女性を働かせる男はクズ

こんにちは。私は、男女や既婚未婚関係なく、給与が発生しない労働の価値がちゃんと認められる世の中になって欲しいな、と思っています

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たくさんお金稼いでくれる人なら 頑張って家事するけど

稼ぎ少ないにしろ 口先だけたくさんあれば 相手にされないよね


私はそれなりにやってるけど 稼ぎ少ないのに 生活かかってくるから 子供いません

生活出来る環境なら 考えも変わるけど
人の為に子育てするわけではないからね！

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男をだまくらかして良い思いよしようとしてる女こそがクズ

• << 79 騙される男が馬鹿でクズなんだよ✌

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なんか分かる。
すごく言いたい事は分かる。

でも男がと言うより国がクズなんですよ。

少子化だから子供を産め、女は産む機械だ、今時は共働きが普通だからパートでも働け、専業主婦はお荷物などと言った政治家がいた。

楽して働いて失言ばかりの政治家はクズだよね。

家政婦しながら子育てして働けか。

しんどー

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無職で女を働かせてる男はクズだと思うよ。

スレは主さんのご主人に対する不満や愚痴ですか？

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仕事と家事、男だけど両立してるよ
旦那さんがただ何もやらないだけじゃない？
男全体って言ってるのが納得いかない
愚痴吐きスレか

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女なんて所詮は男の駒にしかすぎない

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>> 7 そういうお前が駒だろ
お前みたいな奴がいるから仕事家事両立して頑張ってる男まで勘違いされんだよ
お寺で修行してこい。将棋の駒みたいな顔してよ(笑)
仕事しよう。

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そういう男性と結婚しなきゃいいだけなんじゃ…
主さんは騙されて結婚したんですか！？

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主さん、金稼ぐのがどんだけ大変か、わかってる？。
家事くらいで偉そ～にしないでね。

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家事も育児も親戚付き合いもするから、同じだけ稼いで欲しい。
その方が断然楽だし、仕事も家事も育児も回されたら独身時代のが楽だ。
騙したわけじゃないし、金銭的に苦労させてるとも思わない。
それで文句言われたら、やってられない。

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♀家事、育児、仕事
♂仕事

なら♀の方が絶対大変

♀家事（専業）、育児
♂仕事、育児

で同じ比率になると思う

育児は♂も平等にやらないとおかしい
気持ちいいことだけしておいて、子供は妻任せはダメでしょう

• << 20 そうかねえ。 男の俺からすれば、その対比には｢程度｣って概念がまるでないからいまいち共感はできないかな。 だって俺からすれば男の仕事はほとんどの家庭で生活の根幹にあるものだから、 最高の仕事とその為に必要な休息の確保が生活の最優先事項だと思うよ。 それでも余力があったら育児なり家事なりを自主的にやれば良い。 女自身、自慢やスゴいアピールすんのって自分じゃなくて結局旦那の稼ぎの話じゃん。 んで自分の旦那より稼ぎが悪い家庭を内心とことん見下してるのも女じゃん？ まあそりゃそうだよね何するにも金だもん。 出世の目もなく低収入なら妻の仕事の環境を整える為に旦那が育児なり家事なりすべきだが、 順調に出世コース歩んでる旦那なら仕事最優先の方がみんなハッピーになれるし、 その場合嫁の仕事は家事育児をこなした上での余力でやれるだけにしとけば良い。
• << 83 そう思います。

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>> 13 削除されたレス えらそうなこと言ってるけど、最低でも年収1千万はあるんだろうね？
金稼いで、何不自由ない生活させてくれれば笑顔で支えてあげられるよ

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所詮は女なんて金でどうにでもなるって言いたいわけだな？詐欺師に女が多いのも頷けるな。

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>> 16 詐欺師は、男が多い。
キャバ嬢や飲み屋の女に貢ぐのは、詐欺ではない。

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働くの嫌なのに男に働けと言う女もクズってことになるのでは。

出産が大変だと言うなら妊娠しないということもできるわけだし。
私は女だけど、男性の多い業界で働いてるたる。したくてしてるけど、女なのに、女のクセにと言われてても働いてることに後悔はないし、働かせてくれる旦那に感謝してる。

その分家事と育児は8:2位で負担してもらってるけど不満もない。（私が８）
主さんは働きたくないんですね。
ですが、働きたい女もいますので、男性ばかりクズ扱いはやめた方がいいかと。

反対意見は見たくないかもしれませんが、少なからず私の旦那はクズではありません。

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>> 18 そうですよね。
旦那さんとの結婚生活に満足していれば、お互い様で上手く行くんです。
私も主人と結婚して主人の子供がいて幸せです。
主人の仕事が激務で、家事育児はほとんど参加出来ませんが、いつもありがとうございますと感謝しています。
私もパート程度で働いていますけど、それでもしんどいな～って思う日ありますから、働きづめは大変…

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>> 12 ♀家事、育児、仕事 ♂仕事 なら♀の方が絶対大変 ♀家事（専業）、育児 ♂仕事、育児 で同じ比率になると思う 育… そうかねえ。
男の俺からすれば、その対比には｢程度｣って概念がまるでないからいまいち共感はできないかな。

だって俺からすれば男の仕事はほとんどの家庭で生活の根幹にあるものだから、
最高の仕事とその為に必要な休息の確保が生活の最優先事項だと思うよ。
それでも余力があったら育児なり家事なりを自主的にやれば良い。

女自身、自慢やスゴいアピールすんのって自分じゃなくて結局旦那の稼ぎの話じゃん。
んで自分の旦那より稼ぎが悪い家庭を内心とことん見下してるのも女じゃん？
まあそりゃそうだよね何するにも金だもん。

出世の目もなく低収入なら妻の仕事の環境を整える為に旦那が育児なり家事なりすべきだが、
順調に出世コース歩んでる旦那なら仕事最優先の方がみんなハッピーになれるし、
その場合嫁の仕事は家事育児をこなした上での余力でやれるだけにしとけば良い。

• << 84 子供つくったんなら夫も育児はすべきだ。 １日の終わりに妻も休ませようとは考えないのか自己中だ。 今の価値観には合わない。

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女ってその場その場の、おのれの都合によりか弱い女を演出したり男だから女をいたわるべきみたいな猿芝居を演出したり、、、
所詮はおのれが楽をしたいだけなんだろ？楽をしたいがゆえにああでもないこうでもないと、もっともらしい屁理屈を並べ立てる。

どうにもこうにも女ってタチが悪いわ。

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男（旦那）は給料運搬機としか思ってない女（妻）もｸｽﾞです

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一括お礼/皆さん、ありがとうございます。私と同じ意見の人が沢山いることに驚きました。なんか、慰められました。

