっていうより、常識のない人だと感じました。
妊娠出来ないとか、不妊治療中だったのかも知れないし・・・。

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妊娠・出産・不妊はデリケートな問題です。
不妊に悩んでいるのか、病気で妊娠できないのか、夫婦で話し合って(今は、若しくはずっと)子供を作らない選択をしたか、その人は子供ほしいけど旦那さんは拒否していてセックスレスなのか、理由は人それぞれでしょうけど、そんな人が他人から『結婚してるなら子供作って当たり前』という考え方を押し付けられたら嫌な気分になるでしょう。
ただでさえ、その人は周りから子供がいないことを否定されて嫌な思いをしたのに、それを聞いてる主さんまでもが『早く子供作った方がいい』みたいなこと言う必要なかったんじゃないですか？
まるで追い討ちをかけてるみたい。
無神経だと思います。

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回答をありがとうございます

わたしは彼女より年上ですが、結婚していないので、子供はいません

彼女に軽い恐怖を感じ、動揺し過ぎたと思います

わたしの人生で、一度だけの発言でした

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>> 6 主さんが何歳か分かりませんが、主さんが結婚してないことにだって様々な理由や事情があるでしょうに、他人から｢早く結婚できるように努力した方がいいよ｣｢いき遅れって言われちゃうよ｣｢結婚できないなんて女性として虚しくない？｣とか言われたら嫌だと思いませんか？

その女性は知人から子供がいないことをバカにされて傷付いてたんでしょ？
主さんが言った言葉で更に傷付いたと思いませんか？

あ、あと『軽い恐怖』とか『人生で一度だけの発言』とか、意味がよく分からないです。
主さんの知り合いでなく、知らない相手とネット上で数回会話をしただけなんでしょ？
だったらムリに発言する必要なかったんじゃないですか？

• << 9 ありがとうございます その女性の怒りに恐怖を感じたのです 子供は早い方がいいという発言をしたのは、わたしはこの一度だけです 失言でした

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もう1つ、他人の妊娠についてで覚えていることがあります

わたしが20歳の時ですが、結婚の予定のある20代半ばの先輩がいて、わたしは先輩と楽しく会話が出来ると思って、先輩に｢結婚をしたら、子供を何人ほしいですか?｣と訊くと、先輩は不機嫌そうに｢それは100人でもほしいよ。でもお金がないから、無理でしょ｣と言って、わたしは困惑して、黙ってしまい、変に会話が終わり、わたしは訊いてはいけなかったのだと思いました

先輩は別の人には、子供をほしいと言っていたと思います

このことも、きっかけがあると思い出します

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>> 7 主さんが何歳か分かりませんが、主さんが結婚してないことにだって様々な理由や事情があるでしょうに、他人から｢早く結婚できるように努力した方がい… ありがとうございます

その女性の怒りに恐怖を感じたのです

子供は早い方がいいという発言をしたのは、わたしはこの一度だけです
失言でした

• << 29 「子供は早い方が良い」とかあなたが決める事でも無いし、各家庭が考えるんだからそれもKYな発言でしたね

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モラハラかなぁ？


要は相手の気持ち次第だからね。


相手がどう捉えるか考えて発言するのも大事だけど、言われた側も相手がどういう意味合いで言ったか位は想像してもいいよね。

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相手から相談されたわけでもないのに妊娠や結婚にまつわる話はしない方がいいですよ。地雷が沢山埋まってますから!!

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自身が体験した事でもない分際で、妊娠は早い方がいい等と発言するのが
そもそもの間違いかと。
デリカシーのない、適当な事を言っている様に思える。

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回答をありがとうございます

わたしが、この女性にいってしまった理由は、この女性とネットで会話をする、どのくらい前だったかは、はっきりと覚えていませんが、テレビで、長い結婚生活で妊娠をすぐに希望しなかったために、夫婦が子供を授かりにくいことを知ることが遅くなり、早くに妊娠を希望しなかったことを後悔している人をみたことがあり、この番組の印象が強く、この人と、彼女を同じように考えてしまいました

もう一つは、彼女は言った人のことを悪意的に書いていて、わたしは彼女をいい人と思わなかったからです
彼女に言った人をかばおうと思いました

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妊娠出産は夫婦の問題

そもそも子供のいない夫婦に他人が口出す事が非常識だし無神経ですね

聞く側が妊娠出産経験有り無し関係なくタブーな話題だと思う

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私なら適当に別の話題を振って家族以外が口出す事ではないという空気を出すけど、男が既婚女性に対してそんな話題、デリカシーないやつ、と思って仕事で関わるとしても距離感のない相手はごめんだな。
血が繋がってる親戚からでも鬱陶しい話題だし。他人とちゃんとした距離感持ってる人はそんなデリケートな踏み込んだ話題振らない。

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たいして仲が良くないのなら、そんなデリケートな問題に意見すべきじゃなかったと思う。
その人より年上で子供はおろか結婚も未経験なら、下手な詮索すべきじゃないと思いますよ。

多分向こうからすればそんなことあなたには関係ないっ！って思ってるかのもしれません。

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そう。旦那に原因ある場合も半数らしいしデリケートな家族の問題に他人があれこれ言うのは無神経。
自分に子供いて子供の話をいない人にするのも無神経で馬鹿親としか思わない。

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凄いモラハラですね。大体そんなデリケートな質問をいくらネットだからって聞きますかね。

• << 20 もし、わたしのことを言われているのでしたら、会話の途中で、わたしは彼女に一度だけ質問をしていますが、ネットで質問をしている側は彼女です

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>> 18 それはスレに書いている、女性自身のことですか?

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>> 18 凄いモラハラですね。大体そんなデリケートな質問をいくらネットだからって聞きますかね。 もし、わたしのことを言われているのでしたら、会話の途中で、わたしは彼女に一度だけ質問をしていますが、ネットで質問をしている側は彼女です

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主です
このスレの質問は

｢一般的に子供のいない夫婦に、子供さんはどうするのですか?と訊くことを、モラハラと思いますか?｣

ですが、回答は、この女性とわたしのことでもいいのですが、質問は、この女性とわたしだけと決めたことではなく、一般的にどう思いますか?というものです

わかりにくくて、すみません

回答はどちらでもいいですが、わたしたちのことでしたら、ネットなので、顔も名前も何も知りません

わたしは情報を、彼女よりも非公開にしていましたから、彼女は、わたしのことを本当に何も知りません

• << 25 モラハラって言うより、セクハラになるかな。
• << 31 思います。

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別にモラハラともデリカシーがないとも思わない。相手が子供はゆっくりでいいと言ってるように感じたから、早い方がいいでは？と返しただけですよね？そんなの日常的に交わされている会話のように感じます。ネットでの会話で、相手の事情はわからないのだから仕方ないですよ。

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主さん、ネット向かないよ。
相手の怒りを重く受けて、こんな相談してるようじゃ。
相手に好感を持てなくて言った言葉なら、怒りが返ってくるのは当たり前、それを受け流したり、逆に図太く更に反論できないようなら、最初から口出しするべきじゃない。
SNSってことはGREEかミクシーか知らないけど、スレ読む限り、相手の話したことは相談ってよりは愚痴でしょ？
主さんの言ったことは余計なお世話だと思う。

で、ここで主さんに否定的なレスついて更に落ち込むようなら、ネットから少し離れたほうがいいよ。
ネットなんてキツイこと言われてナンボなんだからさ。
だからたまに優しい人とか気が合う人がいて嬉しい、ってもんだよ。

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>> 23 ちなみに質問の答え。

一般的には親しくない相手に言うには失礼な内容です。
他の人も同じようなこと言ってますよね。

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>> 21 主です このスレの質問は ｢一般的に子供のいない夫婦に、子供さんはどうするのですか?と訊くことを、モラハラと思いますか?｣ で… モラハラって言うより、セクハラになるかな。