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こないだは専業主婦になりたい女なんかと結婚したくないって男、
今度は女を働かせる男はクズって女、
どちらも結婚に良いイメージを抱けない、もしくは不幸な結婚経験者、そういうことなんだろうね。

相手選びを間違えなきゃ、そんな結婚にはならないよ。

人を見る目を養って幸せな結婚するか、一生独身でいるか、どっちかしかないね。

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結婚しなきゃいいだろうね。別にしなきゃならない昔の女性や女性の地位が低い国では、ない以上
それも自己責任で
誰かに押し付けられた結婚以外自分で選んだ相手だし
シングルマザーやシングルファザーは、誰に文句を言えばいいの？
おかしな人間としか言いようがない。
自分は、それなりの人材なんだよね？
どこの馬の骨がどこの馬の骨を選び
どこの馬の骨の子供勿論自分の子供の世話で貢献しただとか？世話をしてやっているだとか？
金にならないが立派な労働だとか？
誰か他人の子供をボランティアで世話しているわけじゃないから金が出るわけないだろう？
自分の部屋掃除に給料が出ないのと同じで自分で産んだ子供の世話で給料は、出ない。金の話をするなら世話や家事以外の他人様の下で労働して評価されて初めて給料が出る。
ただマイペースでしただけじゃ給料は、出ません。勿論家事労働で仕事して働く場合プロレベルの要求です。適当な料理や適当な掃除では、出ません。

• << 85 そうだよね。完璧なプロの仕事として家事をしてないから、その労働に対価は払われないけど、奴隷じゃないから適正な睡眠時間を与えられる権利はあると思う。 １ヶ月以上睡眠不足なら妻には子供と離れて８時間グッスリ眠る保証が欲しいね。 それがないと寝不足ピークのまま育児してても子供を危険にさらしてしまうことあるし。

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安倍ちゃんが「一億総活躍社会」って言ってるじゃないの。

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ちょっとクズは言い過ぎでは？
私も、仕事しながら家事育児してるけど、旦那の事クズだと思った事ありません。旦那程は、どう頑張っても稼げないので、平日の家事育児は当然私の仕事と思っているし、旦那は休日は家の事を手伝ってくれてるので、全く不満はないです

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じゃあ
育児中はパートで放置子にせず、栄養ある食事を与えて、真っ当に大学生➡社会人にした主婦が、

いざ！フルタイムで社会復帰ってときの雇用間口を広げておくれ！安倍さんよ。

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偉そうな辺りは似た者夫婦ですね。
離婚すればいいんでね？お金稼いで自立すれば？そしたら二人とも平等に家事と仕事しなくてはならなくなるし問題ないよね。

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自立って生活出来るお金稼いできて生活出来て自立って言えるのでは？
外部で家事でお金を発生させようとしたらプロレベルでこなさないとお金もらえないよ？そこまでの質を提供してんの？ほとんどの人できないでしょw
その辺理解してなくてお互いに感謝できてないなら被害者ぶるのやめなよ

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出産育児が加わると女のが大変だと思います。
うちは一生子供ができない夫婦だから旦那のが大変。
フルで働いて仕事の勉強、休日はアルバイトして私の職場への送迎もしてくれています。
さらにマラソンやストレッチもやっていてパワフルだな～と感心。

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主さんの言いたいことよく分かりますよ。
家事に育児、介護。休みないですもんね。

それに対し手伝いや気づかいがあると、頑張れるけど…
理解せずに「働け！」って言われると、腹も立ちますよね

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お話になりません


働いてみ(笑)

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？そうですか？

私は働けることが幸せだし働かせてもらってることに夫に感謝しています。
家事育児もなるべくやるようにしているけど、主さんの足元にも及ばないかな。

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働きたくない女が、最悪のクズ。

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私は家事も二人の育児もしていますが、好きで働いていますよ～

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仕事だけの分際でって、仕事して得た対価で生活が成り立ってるんでしょ？
主さんはなんの覚悟もなく結婚と出産をしたのですか？
気持ちはわからなくもないけれど、ご自身の家の中の家事をしたくないなら家政婦を雇えばよろしいし、お子さんの育児は仕事ではなく扶養の義務。
家政婦を雇う資金がないなら住人である主さんがするより他ありません。
不平等と仰るなら、主さんも働きも家賃や生活費を算出して完全折半を提案されては如何でしょうか。
生活スペースも分け食事は各自が用意し、夜間保育園がない場合のご主人が留守の時間のお子さんのお世話代や就労不可の数割保証に共有スペースの掃除も単価を決め、一円単位で徴収し合えばいいと思います。
仕事だけの分際と社会での労働を軽んじる主さんなら、当然旦那様と同等に稼げる能力はあるのでしょう。
ご夫婦で話し合いましょう。
結婚したからには男子が妻子を食わせる…今の時代それこそが不平等です。

話し合いが決裂したら金で解決。
金で解決出来ないなら離婚。
お互いを認め支えあえないなら夫婦でいる意味なんかありませんよ。

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格差社会です。セレブの家は、働かない。ビジネスとかは、展開する人もいる。世帯所得の低い家庭は、働かざるを得ない。現実です。ストレス溜まりますが、頑張って下さい。貴女の選んだ伴侶です。

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主よ、自立しなさい。

男女とも能力的には家事や育児はできる。ただ、男は経済的な自立を果たすために家庭内の雑用をする時間がないだけ。

だが、主が経済的な自立が出来ないのは、社会システムのせいもあるが、パート従事者にしかなれぬ主の技量の欠落によるものが大きいと思う。

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愛も覚悟もなく結婚するからそうなるの。
愛してないから感謝もしてないんでしょ？
私は、毎日ストレスにさらされながら頑張ってくれている夫に感謝して、少しでも気持ち良く働けるようにYシャツも毎日アイロンを掛けてるけど邪魔臭くないよ。
健康を考えて料理もするけど、自分のためでもあるし。
だって健康で仲良く生活したいから。
私も同じように稼いでいるけど、損得で考えたことなどないわ。
見返りと言えば、愛してもらっていることかな。

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夫婦って助け合いじゃないんですか？

色んな夫婦の形があると思いますけど…。

働かせる夫がくずと言う主さんの発言はいかがなものでしょう。

因みに私は働きたくても、子供の預け先がなく、まだ専業です。主人は働かなくてもいいよと言ってくれてますが、家庭のため、子供のため、お金は多いに越したことはないし、パートでもいいので来年度保育園見つかったら働くつもりです。

私みたいに働きたくても働けない人もいます。
逆に働きたくないのに、家庭のため頑張って働いてる方もいます。
それでもみんな家族のために頑張ってると思います。
働くって大変なんですよ、
一番稼いできてくれる夫に感謝の言葉よりクズと言える人は怖いです。

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なんかみなさん荒んでますね。
うちは旦那が平均的な収入の割に、いい車だの、便利な場所に住みたいだの（都市部自転車通勤）、まあ、いろいろ難癖つけてきました

バイタリティは私が上だから、夢を叶えた職場を過労によるパニック障害で辞めても、足りない分は確実に稼ぎに行きました。
ボーナスは端数は旦那にお小遣い。あとはガシガシ貯蓄です。

車も現金ピン札揃えて持っていきましたね。大型車。

私の稼ぎがいつしか、旦那の手取りを抜かしたころから
旦那は妬み出しました。
なんで～？
そして、格下の女と付き合い始めました。

ということで、
子供が産まれてから、三行半で、捨てました。
使えない男はいらないです。

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そいつを選んだ責任は非難するだけでは取れないよね？

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男が使えないと捨てるなら結婚する必要もないし
いつまでも扶養や結婚に拘るから毎回堂々巡りの話ばかりになるんですよ。
止めたらいいんですよ。もうね。
女性と言っても昔の家制度嫁が廃止になった以上今の結婚制度から女性も自立しないとそもそもズレがある。女性イコール子育て家事専門なら中東インドアフリカと同じ女性の地位が低くないと成り立たないし少子化は、戦後高度成長期と専業主婦の出現で少子化が始まった。
つまり今の結婚制度は、最終的に人間が居なくなるまでになるシステムだから
環境やベビーシッターを用意しても変わらない。女性が自由に意見が言えて沢山産まないことは、わかりきった話。
それを踏まえて日本の人口問題を考えてない以上他から移民を受け入れる必要があるし今の高齢者に対して子供が少ないだけで子供を産んでいないのでもない。つまり今の大学まで無駄な学問をし不経済無駄な時間をかけ男性に扶養してもらうまで一人産んだだけじゃ焼け石に水だよ。しかも環境を良くしたら良くしたで男性を屑呼ばわりするだろうし今の楽な家電は、昔の重労働から妻を解放したい男性の愛情からでしたね。それで屑呼ばわりて？災害時は、男性がいないとどうにもなりませんが？

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男が無職で女の収入を当てにして働けと言えばクズかも知れないけど。
私の場合、子供達の手も離れて来て、少しでも収入が増えればとパートを始めたけど、主人も子供達も、私が働く上での協力は一切無く、睡眠時間を削ってまで専業主婦と同じレベルで家事をしてた私は身体を壊し。
元々働く必要は無いとは言われてても、少しは足しになればって思いは買って欲しかったですけどね。

ご主人だけの収入では厳しいご家庭は奥様にも働いてもらわなきゃだろうし、そこで少なからずご主人的には『俺の稼ぎが悪いばっかりにすまない』って気持ちは持って欲しいし、家事や育児もお互い無理の無い形で補い合えていれば、ご主人のことをクズだなんて思わないだろうし。

働かなくてもいい環境の方はきっと、私も含め、自らの意に反して働かなきゃいけない奥様方よりご主人への感謝は大きいとは思いますが、それこそそんな相手を選んだ、両者の価値観や感じ方で当然なことのような気もします。

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主婦労働 金に換算すると 月25万だそうですよ😱

ご苦労様です🙇

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家制度はなくなってないですよ

嫁は義理両親の介護要員ですから。

それと、うちは世帯年収一千万超えてましたが、子供ができた途端に、産後鬱の私に、育児家事無理、仕事辞めろ😣と言われました。
きちんと夫の言うことをきいたのに
収入が半分になった途端に、

「誰のおかげで飯食えてるんや？」

「俺にユニクロ着せる気か？」

って、はぁ？
結婚１０数年間、私も稼いでたから多少おしゃれできたんでしょう。って話です。
なんだこの、甘えん坊はと思いましたね。

挙げ句、不倫再婚がしたい。子供を育てるのは怖い。父親無理って逆切れです。

こんな父親、いります？
彼は今はまたまたよく働く嫁と子なし家庭でブランドものやら、サングラスやら、見た目にお金かけてます。

三行半、ダメですか？

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3>に同意。(笑)

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>> 48 そんな人いる？
好きあって結婚するんじゃないの？

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ちょっと熱くなりました。なんとなくレス者の皆さんすみません。


さて主さんのスレの回答ですが。

💬働かされてる💬

○○させられてる
と思ってしまうのは、なぜなんだろうと思いました。
そこが、ご夫婦の根本的な問題なんでしょうね。



うちの三行半旦那ですら、やっぱり最初は彼がいたから頑張れたし、応援してくれたし、励ましあっていたので。


主さんは、介護とありますが、多分、疲れてしまったんですよね…😔
ただ、労いの言葉さえあれば解決しそうな…

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女は体弱くて大して働けないんだから、偉そうにすんなよw

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女性を働かせる男はクズって言ってる女性がクズ。

だと思うね
なぜかとゆーと
出産は置いといても育児介護は男でもするし

女性は自立してるってのもさ、自立してるしてないは性別で分かれるものじゃないから。
個人それぞれの話だから

だいたい服にアイロンかける電気代や弁当作る食材費は誰が稼いでると思ってるん？
そこはスルーするのかい？
甘えてるのはどちらかな？

仕事だけの分際で偉そうにするなと言うのなら、出産だけの分際で偉そうにするなって話になる

仕事も大事だし出産も大事、どちらかが上とか下じゃないんだよ
お互いに尊重してこそ上手い具合の結婚生活送れるんだから、お互いに貶し合ったらうまくなんて行かないから

向き不向きがあるからもしかしたら主に結婚生活は向いてないのかもな

まぁ、よく考えなさいよ

• << 105 女性の方が自立してる、性別問わず自立し社会自体もこの世は成りたっていますからね。なので、女は専業主婦のパターンでね、男性は働く事が只、偉い訳じゃなく皆慎ましく生きねばならない問題だよね。 しかし 結婚生活に向き、不向きある事は迷惑な事ではないし。向き不向きがいまいち分からない、女性が増えているのが今の、社会的圧迫、閉鎖的な国のせい。 しかし 女性が出産を覚えるとグダグダ言う男、居るね。女性が出産する事簡潔に言うならば、それは自然な現象。昔から地球上には、生きるべきものは女性が産む、のサイクルです。男もそうです。原始時代はさぞかし男が活躍していたでしょうし。そもそも、男と女の存在は違う｡

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独身時代、仕事掛け持ちでしてても旦那の給料の3分の1も稼げなかった…｡
外で気を使いながら、家族養える分働くって大変ですよ。
結婚して専業主婦になって、家事育児してるのが楽すぎて、旦那には感謝でいっぱいです。もちろん家事育児は全て私担当、旦那は夜子供をお風呂に入れてくれるくらいです。

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クズだとか甘えてるとかは思わないけど主さんの言いたいことはなんとなくわかります…