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主さんは、妊娠も出産も、結婚の話題も避けた方が無難そうかな？
こちらのスレのやり取りでさえ、まったくトンチンカンです…。
サシでこれやられたら、少しでも気にしてるかたなら、ザックリ傷がつきます…。
確かに、近所の無神経なおばさんなどは、未婚なら、結婚は？結婚したら、子供は？子供が一人なら、兄弟が必要だから、二人目を。3人産んでも、男だけなら、あと一人頑張ったら女の子も産まれるんじゃない？女の子もいた方がいいわよ？
女ばかり3人なら、男の子もいないと皆お嫁に行けないわね、もう一人の頑張れば？
四人産めば、絶句で、頑張ったわねぇ、5人なら無責任に産みすぎよ？
とにかく、どんな状況でも、何か言われます。
それでも、未婚なら、結婚に悩んでいることもあるでしょうし、結婚の面倒な方もいるでしょう。
ましてや、結婚して、お子様がいないと、本人も、周りもずっと言われますから、考えられないプレッシャーです。
子作りしていて、先日旦那さんと交渉して数日なのに、妊娠ですか？って、スレの多いこと…。
授かるときは避妊していようが、未婚だろうが授かるのが赤ちゃんですが、結婚した、欲しくてはげんだ、できた！なんて方ばかりではありません。
天文学的な数字の奇跡を乗り越えて産まれてくるのが赤ちゃんです。
せめて同じ女性で、20代～40代であるなら、その話題は聞き手に徹するくらいのデリカシーが欲しいものです。
私は不妊と言われてました。主人や義理親は納得済みで結婚。ありがたく妊娠、一人目出産後2度と作るな産むな。と医者に言い渡されました。避妊手術を希望しましたが、何かあると赤ちゃんを欲しがったりするが戻せないからと、やってもらえませんでした。
リングを入れ、コンドームで避妊していましたが妊娠、無理矢理出産。知らない方は、もう一人産まないの？と聞いてきますよ？
友人が一人っ子です、やっと授かったら腫瘍があり、子宮ごと切除と言われたのを、強行して出産されたそうです。腫瘍と育ったので、臨月までお腹にいたそうですが2000gぎりぎりだったそうです。お母さんには子宮がなくだから一人っ子。
作らない方もいますが、不妊、レスなど、事情も様々です。怖い。ではなく、せめて、済まないことをした…。大変そう。と言えると良かったかな？と思いました。

• << 28 子供を諦めなさいはこのスレでは不要
• << 30 回答をありがとうございます 大変そうは失礼と思います 大変そうはかわいそうという意味じゃないですか 26さんとわたしの感覚の違いと思います

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他人に子供をきいて答えなきゃいけないのかな

体の事を指摘してるのと同じ

例えば 顔が不細工だけどどうするの？みたいな

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>> 26 主さんは、妊娠も出産も、結婚の話題も避けた方が無難そうかな？ こちらのスレのやり取りでさえ、まったくトンチンカンです…。 サシでこれやら… 子供を諦めなさいはこのスレでは不要

• << 38 申し訳ないです。 ごめんなさい。 子ナシなら、産まないの？ 一人なら、二人目は？ 女ばかりなら、男の子は？ なんというか、気にしたらキリがないけど、 子ナシの事情はわからないから、不用意に踏み込まないのが良いよね。

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>> 9 ありがとうございます その女性の怒りに恐怖を感じたのです 子供は早い方がいいという発言をしたのは、わたしはこの一度だけです 失… 「子供は早い方が良い」とかあなたが決める事でも無いし、各家庭が考えるんだからそれもKYな発言でしたね

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>> 26 主さんは、妊娠も出産も、結婚の話題も避けた方が無難そうかな？ こちらのスレのやり取りでさえ、まったくトンチンカンです…。 サシでこれやら… 回答をありがとうございます

大変そうは失礼と思います

大変そうはかわいそうという意味じゃないですか

26さんとわたしの感覚の違いと思います

• << 40 そうですね、 大変そうは失礼かもしれませんね。 ですが、結婚していて子供がいないと、話題の糸口とジジ、ババは思うのかもしれませんが、 驚くほど聞かれますので、主さんもこれから結婚されますし、体験できるかもしれませんね。 友人が子作りしていて、授かるまでの間。 元気に、早くほしいです。と笑顔で答えていたので、 本当に出産して抱いた時に、赤ちゃんかわいいね。と言われて泣いたので、驚いたことがあります。 3年授からず、とても不安だったそうです。 不妊と思うのも不安で口に出せなかったそうです。 お隣のお祖母ちゃんが、謝ってましたよ…。 お祖母ちゃんは楽しみにしていただけだったそうです。(毎日、朝に、夕方に、会うたび言われてたみたいです…。お祖母ちゃんにしたら、挨拶ですよね…。) 授かってしまえば過ぎたことになるんですけどね。 ああ、大変だったんだな。と、横に立っていた私は思いました。 わたしの考えですので、押し付けてしまい、大変申し訳ありませんでした。

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>> 21 主です このスレの質問は ｢一般的に子供のいない夫婦に、子供さんはどうするのですか?と訊くことを、モラハラと思いますか?｣ で… 思います。

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皆さん、回答をありがとうございます

わたしは子供のいない夫婦をかわいそうと思いません
子供はいない方がいいことも、たくさんあります

いろいろな回答をいただけて、嬉しかったです

参考にさせていただきます

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あの、７の私のレスの質問に答えてもらってないんですけど。

主さんは結婚してないことについてバカにされたり、主さんの事情を知らない人に｢いき遅れになっちゃうから早く結婚しなよー｣とか言われたら嫌ではないんですか？
失礼な人はだとは思わないんですか？

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>> 33 ありがとうございます

わたしは来年に結婚をします
勿論、子供を授かるかはわかりません

またレスをさせていただきます

• << 41 いや、｢私結婚するからその質問に当てはまらない｣とかそうじゃなくて、独身で結婚の予定がなかった頃だとしたら、嫌な質問だと思いませんか？ 主さんは自分がよければ他はどうでもいい、って感じがする。 他人に気を遣うことを学んだ方がいいですよ。

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いろいろ皆、事情を持ってますよ

特にいらない
仕事が忙しい
お金がない
旦那が不倫してる
精神病や不妊
その他いっぱい、皆ありますよ

早めに妊娠希望がどうとか、大きなお世話だよ
しかも相手をよく知らないのに、よく言うよね
それぞれが決めることでしょうよ
主さん、覚えておいてね？口は災いの元

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拝啓 主さま

子供のいない夫婦に子供を作る予定があるのかという話をするのは、
老人が同居している家庭に介護は準備しているのかという話をするのと同じようなこと。
だから聞かれて怒るか怒らないからそれぞれの家庭事情によりまばら。
よって聞かない方が無難です。

敬具

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私達夫婦も子なしです。前妻さんのお子さん達への養育費のことがあり経済的に作れません。私は元々母親になりたくなかったので平気で話しますけど、ほんとは欲しかったとしたらかなりキツイね。こっちの話だけど、子供が多い地域に住んでると、子育て支援団体なる所から何度も訪問がある、最初は、うちは子供いないから関係ないので〜て対応してたのですけど、あまりにしつこく入れ替わり立ち替わり訪問してくるので、さすがに頭にきてます。いくら仕事でも子供いるの前提でいきなり話すのはやめてほしい。先に家族構成確認してほしい。そのぐらいの数秒ぐらい、問題ないだろ？と思うね。人に対する気遣いもできない人間は訪問してほしくないな。こっちの話でした。

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>> 28 子供を諦めなさいはこのスレでは不要 申し訳ないです。
ごめんなさい。

子ナシなら、産まないの？
一人なら、二人目は？
女ばかりなら、男の子は？

なんというか、気にしたらキリがないけど、
子ナシの事情はわからないから、不用意に踏み込まないのが良いよね。

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余計なお世話。

同じ女性なのに、そんな事もわからないなんて本当デリカシー無いんだね。

私の周りで、そういう事聞くの超田舎者の70代の姑と姑の姉だけだよ。

この2人は他でもデリカシー皆無で嫌われてますよ。


他のレス者への返レスも意味不明だし。
来年結婚予定です。なんて聞いてないと思うけど。

自分がそれをしたくても出来ない状況にならないと相手の立場が理解出来ない面倒臭い人なのかな？

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>> 30 回答をありがとうございます 大変そうは失礼と思います 大変そうはかわいそうという意味じゃないですか 26さんとわたしの感覚… そうですね、
大変そうは失礼かもしれませんね。

ですが、結婚していて子供がいないと、話題の糸口とジジ、ババは思うのかもしれませんが、
驚くほど聞かれますので、主さんもこれから結婚されますし、体験できるかもしれませんね。

友人が子作りしていて、授かるまでの間。
元気に、早くほしいです。と笑顔で答えていたので、
本当に出産して抱いた時に、赤ちゃんかわいいね。と言われて泣いたので、驚いたことがあります。
3年授からず、とても不安だったそうです。
不妊と思うのも不安で口に出せなかったそうです。

お隣のお祖母ちゃんが、謝ってましたよ…。

お祖母ちゃんは楽しみにしていただけだったそうです。(毎日、朝に、夕方に、会うたび言われてたみたいです…。お祖母ちゃんにしたら、挨拶ですよね…。)

授かってしまえば過ぎたことになるんですけどね。

ああ、大変だったんだな。と、横に立っていた私は思いました。
わたしの考えですので、押し付けてしまい、大変申し訳ありませんでした。

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>> 34 ありがとうございます わたしは来年に結婚をします 勿論、子供を授かるかはわかりません またレスをさせていただきます いや、｢私結婚するからその質問に当てはまらない｣とかそうじゃなくて、独身で結婚の予定がなかった頃だとしたら、嫌な質問だと思いませんか？

主さんは自分がよければ他はどうでもいい、って感じがする。
他人に気を遣うことを学んだ方がいいですよ。

• << 47 5さん、遅くてすみません 人に結婚をした方がいいと言うことは、好意で言う場合、別に意味はなく言う場合、意地悪で言う場合があると思いますが、好意と意味がない場合は、この女性は、外見は悪くない、性格も悪くない、結婚をしたら幸せになりそうと思って言うと思います 結婚は出来ないと思う女性に言わないと思います 意地悪で言う場合は、この女性は結婚は出来ないから、わざと言っていると思います わたしは今まで、結婚をしたい時期と結婚をしたくない時期が交互にありました 結婚をしたくない時期に、好意でも、意味はなくても、意地悪でも、結婚をした方がいいと言われたら、｢結婚をしたくないのです。結婚をしたいと考えていないのです｣と答えます 何度も何度も言われたら、お話を合わせて｢何年か先で、いい人がいれば結婚を考えます｣と答えます 結婚をしたい時期に訊かれても、｢今は結婚を考えていません｣と答えます もし、わたしに恋人がいることを知っている人に訊かれたら、｢結婚は、いつかしたいですが、相手がいることですから、今はわかりません｣と答えます 結婚についてを訊かれると、お返事に困ることはありますが、結婚は出来るだろうとか、幸せになれるだろうと思って言われているかもしれないので、悪意と感じません 意地悪で言う場合は、感じることは違います

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>> 41 もう一度レスをさせていただきますので、待っていてください

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結婚すると「頑張って子供作れ」と言われて傷つくのは女性だけ。夫は全く無実のように扱われてきました。

いくら誘ってもレスなのに、それだけでも惨めなのに追い討ちです

夫婦間の性暴力で妊娠した人がうらやましかった。
彼女40過ぎてたから子供無し同志ずっと仲良くしたかった。もう一人の仲間も43位に
出産
ふざけんなよ！と涙が出たけど夫に言ったところで無意味だから言わなかった

モラハラ通り越してる

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>> 43 本当に子供が欲しがったら結婚生活を数年経験して子供ができないなら、離婚して別の男性と再婚しますよ。
仕事上、そういう女性を１万人ぐらい知っています。
家裁の離婚調停でも妻が子供が出来ない理由で妻側から離婚を申し立てるケースでも現在は離婚が成立します。

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なんでわざわざ悩んでいる 言われたくないって前置きがあるのに、話題にして上から目線で説教するかねぇ。
話題は他にだっていくらでもあるじゃん。

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私だったら
余計なお世話
と、思う。いちいち怒ったりはしないけど。

ちなみに30代の子ナシ夫婦です。
子供は欲しいです。でも、不妊治療は考えてません。
なので、自然に出来れば喜ばしいし、出来なくても夫婦２人で仲良く過ごすつもりでいます。

人それぞれ考え方とかあるでしょうから、余計な一言だと思われるような事は、言わないように気をつけるくらいでいいんじゃないでしょうか？そんなにグチグチ後に残る程の事ではないと思うんですけど。

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>> 41 いや、｢私結婚するからその質問に当てはまらない｣とかそうじゃなくて、独身で結婚の予定がなかった頃だとしたら、嫌な質問だと思いませんか？ … 5さん、遅くてすみません

人に結婚をした方がいいと言うことは、好意で言う場合、別に意味はなく言う場合、意地悪で言う場合があると思いますが、好意と意味がない場合は、この女性は、外見は悪くない、性格も悪くない、結婚をしたら幸せになりそうと思って言うと思います
結婚は出来ないと思う女性に言わないと思います

意地悪で言う場合は、この女性は結婚は出来ないから、わざと言っていると思います

わたしは今まで、結婚をしたい時期と結婚をしたくない時期が交互にありました

結婚をしたくない時期に、好意でも、意味はなくても、意地悪でも、結婚をした方がいいと言われたら、｢結婚をしたくないのです。結婚をしたいと考えていないのです｣と答えます

何度も何度も言われたら、お話を合わせて｢何年か先で、いい人がいれば結婚を考えます｣と答えます

結婚をしたい時期に訊かれても、｢今は結婚を考えていません｣と答えます

もし、わたしに恋人がいることを知っている人に訊かれたら、｢結婚は、いつかしたいですが、相手がいることですから、今はわかりません｣と答えます

結婚についてを訊かれると、お返事に困ることはありますが、結婚は出来るだろうとか、幸せになれるだろうと思って言われているかもしれないので、悪意と感じません

意地悪で言う場合は、感じることは違います

• << 53 悪意はなくても主さんのようにわざわざ自分の考えを真面目に答えてあげようと思えなかったら？ 聞かれたら答えてあげる決まりはないから面倒臭いし、だから踏み込んで来ないで欲しいと思う人は別にくそ真面目に答えなくていいと思う。面倒だから聞いてくるなと言うのも正解だよね。
• << 54 つまり『私はそれを言われても嫌な気分にならないから、他の人にも言う。何が悪いの？』ということでしょうか？ 主さんはいい歳した大人なのに『人それぞれ考え方や感情は違う』ということ理解できてないのでは？ 妊娠なんてデリケートなことでの発言で相手を怒らせたら、分別ある大人のら『あ、余計なことだったな。失礼なこと言っちゃったな』と反省することなのに、主さんは『相手が怒るから怖かった』しか思うことができなかったのでしょう？ 子供みたいだよ。それ。 なぜ相手の気持ちを推し測ろうとしないの？
• << 64 主さんはその女性に対して、いい印象はなかったんでしょ？ だから何気ない言葉でも、悪意がにじみでてたんじゃないかな。 そして、その女性も妊娠に関していろいろ言われてたもんだから、過敏になってる時期だったんだよ。
• << 68 もしやアスペ？

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>> 47 だから主さん自身は、そういう考え方で受け取り方なんだろうけど

人間、それぞれだから皆、主さんと同じとは限らない
だから相手に対し色々、配慮するんでしょ？

基本的に主さんは配慮の足りない方なのね
いわゆる相手の身になって考えられない人

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>> 48 ありがとうございます

精神的に強い人、精神的に弱い人がいると思います

もう誰かに子供のことを訊くことはありません

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皆さん、回答をありがとうございます

怒っている時に、話しても、あまり伝わらないことは、わかっています

たくさんの回答をありがとうございます

感謝しています

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>> 50 幸せな結婚して下さいね！

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>> 51 ありがとうございます

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>> 47 5さん、遅くてすみません 人に結婚をした方がいいと言うことは、好意で言う場合、別に意味はなく言う場合、意地悪で言う場合があると思います… 悪意はなくても主さんのようにわざわざ自分の考えを真面目に答えてあげようと思えなかったら？
聞かれたら答えてあげる決まりはないから面倒臭いし、だから踏み込んで来ないで欲しいと思う人は別にくそ真面目に答えなくていいと思う。面倒だから聞いてくるなと言うのも正解だよね。