旦那から感謝の言葉1つで頑張れるんですがね…文句ばかりだとさすがに偉そうにすんな!とは思います。

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え？
でも、それはそのくらい大変だよというだけで身の回りの事を自分でこなす、生きていれば当たり前に発生する作業ですよね？
やめてもよそ様は誰も困らないし、手なんか抜きたい放題ですよ。
実際手取りで20万いかないとかいう既婚男性のスレを見たことがあるけど、家事の方が高給取りみたいな、そんなチグハグな話ありませんよ。
兼業主婦の自分でも25万程度なら仕事で実際に対価として得ていますし、その上で家事育児分プラスα25万円貢献してて私偉ーいと思ったこともないけどなぁ。
仮に25万円相当の労働だとしても所詮は絵に描いた餅、そんなありもしないものの想像ばかりせずに働いた方がいいと思います。
０円は０円なんだし…。

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何故鼻息荒いんだか？仕事だけの分際なら離婚して仕事をしなよ。介護もしなくても今や外注だしね。自分の親は、義務だろうけど今は、結婚しても中身は、男女平等の内容でアイロンかけも勿論弁当も買えばいいので作らなきゃいいんですよ。何故やるの？疑問すら。自分が自立しているならやる必要ないですよ。家事労働をお金に換算しますが？旦那が雇用主なんですか？労働契約でも結んでいるなら頂いて下さい。給料未払いで訴えた方がいいですよ。勿論旦那が家事労働した場合も妻に請求がいきますが？年金が有るのは、老後の面倒は、自分で看る為です。遺産も兄弟姉妹で分配で嫁は、いないので子供を産もうが産まないが自由ですよ。何故家事労働を金にならないのにして金に換算するんです？誰の奴隷なんですか？あなたの自由にしたらいいですよ。やらなきゃ自分の居場所がなくなるからやっているだけでしょ？

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続き。
子供一人も養えないことに危機感もない日本の女性に危機感を覚えますよ。
男性一人が子供一人に縛られて何十年も養うて相当ですよ？勿論人間だけです。だから不倫してしまうんでしょうし動物の妊娠子育て完了期間三年で人間も三年で男女とも相手に飽きているかトキメキがないとわかっています。人間だけが化粧する人間だけが非効率な生理が毎月来るのは、女性が怒ってますが女性がいつでも発情期だからてサインをしている振りをして旦那や男性を縛っているとわかっています。
本当に無駄です。女性が本当に自立していれば無駄な化粧やお洒落に無駄な金を使わず世界の資源を破壊しまくならなかったでしょうね。
男性一人に女性一人が子供を一人しか産まないで専業主婦も良いですが既に大人二人にたいして一人です。焼け石に水ですから。産んでやった話も止めましょう。昔は、大人二人に子供が十人でしたし人口が過密じゃなかったし高齢者が少なく子供が多かった。このバランスに出来ない以上。専業主婦の意味すらありません。むしろ働く女性が経済的安定で二人産んだりおかしなことにシンママが子沢山だったりします。結局大学まで行って大金かけても晩婚で子供一人で旦那に依存で派手に散財している日本の女性は、世界で楽した生き物でしょうね。海外のイクメンは、供に働く前提だし地位が低い国の女性は、子供を産む道具けん労働者でお洒落も出来ません。つまり美味しい所どりなのが日本女性でこれじゃ秒速で少子化か絶滅に向かいますね。日本の結婚の制度なら共働きするのが基本で税収を上げないと絶滅の前に滅ぶね

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女性を働かせている男性はクズであれば主さん曰く私もクズなんでしょうね。
結婚して26年経ちますが妻が結婚と同時に子育て時期まで専業主婦でした。
子育ても落ち着きパートで現在も働いています。
子育て時期は私も協力して夫婦で子供を大切に育て今は子供達も社会人になりました。
今でも掃除、洗濯、料理等々は手伝ったり率先してやっています。
クズでも妻ばかりに家事をさせてはいませんが…。
何故、主さんはクズ呼ばわりするのでしょうか？
納得出来る理由を教えて下さい。

妻と返答楽しみに待っていますね（笑）

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主が自分の価値観にあうパートナーを見つければいいだけのことでしょう？

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上手く行ってりゃそれが正しいんだよねー、極論。
逆に失敗したんならどんな理屈も無意味。

• << 64 そりゃちげーよ(笑) 正しい理屈だから上手くいくんだよ 失敗するのは間違った理屈だからだよ 結果から理屈が発生するんじゃなくて 理屈から結果が発生するんだよ ﾄﾞｩｰﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

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釣り合いがあると思いますよ。クズ、クズってクズにはクズしかつきません。稼ぎが良い男性に相手にされないとか、尽くしたくならないだけのあなたもどうかと思いますし、よくあなたみたいな性格で結婚してもらえるだけでもありがたいと思います、

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釣り合いがあると思いますよ。クズ、クズってクズにはクズしかつきません。稼ぎが良い男性に相手にされないとか、尽くしたくならないだけのあなたもどうかと思いますし、よくあなたみたいな性格で結婚してもらえるだけでもありがたいと思います、

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>> 61 上手く行ってりゃそれが正しいんだよねー、極論。 逆に失敗したんならどんな理屈も無意味。 そりゃちげーよ(笑)


正しい理屈だから上手くいくんだよ

失敗するのは間違った理屈だからだよ


結果から理屈が発生するんじゃなくて
理屈から結果が発生するんだよ

ﾄﾞｩｰﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

• << 70 それって実は61と全く同じ話なんだよね。

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一括お礼/皆さん、ありがとうございます。はい、私は、旦那より、学歴も収入も高いですよ。だから、女を働かせる男はクズだと言っているわけです。私の方が働いてる。それから、お金の発生しない出産や家事や介護を労働と見なさない馬鹿者がいますよね？勿論、大学教育を受けた方の意見ですよね？私は、今まで、次世代労働力を生む出産を労働と見なさない教授を見た事が無いのですけど！低学歴ぐらいですよ。出産や家事を労働だと思っていないのは。某市長だって、｢僕は子供といられない。家事と育児をする妻は凄い｣とおっしゃいましたよ。専業主婦を馬鹿にしたレスを下さった方、貴方の学歴を教えて下さい。出産してみろ、恩師の前で言ってみろと言いたい！出産や家事や介護を女がしないと、困りますよね？特に少子化に悩む日本人は。給料が発生しない労働をする女を自立していないとぬかす貴方は、誰にオムツ交換をして貰ったんだ？出産や育児や介護って、凄い大変ですよ！出産は命掛けですよ！貴方は、専業主婦の労働の価値を理解していない阿呆ですよ！

• << 68 結婚相手間違えた❓欲求不満のオバサンの負け犬の遠吠えに聞こえる（笑）残念な人生
• << 71 いやまー自分の嫁やかーちゃんは尊敬してるが、 二人が働いた事があるからって自分やとーちゃんがクズとは思わんなあ。 余力や意欲、目的があるなら働きゃいいじゃん。 ないなら働かなきゃいい。 そもそも貴方が自分より低い学歴と収入の男を選ぶのは勝手にせよ、 そこから一般論に繋げるのは無理がある。 出産は命懸けってのは本当にそうなんだが、 それが含まれる平均寿命は女の方がずっと高いよ。 仕事に専念したらやっぱ体に悪いもん。 10年近く円満に夫婦をやった経験からすれば、自分の相手にどっちが楽とかえらいとか言わん方が良い。
• << 73 主よ。学歴の高い専業主婦なんて、大した価値はないよ。 高卒の主婦と、高学歴の主婦の差なんて、トイレットペーパーのシングルとダブル程度の差くらいだよ。
• << 89 なんだ、主さんの旦那さんがクズって話だったのか。 何だかんだ言っても、クズ男を旦那に選んだのは主さん自身なんだから、偉そうなことを語れば語るだけ、男を見る目が無い、そういう旦那をまともな男に育てることもできない、そういう旦那に見切りつけて捨てることもできない、そんな情けない自分を皆さんに晒すことになるだけだと思うよ。 聞いてるこっちが恥ずかしくなった。 クズと罵りながらもクズと夫婦でいるしかないなんて、哀れにしか感じないし。

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>> 65 阿呆はお前さんだよ

そこに気づく事が出来れば、お前さんはより上等な人間になれるのだがね

素質はあるのに勿体ないね

もしかしたら自分が阿呆かも？とちょっとでいいから疑う事から始めようか(^^)

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主さん。クズが悪かったかな。
言い方ひとつですよ。夫婦間は。

確かに、いまの日本って、公務員とか融通きく職種以外、サポート両親が近くにいない場合、


高学歴、バリキャリだった女性ほど、同じく高学歴高スペックな男性と結婚しますよね。

そして
専業主婦になりますね。お受験があるので…。料理はプロ並み。育児も熱心。そして、皆さんいずれ起業される。高スペックな人脈があるから😊

主さんも、同じ大学の方とご結婚されたら良かったのに…。

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>> 65 一括お礼/皆さん、ありがとうございます。はい、私は、旦那より、学歴も収入も高いですよ。だから、女を働かせる男はクズだと言っているわけです。私… 結婚相手間違えた❓欲求不満のオバサンの負け犬の遠吠えに聞こえる（笑）残念な人生

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学歴ねぇ…。
大学でてるけど、主さんのように鼻息の荒い人には会わなかったなぁ。
教授云々の例えですけど、男尊女卑の権化みたいな発言は控えますよ。
だって立場がありますからね。
それにその教授もよそ様でしょ？
主さんは主さんのご主人と話し合い折り合いをつけるしかありません。
旦那様より高学歴なら主さんがメインバンクとなり稼ぎ、旦那様にパートタイマーをしてもらうのも選択の一つだと思いますよ。
それから家事、育児、介護は自分の身の回りのことで対価は発生しないのは『事実』です。
専業主婦の方々は結婚した時点で折り合いをつけ、家族の為にそれを日々こなしていて凄いと思いますよ。
直上的に馬鹿にしていると結びつける主さんこそが専業の方を見下しているように思えてならない。
多分主さんのような方は、どんな環境でも文句を言うし不満を募らせる性格なんだと思いますよ。
クズだクズだというのなら、ご主人と腹を割って話し、その学歴を活かして幸せになってください。
学歴も活かせていならあってないのと同じことですよ。

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>> 64 そりゃちげーよ(笑) 正しい理屈だから上手くいくんだよ 失敗するのは間違った理屈だからだよ 結果から理屈が発生する… それって実は61と全く同じ話なんだよね。

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>> 65 一括お礼/皆さん、ありがとうございます。はい、私は、旦那より、学歴も収入も高いですよ。だから、女を働かせる男はクズだと言っているわけです。私… いやまー自分の嫁やかーちゃんは尊敬してるが、
二人が働いた事があるからって自分やとーちゃんがクズとは思わんなあ。
余力や意欲、目的があるなら働きゃいいじゃん。
ないなら働かなきゃいい。
そもそも貴方が自分より低い学歴と収入の男を選ぶのは勝手にせよ、
そこから一般論に繋げるのは無理がある。

出産は命懸けってのは本当にそうなんだが、
それが含まれる平均寿命は女の方がずっと高いよ。
仕事に専念したらやっぱ体に悪いもん。

10年近く円満に夫婦をやった経験からすれば、自分の相手にどっちが楽とかえらいとか言わん方が良い。

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わかります。私の元旦那そうでした。
私と結婚した理由が、自分が転勤したくなかったから。私が働いていて、元旦那の転勤地に職場がなかったから。今から考えたらそんな理由で転勤断れて良いと思います。
わたし、来月から転勤で異動になります。今のところ、居心地良かったから行きたくないですが、頑張っていきます。
いま、かんがえたら、ほんとクズ旦那ですよ。
嫁働かせて、自分は転勤しないで。

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>> 65 一括お礼/皆さん、ありがとうございます。はい、私は、旦那より、学歴も収入も高いですよ。だから、女を働かせる男はクズだと言っているわけです。私… 主よ。学歴の高い専業主婦なんて、大した価値はないよ。

高卒の主婦と、高学歴の主婦の差なんて、トイレットペーパーのシングルとダブル程度の差くらいだよ。

• << 111 いいえ、高学歴主婦は、世間体が良い、勉強を教えられる、大学の事を教えられる、などのメリットがあります。実際、私の母は、低学歴の彼女を息子が連れてきた時に｢何で今どき高卒なの？ちゃんと高校を卒業したの？｣と叫びました。嫁が、東大卒や医者でなくても良いけど、お嬢様大学とか出ていて欲しいですわ。もしくは、偏差値の高い高校。恩師に紹介出来る子が欲しいですわ。

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他の方のを見てませんが、同じ女性として言いたいことは何となく分かります。
私は精神疾患持ちで働きたくても働けない身ですが、そんな私でも妻にしたいと結婚してくれました。
旦那は『稼げなかったら無理することない』と言ってくれました。勿論、体調が落ち着いたら働くつもりです。

私は高卒で旦那は大卒ですが、主さんのように『自分の方が上』という考えのない優しい人です。

私は旦那の親と同居してますが、旦那が稼いでくれて(月20万円台)生活できる訳だから、家事は自分がやって当然と思っています。勿論家事も手伝ってくれます。私を妻に選んでくれた旦那には感謝しています。旦那も私を気遣って『家事はありがたいけど、体調と相談してね』と言ってくれます。

主さんの旦那さんも感謝の言葉が足りないだけだと思います。『やってあげてる』『させられてる』という思いがあるなら、それは捨てた方が『良い妻』になれると思います。こちらが優しく接すれば向こうも優しくなるハズ