• << 56 わかりません

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>> 47 5さん、遅くてすみません 人に結婚をした方がいいと言うことは、好意で言う場合、別に意味はなく言う場合、意地悪で言う場合があると思います… つまり『私はそれを言われても嫌な気分にならないから、他の人にも言う。何が悪いの？』ということでしょうか？

主さんはいい歳した大人なのに『人それぞれ考え方や感情は違う』ということ理解できてないのでは？
妊娠なんてデリケートなことでの発言で相手を怒らせたら、分別ある大人のら『あ、余計なことだったな。失礼なこと言っちゃったな』と反省することなのに、主さんは『相手が怒るから怖かった』しか思うことができなかったのでしょう？
子供みたいだよ。それ。
なぜ相手の気持ちを推し測ろうとしないの？

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>> 54 前の方のレスに書きましたが、この女性は、悪意的な人でした

5さんにどう思われてもいいですよ

もう仕方ないと思います

• << 60 ネット上の見ず知らずの人との文字だけのやり取りで『悪意的な人』と判断するのはどうかと。 その理屈が通るなら、相手だって主さんの言葉を『悪意がある言葉だ。悪意的な人だ』と感じたかもしれないですよ。 だから激怒したのかもしれないです。

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>> 53 悪意はなくても主さんのようにわざわざ自分の考えを真面目に答えてあげようと思えなかったら？ 聞かれたら答えてあげる決まりはないから面倒臭いし… わかりません

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>> 56 なぜ？聞かれたくない人も存在しますよ。
正解例としては、ノーコメント、余計なお世話、あなたには関係ない、も全て正解ですよ。
聞かれたくない女性は傷ついたかもね。

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>> 57 それは結婚をするのか?のことですか?

その時に出来る対応でいいと思います

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>> 58 あなたが言った、子どもを持つ事についての不要な一言で、彼女が怒ったのも正解だから。
出来る対応でいいなら、怒ったのも正解。

• << 61 いいと思います これは、モラハラについての質問です 彼女はわたしと会話をする前から、最後までずっと怒っていました

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>> 55 前の方のレスに書きましたが、この女性は、悪意的な人でした 5さんにどう思われてもいいですよ もう仕方ないと思います ネット上の見ず知らずの人との文字だけのやり取りで『悪意的な人』と判断するのはどうかと。
その理屈が通るなら、相手だって主さんの言葉を『悪意がある言葉だ。悪意的な人だ』と感じたかもしれないですよ。
だから激怒したのかもしれないです。

• << 62 そうですね

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>> 59 あなたが言った、子どもを持つ事についての不要な一言で、彼女が怒ったのも正解だから。 出来る対応でいいなら、怒ったのも正解。 いいと思います

これは、モラハラについての質問です

彼女はわたしと会話をする前から、最後までずっと怒っていました

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>> 60 ネット上の見ず知らずの人との文字だけのやり取りで『悪意的な人』と判断するのはどうかと。 その理屈が通るなら、相手だって主さんの言葉を『悪意… そうですね

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>> 62 あぁ、やっぱり主さん、ネット向いてないよ。

その『そうですね』って絶対そうですねって思ってないでしょ？(苦笑)。
相手の気持ちを推し量れない上に、納得しない意見にはそっけない。
そして、余計なことは言いたがる。
そりゃ相手を怒らせるよ。

• << 65 5さんとは、メールなどで会話をすれば、もう少しわかるかもしれませんが、ここでの会話は、無理と思います
• << 66 最後にいいますが、スレに書いた女性は、5さんより悪意的だったから 怖いでしょう

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>> 47 5さん、遅くてすみません 人に結婚をした方がいいと言うことは、好意で言う場合、別に意味はなく言う場合、意地悪で言う場合があると思います… 主さんはその女性に対して、いい印象はなかったんでしょ？

だから何気ない言葉でも、悪意がにじみでてたんじゃないかな。


そして、その女性も妊娠に関していろいろ言われてたもんだから、過敏になってる時期だったんだよ。

• << 67 ありがとうございます わたしは彼女一人に話していますが、彼女は今までの妊娠についての不満を全て、わたしに向けて話しているようでした SNSでは、いいとは思いませんでした

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>> 63 あぁ、やっぱり主さん、ネット向いてないよ。 その『そうですね』って絶対そうですねって思ってないでしょ？(苦笑)。 相手の気持ちを推し… 5さんとは、メールなどで会話をすれば、もう少しわかるかもしれませんが、ここでの会話は、無理と思います

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>> 63 あぁ、やっぱり主さん、ネット向いてないよ。 その『そうですね』って絶対そうですねって思ってないでしょ？(苦笑)。 相手の気持ちを推し… 最後にいいますが、スレに書いた女性は、5さんより悪意的だったから

怖いでしょう

• << 70 あはは。 私のことも『悪意的』ということね？ すごいね、主さん(笑)

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>> 64 主さんはその女性に対して、いい印象はなかったんでしょ？ だから何気ない言葉でも、悪意がにじみでてたんじゃないかな。 そして、… ありがとうございます

わたしは彼女一人に話していますが、彼女は今までの妊娠についての不満を全て、わたしに向けて話しているようでした

SNSでは、いいとは思いませんでした

• << 77 今まで妊娠についての愚痴を吐き出す場所をネットにしていたなら、愚痴に対して駄目押しのように彼女が人から言われて嫌な思いをしてきたのをわかっているなら、初めから書かない事が人としてのマナーじゃないかなと思います。 彼女に嫌な思いを改めてさせない気遣いをしなかったのが主。 ネットに愚痴を書きたい時は吐き出す場所がないから、自分の意見は書かないのも気遣いのうち。

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>> 47 5さん、遅くてすみません 人に結婚をした方がいいと言うことは、好意で言う場合、別に意味はなく言う場合、意地悪で言う場合があると思います… もしやアスペ？

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>> 68 違います

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>> 66 最後にいいますが、スレに書いた女性は、5さんより悪意的だったから 怖いでしょう あはは。
私のことも『悪意的』ということね？
すごいね、主さん(笑)

• << 73 5さんのお話の内容でしたら、先に5さんに、彼女とわたしの会話内容を読んでいただいてから、お話をする方がいいなと思いました 途中から5さんと、どう話せばいいのかわからなくなりました わたしは人によって、感覚や受け取り方は違うことをわかっていますし、わたしがいつも正しいとは思っていません このスレは、モラハラについての質問をしたくてたてました

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>> 70 5さんが冷静になったら、お話しはできるかもしれません

ありがとうございます

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ネットもリアルも、あっちもこっちもこんなんじゃ、
大変だねぇ～

結婚うまくいくといいね

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>> 70 あはは。 私のことも『悪意的』ということね？ すごいね、主さん(笑) 5さんのお話の内容でしたら、先に5さんに、彼女とわたしの会話内容を読んでいただいてから、お話をする方がいいなと思いました

途中から5さんと、どう話せばいいのかわからなくなりました

わたしは人によって、感覚や受け取り方は違うことをわかっていますし、わたしがいつも正しいとは思っていません

このスレは、モラハラについての質問をしたくてたてました

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でも、不妊とか高齢以外で、あえて子供を作らない理由って叩かれるに決まっているから喧嘩腰ってところが、後者にあてはまるかな。

不妊なら不妊で、別に知らない相手に説明もしてないのに八つ当たりもいいところだし、私は高齢による不妊みたいなもんですけどね。

40も半ばなのに、今だに、まだ産めるわねって言ってくるしつこいオバサンもいる。

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>> 74 回答をありがとうございます

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皆さん、ありがとうございます

21のレスで、彼女とわたしのことをいわれてもいいと書きましたが、彼女とわたしのやり取りを読んでいない人から、やり取りについてと彼女についてを執拗に訊かれても、答えることは出来ません