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ここで何をほざいても主さんの「現実」は変わらないよね。

こんなとこで同意賛同を得て、主さんのリアルは変わるわけ？

そんな無意味なことに時間そそがないで、主さんのその不満を減らすようなアイデアや工夫に思考凝らす方がよっぽど有意義じゃないの？(笑)


高学歴のクセに【馬鹿】な女(笑)
お勉強だけ出来る【阿呆】は、男女共に邪魔なだけですね。
本当に「使えない」

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素朴な疑問なんですが、旦那さんより稼いでて、家事育児を手伝わないクズとまで呼んでいる旦那さんと夫婦でいる理由はなんでしょう？

• << 112 頼まれたから。彼の親と本人に。お人よしだと思う。

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旦那さんいつも主に見下されグズと言われてるんじゃないかな
何だか旦那さん可哀想

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主さん幸せじゃないから、クズとか汚い言葉が出てくるんだよね？
幸せな人はもっと余裕あるし、他人の事なんか気にしないもの。
ここでスレ立てるなら相当ストレスたまってんのねぇ。
他の方同様、離婚しないのはなぜ？
いまいち説得力に欠けるんだよなぁ…

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>> 3 男をだまくらかして良い思いよしようとしてる女こそがクズ 騙される男が馬鹿でクズなんだよ✌

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明らかに女性を働かせている、ニート同然の
立場、男性陣にはクズと訴えれるね。

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主さんの言うこと分かります。

旦那が高収入なら妻は家事と育児に集中できるし、自分の趣味もできる。

体力的にも気持ち的にもゆとりがあるから良い家庭環境がつくれ家族円満になるってもんだ。

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好きで働いているならそれでええやんか
ダメなん？
貰ってっておかしいわ　するの当たり前やん　妻やし主婦やし
貰ってるとか甘えとか言うなら結婚せえへんかったらよかったんちゃう？
自立してるとは、言うけど自立とは、生活できてこそ言えるもんやろ？
お金は、入らんけど自立してるってよう言うわ
無理矢理働かすんわダメかもしれん　だけど好きで働いてんで何がクズやねん
女性は、立派やし理解し好きにさせてる男は、偉いよ
仕事だけの分際でと言うけど仕事だけが一番大変

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>> 12 ♀家事、育児、仕事 ♂仕事 なら♀の方が絶対大変 ♀家事（専業）、育児 ♂仕事、育児 で同じ比率になると思う 育… そう思います。

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>> 20 そうかねえ。 男の俺からすれば、その対比には｢程度｣って概念がまるでないからいまいち共感はできないかな。 だって俺からすれば男の仕事… 子供つくったんなら夫も育児はすべきだ。
１日の終わりに妻も休ませようとは考えないのか自己中だ。
今の価値観には合わない。

• << 91 どちらにとっても１日の終わりだよ？ 子どもや嫁の為じゃなきゃ例えば年収1000目指す必要なんてまるでないやん。 400くらいで気楽にヒラやるよ。 もうちょい頑張って500ありゃほとんど全ての家事を金で解決出来る。 別にだからえらいって話じゃなくてさ、 専業主婦やパートでも子育てや老後まで賄える額を稼いでいるならもうそれで良くないか。 長って呼ばれて700超えた辺りから責任がめちゃくちゃ増えて、会社の連絡を頭の隅に置きつつリラックスしてんだしさ… 現代の価値観って言うなら半額稼いで半分やれって言い合うのか？ 嫁はお母さんが夢ってくらいの人間だし、 パートのドロドロした世界に放り込まれたり訳わかんねー上司に怒鳴られながら全部半分で幸せになれるとはとても思えん…

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>> 25 結婚しなきゃいいだろうね。別にしなきゃならない昔の女性や女性の地位が低い国では、ない以上 それも自己責任で 誰かに押し付けられた結婚以外自分… そうだよね。完璧なプロの仕事として家事をしてないから、その労働に対価は払われないけど、奴隷じゃないから適正な睡眠時間を与えられる権利はあると思う。

１ヶ月以上睡眠不足なら妻には子供と離れて８時間グッスリ眠る保証が欲しいね。
それがないと寝不足ピークのまま育児してても子供を危険にさらしてしまうことあるし。

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男の人を選ぶべき

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グダグダ言わず
女性も男性と同じくらい働いて
稼げば良い。

ちゃんと行動で示せば
家事も育児もその他も
全て半分にすれば良いよ。

男性を養っていけるくらい
稼げるのなら
専業主夫にさせれば良いでしょ。

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昔いました
素敵な夫婦

旦那さん公務員
奥さん看護師
旦那の給料は全部、家のローン
奥さんの給料で生活

旦那さんは女房に食わせてもらってると笑ってた

家のローンは、あっという間に完済

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>> 65 一括お礼/皆さん、ありがとうございます。はい、私は、旦那より、学歴も収入も高いですよ。だから、女を働かせる男はクズだと言っているわけです。私… なんだ、主さんの旦那さんがクズって話だったのか。

何だかんだ言っても、クズ男を旦那に選んだのは主さん自身なんだから、偉そうなことを語れば語るだけ、男を見る目が無い、そういう旦那をまともな男に育てることもできない、そういう旦那に見切りつけて捨てることもできない、そんな情けない自分を皆さんに晒すことになるだけだと思うよ。

聞いてるこっちが恥ずかしくなった。
クズと罵りながらもクズと夫婦でいるしかないなんて、哀れにしか感じないし。

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どうして働かせてくれる旦那に女が感謝しなきゃいけないのか分からない。

そういう女は家事や育児を半分旦那に頼っているの？

もしそうだとしても女が好きで働いて男と同程度稼いでいたなら、お互いに平等なわけで女だけ感謝しなきゃいけない理由はない。

男が高収入で家事育児を全面的に妻に任せたいから専業主婦希望なのに、どうしても働きたいから夫にも協力を求めたの？

だとしても夫がそれを受け入れたなら何も負い目感じることはないし、感謝ならお互いにすることで女だけ働かせてもらって感謝！ というのは納得いかない。

家事育児は妻がやって当たり前。その余力で働くならよし！ みたいな感覚なら女は大変だよ。

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>> 84 子供つくったんなら夫も育児はすべきだ。 １日の終わりに妻も休ませようとは考えないのか自己中だ。 今の価値観には合わない。 どちらにとっても１日の終わりだよ？
子どもや嫁の為じゃなきゃ例えば年収1000目指す必要なんてまるでないやん。
400くらいで気楽にヒラやるよ。
もうちょい頑張って500ありゃほとんど全ての家事を金で解決出来る。

別にだからえらいって話じゃなくてさ、
専業主婦やパートでも子育てや老後まで賄える額を稼いでいるならもうそれで良くないか。
長って呼ばれて700超えた辺りから責任がめちゃくちゃ増えて、会社の連絡を頭の隅に置きつつリラックスしてんだしさ…