これは昔のことで、彼女と会話は少ないですが、お互いに感情的になったのは事実です

彼女は、モラハラといいましたが、わたしはモラハラという言葉を言ったり、人から聞いたことはなかったので、印象に残り、モラハラと思いますか?というスレをたてました

もし、これからも皆さんからレスをいただけるのでしたら、本文に書いた通りのモラハラについてをお願いします

• << 79 モラハラというよりセクハラな気がします。 子作りに言及されるということは夫婦の行為に言及されてるのと同じですから。 ですが、モラハラも受け取る側次第ですから、相手がモラハラと感じたならモラハラでしょう。 主さんは『向こうが怒って怖かった』と言いますが、先に攻撃をしたのは主さんですよね？ だったら相手が怒っても仕方ない。 『悪意的』と言いますが、それは主さんへのものではなく、行き場のない怒りを吐き出す行為だったのですから、それに主さんが勝手に噛みついて相手を怒らせただけですよね？ 叩かれたくないなら叩かなければいいんです。 私が主さんの返レスでイラっとしたのは『相手が怒って怖かった』『相手は悪意的な人だ』と相手のせいにして自分を正当化しようとしてるからです。

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>> 67 ありがとうございます わたしは彼女一人に話していますが、彼女は今までの妊娠についての不満を全て、わたしに向けて話しているようでした … 今まで妊娠についての愚痴を吐き出す場所をネットにしていたなら、愚痴に対して駄目押しのように彼女が人から言われて嫌な思いをしてきたのをわかっているなら、初めから書かない事が人としてのマナーじゃないかなと思います。
彼女に嫌な思いを改めてさせない気遣いをしなかったのが主。
ネットに愚痴を書きたい時は吐き出す場所がないから、自分の意見は書かないのも気遣いのうち。

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>> 77 ありがとうございます

そうですね

関わらなければよかったです

• << 80 悪意がなくても、相手が嫌な思いをしてきた事を相手に言うのは、あなたが相手に対して悪意的に思われ、だから自分のぶつけた悪意が悪意で帰ってきたんですよ。

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>> 76 皆さん、ありがとうございます 21のレスで、彼女とわたしのことをいわれてもいいと書きましたが、彼女とわたしのやり取りを読んでいない人か… モラハラというよりセクハラな気がします。
子作りに言及されるということは夫婦の行為に言及されてるのと同じですから。
ですが、モラハラも受け取る側次第ですから、相手がモラハラと感じたならモラハラでしょう。

主さんは『向こうが怒って怖かった』と言いますが、先に攻撃をしたのは主さんですよね？
だったら相手が怒っても仕方ない。
『悪意的』と言いますが、それは主さんへのものではなく、行き場のない怒りを吐き出す行為だったのですから、それに主さんが勝手に噛みついて相手を怒らせただけですよね？
叩かれたくないなら叩かなければいいんです。

私が主さんの返レスでイラっとしたのは『相手が怒って怖かった』『相手は悪意的な人だ』と相手のせいにして自分を正当化しようとしてるからです。

• << 81 正当化はしていません

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>> 78 ありがとうございます そうですね 関わらなければよかったです 悪意がなくても、相手が嫌な思いをしてきた事を相手に言うのは、あなたが相手に対して悪意的に思われ、だから自分のぶつけた悪意が悪意で帰ってきたんですよ。

• << 82 そうですね 関わったことを後悔しています

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>> 79 モラハラというよりセクハラな気がします。 子作りに言及されるということは夫婦の行為に言及されてるのと同じですから。 ですが、モラハラも受… 正当化はしていません

• << 83 それなら『悪意的』『怖かった』と言う必要なかったのでは？ 主さん、一度冷静に自分の書いたものを見直してみたら？ あれらは、論点のすり替えと正当化に見えて当然ですよ。 あと、主さんのモラハラかどうかの質問に答えたんですけど、その主さんが聞きたかったはずの返答についてはスルーしちゃうの？

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>> 80 悪意がなくても、相手が嫌な思いをしてきた事を相手に言うのは、あなたが相手に対して悪意的に思われ、だから自分のぶつけた悪意が悪意で帰ってきたん… そうですね

関わったことを後悔しています

• << 85 相手の事情は知らなかった、もし相手の身体が産めない身体だったら、怒ったら怖い？悪意的？ よく考えて反省したら、相手を怒らせ怒りを煽った事を悪かったと反省しても、相手が怒った事を怖いとか悪意的という感想は持たないよ。当たり前だと受け止めないあたり、自分の事だけしか考えられないたなと思います。『自分が痛い』のだけは敏感だから、関わらなければ『自分が』怒られなかったと思う深層心理の現れなのでは？

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>> 81 正当化はしていません それなら『悪意的』『怖かった』と言う必要なかったのでは？
主さん、一度冷静に自分の書いたものを見直してみたら？
あれらは、論点のすり替えと正当化に見えて当然ですよ。

あと、主さんのモラハラかどうかの質問に答えたんですけど、その主さんが聞きたかったはずの返答についてはスルーしちゃうの？

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本当のことを書きます

わたしは彼女が子供を授かっても授からなくてもいいのです
わたしは無関係です

わたしが気になったことは、彼女が悪口で盛り上がりたいという内容だったからです

わたしは、ネットで悪口をいわれていることをかわいそうと思いました

内容が妊娠についてだったから、わたしも妊娠を早い方がいいと同意をしたふりをしました

確かに20代で出産をする人は多いので、いってもいいのかもしれないと思いました

怖い印象を受けたのは、これでわかっていただけると思います

• << 88 分かりません。 悪口言ってたから怖かったってこと？ 悪口が不快ならコメント書かなきゃいいし、なんだったら、ネットなんて匿名だから普段言えない負の感情が多く溢れています。 それにいちいち反応して相手を批判して回ってるの？主さんは。 そして、だからと言って相手を傷付けることを言っていいってわけじゃない。 自分が怖いと感じたら(しかも自分に向けられた言葉でもない言葉に勝手に反応して)、相手を傷付けていいわけ？ 『20代で出産する人が多いから』『子供がいないことを批判されて傷ついてる人に』『子供ほ早く産んだ方がいい』と言うことが、本当に正当なことだと思うのですか？ 20代でしか出産しちゃいけない決まりがあるわけでもあるまいし。 高齢出産のリスクなんて、子供がいなくて悩んでる人なら知ってるに決まってるでしょう。 だから余計なお世話、セクハラ、モラハラ、と言われるんです。
• << 99 自分が意図的に、小さな空間で、テーマを決めて、無礼講で愚痴ってるところに、 爆弾投下しておいて、 相手を傷つけておいて、 相手が怖いとか、わたしは悪くないとか言ってスレをたててるわけだ？ ロクデナシじゃないですか(笑) 何がモラハラですか？ 貴女の方が暴力的だ！ わかっていても辛い。 わかっていても、こぼしたい。 そういった場面に遭遇したとしても、彼女が何か迷惑をかけました？ 参加者は参道者のみが条件ですよね？ それならば、黙って関わらないのがマナーでしょう？ KYも甚だしいことを意図的にやらかして、しかも、悪口で盛上るのが最低で嫌いだから。と、自分がさも正義のように？ モラハラどころじゃなく、無防備なところに暴力奮って、相手を責める。 凄すぎて尊敬します。 原爆投下しておいて、正義ですって言ってる某国なみですね。

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>> 82 そうですね 関わったことを後悔しています 相手の事情は知らなかった、もし相手の身体が産めない身体だったら、怒ったら怖い？悪意的？

よく考えて反省したら、相手を怒らせ怒りを煽った事を悪かったと反省しても、相手が怒った事を怖いとか悪意的という感想は持たないよ。当たり前だと受け止めないあたり、自分の事だけしか考えられないたなと思います。『自分が痛い』のだけは敏感だから、関わらなければ『自分が』怒られなかったと思う深層心理の現れなのでは？

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わたしが注目したのは、悪口で盛り上がりたいことで、内容がたまたま妊娠だっただけです

わたしは悪口で盛り上がりたいという人がすきではありませんでした

SNSですが、間に入るとしたら、わたしも妊娠の話をしなければいけませんでした

だから妊娠の話をしました

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>> 86 自分が好きじゃないと思ったら、相手が傷つけられた事に愚痴の行き場がなくても、相手を更に傷つけてでも、自分の思った事だけを押しつけていいの？
彼女の人生を否定された事は可哀想ではない？