現代の価値観って言うなら半額稼いで半分やれって言い合うのか？
嫁はお母さんが夢ってくらいの人間だし、
パートのドロドロした世界に放り込まれたり訳わかんねー上司に怒鳴られながら全部半分で幸せになれるとはとても思えん…

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>> 91 近くに両親・義両親がおらず、有料の預け先も妻に与えられない夫なら休日の夜泣きは妻任せにせず起きるべきです。
稼ぎが仕事量に直結してるならヒラはそのくらいできるんでしょ？
共働きでも、妻に母性を押し付け育児も全部押し付けるのは無責任。

夫の稼ぎが２～３千万以上なら人を雇い、家事も育児も教育も介護も金でどうにでもなるから不満は出ない。

居住地や物価もあるが、残念ながら、うちは１千万では平均的な家庭より僅かに余裕ある程度かな。

親の蓄え少なく兄弟姉妹居なければ介護が覆い被さってくるし、大病したら貯蓄は瞬く間に消えるし、施設入居と老後を甘く見てると思う、死ぬまで支払いが続く場合もある。

仕事人間で子供に関心無かったのに子供の学歴だの進路だの嫁ぎ先だのに口出しだけするなんて無責任、育てると金を出すは別物。

子供や介護の事を頭の隅に置きつつ命を預かってて休めない主婦も同じじゃないか笑

妻を退職させて妊娠させたなら生涯養うべき。
妻の職場復帰待ちで共働きするなら、家事、育児、介護の負担は折半するのが当然。それが無理なら有料で頼んで金を出す。

お母さんが夢…？そういう優しい女性もいますが、それは恵まれ過ぎた人ではありませんか？羨ましいと思う女性もいると思いますが。

クズと感じる男女平等で育ってきた人達の価値観には合わないと思います。
大卒、院卒で資格持ちの女性でも、養われて主婦に専念したい人、再び男性並みに稼ぎたい人、いろいろいるでしょう。

養われて主婦になりたい人に夫が子育て丸投げのまま仕事を無理強いしたり、稼ぎが無いだけで夫が妻の人格を否定したり、夫の親戚にも見下されたり、sex付きの家政婦扱いされたり、妊娠中に夫に暴言を吐かれたり、出産したら元通りの健康体だと夫が勘違いしていたり、それは（高学歴の）女性には屈辱以外の何ものでもないんですよ。

そんなの微塵も感じさせない賢く立ち回れる夫もいます。
高学歴の夫でも、そうじゃない夫でも、妻の不満のツボをおさえてる男性ならば安泰が続きます。

黙って尽くしてくれる女性で何よりですね。満たされてる女性もいれば、そうじゃない女性もいるんです。

ここは議論も答えも求めてないようですよ、主を思いやって共感しましょう。

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家事程度の労働しかできない専業主婦が、会社で必死に働いている旦那に不満があるのが理解できない。

家事の労働と、会社の労働が同等だと思ってんの？世間知らずが笑える。

• << 101 働いてます。 適当な家事育児介護で宜しいご家庭のようですね、羨ましいです。

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>> 93 俺は同等だと思うが、
>>92をまくし立てられたら99％の男は離婚を決意すると思うなあ…

ミクルでも稀なくらいあれだな。

• << 96 家事労働程度の仕事しかしていないんですね。 まあ、貧乏でも気楽に生きるのも、一つの生き方だね。

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家事と育児は別に考えていかないと

家事なんかいくらでも手を抜けますし、働いてしんどいなら、致し方なく、寝ればいいし
なんなら休日に夫婦で昼寝なんか、素敵ですよ。

育児ですよ。
こればかりは、夫婦で協力するほかない。離婚したとしても、養育費、面会云々で父親だって頑張ってくれる。

子供を真っ当な社会人にするためにも、夫婦は、話し合ったり、尊敬しあう仲であることが望ましい。
誰も自分の主張ばかりで、子供たちのことを考えているのかな。

私はいまから仕事を探しに行く底辺シングルですが、

尊敬と思いやり

がなければ夫婦なんて、ただの同居人です。子供は荒みますよ😔

悲しくなってきますね

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>> 94 俺は同等だと思うが、 >>92をまくし立てられたら99％の男は離婚を決意すると思うなあ… ミクルでも稀なくらいあれだな。 家事労働程度の仕事しかしていないんですね。

まあ、貧乏でも気楽に生きるのも、一つの生き方だね。

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>> 96 金を基準に考えれば家族を持たんからね。

家の事をするのが家事であり、
子を育てるのが育児なんだから、
所帯を持てば誰かがそれをやらんと破綻するんだよね。
水と酸素どっちが生きるのに重要かと聞いてるようなもんで、
貢献度やら手間やらを比べる事自体がナンセンス。
ただお互い大人なんだからお互いの持ち場に対する責任については厳しくしないといかんてだけで。

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私は料理も掃除洗濯など、妻よりも上手いです。

働いている旦那より、専業主婦の方が家事が下手なんて、やはり女はクズですね。

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>> 98 奥様は家事に向いていないのかもしれませんね。家事にしろ仕事にしろ、作業手順や工程を無駄なくできるか、対人対応に適性があるかどうかは男女ともにあります。
申し訳ないけど足手まといな社員は男性にもいるし、屑の定義を論ずるなら男女どちらにもそこに当てはまる人材はおります。
例えば主さんは学歴もあり、おそらく家事育児も旦那様よりおできになるのだと思いますよ。
それならばメインバンクを逆転して家事育児を旦那様に任せる形で再構築なされば主さんの不満は今よりも解消されるでしょう。しかし、そもそも働くことが嫌だという前提なら現旦那様では改善は難しいと思うので、離婚をしその学歴を活かして自立された方が、今後ハイスペックな男性と巡り会える可能性はゼロではありません。
主さん、いかがでしょうか。

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１００❗

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>> 93 家事程度の労働しかできない専業主婦が、会社で必死に働いている旦那に不満があるのが理解できない。 家事の労働と、会社の労働が同等だと思ってん… 働いてます。
適当な家事育児介護で宜しいご家庭のようですね、羨ましいです。

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主消える笑

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旦那さんをクズだなんだと言える奥さんは、きっと夜の夫婦生活なんか無いのかな。
そんなに見下している男になんか、抱かれたくないよね。
というか、抱かれないから欲求不満になって見下し始めたか。