• << 90 わたしは全て書いていた通りをここに書いているのではありません かえた方がいいと思うところは、かえて書いています 彼女の受け取り方と、言った人の真意が一致しているかは、わたしはわかりません わたしは途中であることに気付き、謝罪をして、彼女からも謝罪をしていただいています

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>> 84 本当のことを書きます わたしは彼女が子供を授かっても授からなくてもいいのです わたしは無関係です わたしが気になったことは、彼… 分かりません。

悪口言ってたから怖かったってこと？
悪口が不快ならコメント書かなきゃいいし、なんだったら、ネットなんて匿名だから普段言えない負の感情が多く溢れています。
それにいちいち反応して相手を批判して回ってるの？主さんは。

そして、だからと言って相手を傷付けることを言っていいってわけじゃない。
自分が怖いと感じたら(しかも自分に向けられた言葉でもない言葉に勝手に反応して)、相手を傷付けていいわけ？

『20代で出産する人が多いから』『子供がいないことを批判されて傷ついてる人に』『子供ほ早く産んだ方がいい』と言うことが、本当に正当なことだと思うのですか？
20代でしか出産しちゃいけない決まりがあるわけでもあるまいし。
高齢出産のリスクなんて、子供がいなくて悩んでる人なら知ってるに決まってるでしょう。
だから余計なお世話、セクハラ、モラハラ、と言われるんです。

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>> 88 そうですね

あなたもレスをしないでください

• << 91 そうですね、主さんが嫌ならもうレスはやめときます。 ですが、私は主さんが『あの人は悪意的だった』『怖かった』と言うから『叩かれたくないなら叩かなければいい』という考えのもと、コメントしなきゃよかったのに、と言ったんですよ。 私自身は主さんに何言われても『悪意的な人(主さん)に責められて怖かった』なんて思いませんので、此処でやり取りを続けることに何も不安も不満もないんですよ。 続けたっていいんです。 ただ、主さんが嫌みたいなので、去りますけど。 ってことは『叩かれたくないなら叩かなければいい』っていうのも、あんまり意味は伝わってないんだろうなー。 残念です。 では、さようなら。

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>> 87 自分が好きじゃないと思ったら、相手が傷つけられた事に愚痴の行き場がなくても、相手を更に傷つけてでも、自分の思った事だけを押しつけていいの？ … わたしは全て書いていた通りをここに書いているのではありません

かえた方がいいと思うところは、かえて書いています

彼女の受け取り方と、言った人の真意が一致しているかは、わたしはわかりません

わたしは途中であることに気付き、謝罪をして、彼女からも謝罪をしていただいています

• << 92 だから、自分が正義感で書いて攻撃する事で、自分がスッキリとすれば、相手が傷ついても自分は言いたい事を言って、相手には我慢させるんですね。 相手の気持ちはどうでも良い？

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>> 89 そうですね あなたもレスをしないでください そうですね、主さんが嫌ならもうレスはやめときます。

ですが、私は主さんが『あの人は悪意的だった』『怖かった』と言うから『叩かれたくないなら叩かなければいい』という考えのもと、コメントしなきゃよかったのに、と言ったんですよ。
私自身は主さんに何言われても『悪意的な人(主さん)に責められて怖かった』なんて思いませんので、此処でやり取りを続けることに何も不安も不満もないんですよ。
続けたっていいんです。
ただ、主さんが嫌みたいなので、去りますけど。

ってことは『叩かれたくないなら叩かなければいい』っていうのも、あんまり意味は伝わってないんだろうなー。
残念です。

では、さようなら。

• << 93 あ、ごめんなさい、最後にもう１つ。 で、結局、モラハラかどうか、についての私の返答へは何のレスポンスもいただけないのですね？ 相手をやり込めるのが目的だったのかな？ モラハラか聞きたかったのではなかったのかな？ ナゾですね。
• << 94 あなたの事情を知りません あなたに子供がいるのかも知りません ただはっきりしているのは、わたしが妊娠についてをいったのは、あなたにではありません あなたには関係はありません 執拗に訊かれても、困ります わたしがいうことが伝わらないの でしたら、会話は成立しません 朝から夜まで、想像で質問ばかりされても困ります

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>> 90 わたしは全て書いていた通りをここに書いているのではありません かえた方がいいと思うところは、かえて書いています 彼女の受け取り方… だから、自分が正義感で書いて攻撃する事で、自分がスッキリとすれば、相手が傷ついても自分は言いたい事を言って、相手には我慢させるんですね。
相手の気持ちはどうでも良い？

• << 95 すっきりしていません だから今も、スレをたてました

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>> 91 そうですね、主さんが嫌ならもうレスはやめときます。 ですが、私は主さんが『あの人は悪意的だった』『怖かった』と言うから『叩かれたくない… あ、ごめんなさい、最後にもう１つ。

で、結局、モラハラかどうか、についての私の返答へは何のレスポンスもいただけないのですね？

相手をやり込めるのが目的だったのかな？
モラハラか聞きたかったのではなかったのかな？
ナゾですね。

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>> 91 そうですね、主さんが嫌ならもうレスはやめときます。 ですが、私は主さんが『あの人は悪意的だった』『怖かった』と言うから『叩かれたくない… あなたの事情を知りません
あなたに子供がいるのかも知りません

ただはっきりしているのは、わたしが妊娠についてをいったのは、あなたにではありません
あなたには関係はありません

執拗に訊かれても、困ります
わたしがいうことが伝わらないの
でしたら、会話は成立しません

朝から夜まで、想像で質問ばかりされても困ります

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>> 92 だから、自分が正義感で書いて攻撃する事で、自分がスッキリとすれば、相手が傷ついても自分は言いたい事を言って、相手には我慢させるんですね。 … すっきりしていません

だから今も、スレをたてました

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>> 95 ええ、だから、自分の意見を全面的に受け入れられたいからスレを立てたのですか？

多くの人が、あなたが彼女に書いた事が間違っていると言ってますが、あなたはそらを認められないから、自分の意見が正しくなければ、納得できないのかな？

• << 98 わたしについては、批判されてもいいのです わかりきったことですが、子供は早い方がいいと考えている人は、多いけど、このスレには先ずきません 口論になることは、誰でも予測できますから

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>> 96 このスレをたてた時、彼女とわたしのやり取りについては、書く必要はありませんでした

それは、わかりますよね

わざと書いています

こういう展開になることを予測してたてました

前にモラハラについてをある人に聞いた時に、モラハラは、継続されることを言うから、一人の一言をモラハラとは通常は言わないと聞きました

わたしの想像ですが、一人が一言だったとしても、何十人もの人から言われたら、一括りにモラハラになるのかなと思ったのです

それで、スレをたてました

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>> 96 ええ、だから、自分の意見を全面的に受け入れられたいからスレを立てたのですか？ 多くの人が、あなたが彼女に書いた事が間違っていると言って… わたしについては、批判されてもいいのです

わかりきったことですが、子供は早い方がいいと考えている人は、多いけど、このスレには先ずきません
口論になることは、誰でも予測できますから

• << 100 ふーん、で、彼女が来ないネットで、自分が嫌いだと言ってた、人の悪口→悪意がある、怖いと人の悪口を書いたあなたは？ これって悪口だよ。

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>> 84 本当のことを書きます わたしは彼女が子供を授かっても授からなくてもいいのです わたしは無関係です わたしが気になったことは、彼… 自分が意図的に、小さな空間で、テーマを決めて、無礼講で愚痴ってるところに、
爆弾投下しておいて、
相手を傷つけておいて、
相手が怖いとか、わたしは悪くないとか言ってスレをたててるわけだ？

ロクデナシじゃないですか(笑)

何がモラハラですか？
貴女の方が暴力的だ！

わかっていても辛い。
わかっていても、こぼしたい。

そういった場面に遭遇したとしても、彼女が何か迷惑をかけました？

参加者は参道者のみが条件ですよね？
それならば、黙って関わらないのがマナーでしょう？
KYも甚だしいことを意図的にやらかして、しかも、悪口で盛上るのが最低で嫌いだから。と、自分がさも正義のように？

モラハラどころじゃなく、無防備なところに暴力奮って、相手を責める。

凄すぎて尊敬します。

原爆投下しておいて、正義ですって言ってる某国なみですね。

• << 101 正義とは思いません 個人的に、嫌いだっただけ
• << 102 初めて書きますが、短いメールでしたが、最後は悪い終わり方ではなく、和解しています

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>> 98 わたしについては、批判されてもいいのです わかりきったことですが、子供は早い方がいいと考えている人は、多いけど、このスレには先ずきませ… ふーん、で、彼女が来ないネットで、自分が嫌いだと言ってた、人の悪口→悪意がある、怖いと人の悪口を書いたあなたは？
これって悪口だよ。

• << 103 悪口ですね 最後は和解しています

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>> 99 自分が意図的に、小さな空間で、テーマを決めて、無礼講で愚痴ってるところに、 爆弾投下しておいて、 相手を傷つけておいて、 相手が怖いと… 正義とは思いません
個人的に、嫌いだっただけ

• << 106 個人的に嫌いでわざわざ攻撃しかけてる主さんが暴力的だと思うんですが、 開き直ってまったく反省はなく、和解した相手を更にこちらでスレをたててまで、下げないと気がすまないと？ どれだけ偉いんだろ

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>> 99 自分が意図的に、小さな空間で、テーマを決めて、無礼講で愚痴ってるところに、 爆弾投下しておいて、 相手を傷つけておいて、 相手が怖いと… 初めて書きますが、短いメールでしたが、最後は悪い終わり方ではなく、和解しています

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>> 100 ふーん、で、彼女が来ないネットで、自分が嫌いだと言ってた、人の悪口→悪意がある、怖いと人の悪口を書いたあなたは？ これって悪口だよ。 悪口ですね

最後は和解しています

• << 107 和解した形をとってみせたわけね 気が済まないで まだまだ下げる しかも、閉鎖を考えてはみても、自分で削除はしないんだ バベルの塔ってどうなったっけ？ ま、主さんには、何も起こりはしないんだよね？ 結婚うまくいくといいね わたしなら、こんな腹黒い女嫌だわ

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>> 103 では、直接被害に遭って愚痴を吐きたかった彼女に対して、彼女に何もされてないのにこのスレにあなたに書かれる彼女が『可哀想』だよ。もう閉めたら？

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>> 104 考えてみます

閉鎖しても削除はされないので

長い間、ありがとうございます

• << 109 何となく主さんが嫌いな彼女を書いたセリフを主さんに対して返してみたけど、どう？彼女の立場を少し疑似体験出来た？

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>> 101 正義とは思いません 個人的に、嫌いだっただけ 個人的に嫌いでわざわざ攻撃しかけてる主さんが暴力的だと思うんですが、
開き直ってまったく反省はなく、和解した相手を更にこちらでスレをたててまで、下げないと気がすまないと？

どれだけ偉いんだろ

• << 108 たぶん、彼女とわたしのやり取りを読んだら、つまらなさに驚くと思います 質問が多かったので、いろいろ書きましたが、やり取りは少ないのです 詳しい内容は書けません 彼女と関わらなければよかったと思います

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>> 103 悪口ですね 最後は和解しています 和解した形をとってみせたわけね

気が済まないで
まだまだ下げる

しかも、閉鎖を考えてはみても、自分で削除はしないんだ


バベルの塔ってどうなったっけ？
ま、主さんには、何も起こりはしないんだよね？

結婚うまくいくといいね

わたしなら、こんな腹黒い女嫌だわ

• << 111 何歳の人かわからないけど、言葉古いね

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>> 106 個人的に嫌いでわざわざ攻撃しかけてる主さんが暴力的だと思うんですが、 開き直ってまったく反省はなく、和解した相手を更にこちらでスレをたてて… たぶん、彼女とわたしのやり取りを読んだら、つまらなさに驚くと思います

質問が多かったので、いろいろ書きましたが、やり取りは少ないのです

詳しい内容は書けません

彼女と関わらなければよかったと思います

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>> 105 考えてみます 閉鎖しても削除はされないので 長い間、ありがとうございます 何となく主さんが嫌いな彼女を書いたセリフを主さんに対して返してみたけど、どう？彼女の立場を少し疑似体験出来た？

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>> 109 わたしも彼女とのやり取りをここに全て書くことは、出来ないのです

元々少ない情報から、いくつかのことを書いているだけですから

そのいくつかのことを、わたしは何度も繰り返し書いているだけですね

別の人にもいいましたが、わたしはあなたのことを知りません

あなたは当事者ではありません

当事者ではない、あなたにいろいろ言われても答えられません

たぶん、あなたは彼女と事情が似ているのじゃないかと思います

サイトに、スレの削除をお願いしてみてください

• << 112 違いますよ。私は子どもはいるけど、子どもが授からない人の辛い気持ちは身近によくいるから、主のように人の気持ちを考えられないなら、その立場に近い位置に立ってもらって、自分が大丈夫だからと言って、人も大丈夫なわけじゃない事を考えて欲しかっただけ。自分の気持ちは一番に思ってはいるみたいだけど、人の気持ちには疎いのかなと感じたから。 そういう癖をつけないと、旦那さんになる人とうまくやっていけないんじゃないかなと私は思うから。

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>> 107 和解した形をとってみせたわけね 気が済まないで まだまだ下げる しかも、閉鎖を考えてはみても、自分で削除はしないんだ … 何歳の人かわからないけど、言葉古いね

• << 127 バベルの塔が古いのかな？ 聖書も知らない？ 天罰の下りなんだけど おごり高ぶった人間達が高い高い塔を作ったから天罰が下りました。って。 宗教を信仰していない人でも知ってるかと思いました。世界一読まれている童話ですね。 年齢は44才です。 沢山の友人や、ママ友、親戚のお嫁さんや、産科の看護師の友人。 結婚もですが、更に子供が産まれた産まれないは、一人の問題では済まないので本当にデリケートです。 更に子供がいない、子供が産まれたことで、様々な問題が出てきます。 産まれた子供が健康体とは限りません。 亡くなることもあります。 親も年老いて、子供もいつまでも若いわけでもありません。 曾祖母が少し前に他界しましたが、独身の妹が痴呆になりました。肺結核を患い許嫁と破談になり独身でしたが、私達姉の子供や、孫、曾孫がいるので、介護していますが、結婚して子供を作る作らないは、結婚して子供に恵まれるより、覚悟が必要です。 まして、欲しくて恵まれない、更に治療中なら地獄です。 独身で生きることも覚悟が要ります。 流れに乗ることができて、当たり前のように過ごせることは奇跡です。日々に感謝できない人間は傲慢だと思います。 上からで奢り高ぶった人間はとても不愉快だと感じました。 結婚がうまくいくことを祈っています。 繰り返しますが、わたしなら、主さんのような腹黒い女性と人生を共には歩みたくありません。 主さんの彼が私のような気持ちになることはないでしょうから、お幸せに。

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>> 110 わたしも彼女とのやり取りをここに全て書くことは、出来ないのです 元々少ない情報から、いくつかのことを書いているだけですから その… 違いますよ。私は子どもはいるけど、子どもが授からない人の辛い気持ちは身近によくいるから、主のように人の気持ちを考えられないなら、その立場に近い位置に立ってもらって、自分が大丈夫だからと言って、人も大丈夫なわけじゃない事を考えて欲しかっただけ。自分の気持ちは一番に思ってはいるみたいだけど、人の気持ちには疎いのかなと感じたから。
そういう癖をつけないと、旦那さんになる人とうまくやっていけないんじゃないかなと私は思うから。

• << 114 サイトに削除してほしいと問い合わせてください

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>> 112 何とでも言えますよね

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>> 112 違いますよ。私は子どもはいるけど、子どもが授からない人の辛い気持ちは身近によくいるから、主のように人の気持ちを考えられないなら、その立場に近… サイトに削除してほしいと問い合わせてください

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>> 116 笑。

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>> 117 がんばってね

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>> 118 離婚が早そうだからあなたが頑張った方が(笑)。

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まぁ、冗談ですよ

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全て読んだけど。
明らかにモラハラ、セクハラだとの回答が多いのに、あなたは再三「モラハラかどうかのレスをして下さい」とレスしている。

文中に「モラハラです」と明言しているもの以外のレスから「モラハラにあたるのだな」と読み解く事があなたは出来ていない。

私は、あなたと件の彼女との関係や、やり取り、子供の有無など関係無くセクハラ、モラハラと思う。
理由は書いたところで理解出来ると思えないので省く。


「モラハラだと思う」に1票

• << 125 ありがとうございます
• << 129 モラハラとはっきり書いているレスもありますが、気分を害するという内容を書いていてもモラハラと書いていないレスは、モラハラとはまた別のことと思っていました 実は全てのレスを読めていません

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>> 121 削除されたレス ごめんねー、今旦那と遊びに行ってるよ。

• << 126 健常者じゃないと思ったというのは、あまりに執着しすぎて、不自然に思ったからです 楽しんできてください

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>> 123 全て読んだけど。 明らかにモラハラ、セクハラだとの回答が多いのに、あなたは再三「モラハラかどうかのレスをして下さい」とレスしている。 … ありがとうございます

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>> 124 ごめんねー、今旦那と遊びに行ってるよ。 健常者じゃないと思ったというのは、あまりに執着しすぎて、不自然に思ったからです

楽しんできてください

• << 132 自分の気持ちは述べるのに、それを人には許さないのはどうしてだろう、人との距離感を取れる大人だったらわかる事がわからないのは何故だろうと興味があって。 だから主さんに言葉をフィードバックしてみた。

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>> 111 何歳の人かわからないけど、言葉古いね バベルの塔が古いのかな？
聖書も知らない？
天罰の下りなんだけど
おごり高ぶった人間達が高い高い塔を作ったから天罰が下りました。って。
宗教を信仰していない人でも知ってるかと思いました。世界一読まれている童話ですね。

年齢は44才です。

沢山の友人や、ママ友、親戚のお嫁さんや、産科の看護師の友人。
結婚もですが、更に子供が産まれた産まれないは、一人の問題では済まないので本当にデリケートです。
更に子供がいない、子供が産まれたことで、様々な問題が出てきます。
産まれた子供が健康体とは限りません。
亡くなることもあります。
親も年老いて、子供もいつまでも若いわけでもありません。
曾祖母が少し前に他界しましたが、独身の妹が痴呆になりました。肺結核を患い許嫁と破談になり独身でしたが、私達姉の子供や、孫、曾孫がいるので、介護していますが、結婚して子供を作る作らないは、結婚して子供に恵まれるより、覚悟が必要です。
まして、欲しくて恵まれない、更に治療中なら地獄です。
独身で生きることも覚悟が要ります。
流れに乗ることができて、当たり前のように過ごせることは奇跡です。日々に感謝できない人間は傲慢だと思います。
上からで奢り高ぶった人間はとても不愉快だと感じました。
結婚がうまくいくことを祈っています。

繰り返しますが、わたしなら、主さんのような腹黒い女性と人生を共には歩みたくありません。
主さんの彼が私のような気持ちになることはないでしょうから、お幸せに。

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>> 127 昭和初期生まれと思いました(´・ω・`)

KY

• << 137 (笑) 90～80歳♪ モラハラ程度も知らないで、失言すら謝罪も反省もできず、 傷ついた人間を傷付けた自分本意に下げまくり 更に暴言吐きまくりで人を煽る(笑) 人生愉しそうで良かった良かった┐('～`;)┌ 人生ずっと順調に行くね

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>> 123 全て読んだけど。 明らかにモラハラ、セクハラだとの回答が多いのに、あなたは再三「モラハラかどうかのレスをして下さい」とレスしている。 … モラハラとはっきり書いているレスもありますが、気分を害するという内容を書いていてもモラハラと書いていないレスは、モラハラとはまた別のことと思っていました

実は全てのレスを読めていません

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モラハラではないと思う
モラハラは精神的虐待、精神的いじめのことでしょ
そこまでは言わないと思う

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気になって、スマホでモラハラを検索したけど、子供はまだ？みたいなのは、出てこなかったから、世間的にモラハラじゃないと思う。

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>> 126 健常者じゃないと思ったというのは、あまりに執着しすぎて、不自然に思ったからです 楽しんできてください 自分の気持ちは述べるのに、それを人には許さないのはどうしてだろう、人との距離感を取れる大人だったらわかる事がわからないのは何故だろうと興味があって。
だから主さんに言葉をフィードバックしてみた。

• << 142 思い出したのだけど、SNSだったと思うけど、あたしもメールした男の文章が変で、理由きいたら、あたしの真似してるって言われた記憶がある。

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>> 132 暇やね(｡>ω<)ﾉ

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>> 133 土曜日は旦那が娘とデートしてますからね(笑)。

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主です
事情があり、しばらくレスをすることが出来なくなりました

彼女に申し訳なく思っていると、ここでは書くことはしません

そのことは、彼女とわたしが話せばいいことですから、ここに書く必要はないと思います

一部の人に、辛辣な人がいたので、動揺しましたが、いわれていることはわかります

• 共感0

親切な回答をしていただいた方、ありがとうございます

批判が多いので、いいにくさを感じてお返事をしませんでしたが、22さんのレスが一番近いと思います

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>> 128 昭和初期生まれと思いました(´・ω・`) KY (笑)
90～80歳♪

モラハラ程度も知らないで、失言すら謝罪も反省もできず、
傷ついた人間を傷付けた自分本意に下げまくり
更に暴言吐きまくりで人を煽る(笑)

人生愉しそうで良かった良かった┐('～`;)┌

人生ずっと順調に行くね

• << 139 横レスだけど、昭和初期生まれは、昭和20年までだよ。

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>> 137 わたしは、あなた程じゃないよ

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>> 137 (笑) 90～80歳♪ モラハラ程度も知らないで、失言すら謝罪も反省もできず、 傷ついた人間を傷付けた自分本意に下げまくり 更に… 横レスだけど、昭和初期生まれは、昭和20年までだよ。

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私、不妊体質だし、30代だけど、子供好きだから孫の話されても平気だよ。

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>> 140 それから主さんは第三者でしかないから、何にも言わない方がいいよ。
あなたが干されるから。

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>> 132 自分の気持ちは述べるのに、それを人には許さないのはどうしてだろう、人との距離感を取れる大人だったらわかる事がわからないのは何故だろうと興味が… 思い出したのだけど、SNSだったと思うけど、あたしもメールした男の文章が変で、理由きいたら、あたしの真似してるって言われた記憶がある。

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>> 142 でもこういうことをする関係って、結局片方が興味あっても、もう片方は相手に興味がないんだと思うよ。

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主さんの返事読んでも、やっぱり反省してないみたいな書き方ですね。相手の方は他人のあなたに言われたこと一生忘れないでしょうね。これからは口は災いの元と言う事を念頭に叩き込んで、人を怒らせないようにして下さい。

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>> 144 子供ができたら忘れると思うよ。

というか、ネットで言われたことなんて、忘れてしまいますよ。
実際に顔も名前も知ってる人から、口頭で言われるのとは違うからね。
友達の誰かや、親戚とかそういう人が言ったら、長く覚えているかもしれないね。

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この女性と和解をしているというのは、この女性とわたしは全てネットだから書き込み出来ることということで、同意をしているからです

言葉は考えましたが、同意したことを和解と書きました

削除されていますが、この女性とわたしはネットで会話をした時は、精神疾患がありましたが、お互いに会話の初めの方は気付かず、途中でこの女性はご自身の症状のことを書かれたので、精神疾患のある人同士は関わらない方がいい場合はあるので、会話を終わらせるようにしました

お互いに謝罪の言葉を書き込みましたし、会話のやりとりも少ないのです

スレの本文に、｢精神疾患のある人同士の会話｣と書けば、何度もレスをする人はいなかったのかもしれません

昔のことですから、この女性は今は子供さんを授かっているかもしれません

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