卵が先か鶏が先か。

とにかく愛してほしければ、いつまでもかわいい妻でいればいいのに、自己主張が高じて夫に可愛がってもらえなくなり、そして欲求不満に陥り。
悪循環ですね。

世の旦那さん、妻が偉そうに言っても、抱き寄せて黙らせるくらいでないと。
欲求不満は怖いです。
人にも噛みつきますから。

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男が甘える方、育児家事は適当に…やれば良いなんて悟ってて今後、大丈夫？と言いたい！その代わり、専業主婦/兼業主婦達が補ってやっと、家事育児は終了だよ。
1日の流れで考えて頂きたい。
女は一生家事育児、＋働かせる事が1日のやっとの、苦労した実績だ。
大体、男も男でさ。一生家族を養う覚悟で、死ぬ迄働く根性持つべき。て言う流れになるよ。
誰もが、人生の一生を考える機会が
有るんです。その人生の一生を、無駄にして欲しくない。つまりは、女も働け(理由もなく)家事,育児は女の担当(夫婦で話合う機会ないのか？分担する知恵が必要。けど妻に与えるチャンスなし)

• << 107 ？ で？
• << 128 家事育児は専業にせよ兼業にせよ、女が全て補わないと成立しないのに、男は家事育児なんか幾らでも手を抜けるから楽なんて甘い考えなら、一生家事育児という仕事をしなければならない女同様、男だって家族のために死ぬまで働けよってなるよ。 家事育児の担当は女と決めつけ、尚且つ女も働けでは不公平なんだから、夫婦間で話し合い、知恵を出し合い分担すべきなのに、妻の意見は受け入れられない現実。 女も幸せを追求する権利があるのに。

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>> 52 女性を働かせる男はクズって言ってる女性がクズ。 だと思うね なぜかとゆーと 出産は置いといても育児介護は男でもするし 女性は… 女性の方が自立してる、性別問わず自立し社会自体もこの世は成りたっていますからね。なので、女は専業主婦のパターンでね、男性は働く事が只、偉い訳じゃなく皆慎ましく生きねばならない問題だよね。
しかし
結婚生活に向き、不向きある事は迷惑な事ではないし。向き不向きがいまいち分からない、女性が増えているのが今の、社会的圧迫、閉鎖的な国のせい。
しかし
女性が出産を覚えるとグダグダ言う男、居るね。女性が出産する事簡潔に言うならば、それは自然な現象。昔から地球上には、生きるべきものは女性が産む、のサイクルです。男もそうです。原始時代はさぞかし男が活躍していたでしょうし。そもそも、男と女の存在は違う｡

• << 108 80さん、104と105、要点だけを抜粋していただけないとせっかくの長文レスの属性もぼやけてしまいもったいないですよ。
• << 129 性別問わず自立した人間はおり、専業主婦と言えど、女性が家庭の仕事をこなしているから男は働けるのであって、それにより社会は構築されている。 男は働いているから偉いという考えではなく、お互いを尊重し合いながら生きていくべきだ。 専業、兼業には向き不向きがあるが、選択するに当たり判断に迷いを生じさせる要因は女性の社会進出という国策の影響である。 動物には生まれながら性差の特性があり、原始時代まで過去を遡っても人間とて、男は狩りを行い、女にしか子供を産めないという事実。 性差の特性は生まれながら持ち合わせているものなんだから、男女の違いは考慮されるべきである。

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>> 105 内容以前に読めんね。

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>> 104 男が甘える方、育児家事は適当に…やれば良いなんて悟ってて今後、大丈夫？と言いたい！その代わり、専業主婦/兼業主婦達が補ってやっと、家事育児は… ？

で？

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>> 105 女性の方が自立してる、性別問わず自立し社会自体もこの世は成りたっていますからね。なので、女は専業主婦のパターンでね、男性は働く事が只、偉い訳… 80さん、104と105、要点だけを抜粋していただけないとせっかくの長文レスの属性もぼやけてしまいもったいないですよ。

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>108
私は要点だけを事細かく説明してくれ。と論されても、受け答えが曖昧な方は結構ですよ。女を働かせる男は男じゃない事。をどれをとっても、役立たず。とは言ってはならない訳で。😥ただし、あくまで私の理論的判断上の言い訳に過ぎなかったのですね。すいませんでした。皆の意見、大事にします😔

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>> 109 いや、そんなレベルの話じゃなくてさ…
文法が無茶苦茶で意味が通じないんだわ。

• << 117 レベルどうこう、の話じゃないですので、人を見下した発言でしょうか。でしたら私の意見に応えれない筈です。 正解か間違いか、を言われたら如何ですか？多分貴方には応えれないです。

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>> 73 主よ。学歴の高い専業主婦なんて、大した価値はないよ。 高卒の主婦と、高学歴の主婦の差なんて、トイレットペーパーのシングルとダブル程度の差く… いいえ、高学歴主婦は、世間体が良い、勉強を教えられる、大学の事を教えられる、などのメリットがあります。実際、私の母は、低学歴の彼女を息子が連れてきた時に｢何で今どき高卒なの？ちゃんと高校を卒業したの？｣と叫びました。嫁が、東大卒や医者でなくても良いけど、お嬢様大学とか出ていて欲しいですわ。もしくは、偏差値の高い高校。恩師に紹介出来る子が欲しいですわ。

• << 113 つまり親が悪かったんだなあ。 目的と手段が逆転するって一番愚かな事だと思うよ。
• << 114 主は、いつも人目を気にしている小心者なんですね。 幼少期に虐待とかされたんですか？
• << 115 高学歴の割りに、その程度のメリットしか思い付かないの？しかも、こんな下品なスレたてて、旦那の批判なんてお粗末過ぎて哀れみを感じます。

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>> 76 素朴な疑問なんですが、旦那さんより稼いでて、家事育児を手伝わないクズとまで呼んでいる旦那さんと夫婦でいる理由はなんでしょう？ 頼まれたから。彼の親と本人に。お人よしだと思う。

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>> 111 いいえ、高学歴主婦は、世間体が良い、勉強を教えられる、大学の事を教えられる、などのメリットがあります。実際、私の母は、低学歴の彼女を息子が連… つまり親が悪かったんだなあ。
目的と手段が逆転するって一番愚かな事だと思うよ。

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>> 111 いいえ、高学歴主婦は、世間体が良い、勉強を教えられる、大学の事を教えられる、などのメリットがあります。実際、私の母は、低学歴の彼女を息子が連… 主は、いつも人目を気にしている小心者なんですね。

幼少期に虐待とかされたんですか？

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>> 111 いいえ、高学歴主婦は、世間体が良い、勉強を教えられる、大学の事を教えられる、などのメリットがあります。実際、私の母は、低学歴の彼女を息子が連… 高学歴の割りに、その程度のメリットしか思い付かないの？しかも、こんな下品なスレたてて、旦那の批判なんてお粗末過ぎて哀れみを感じます。

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女にゃ学歴なんぞよりうまい飯が作れてきれい好きで几帳面で愛嬌がある方が遥かに重要だし。
んで良いとこにはよ片付いて子ども産んで円満家庭がゴールじゃん。
しょうもない屁理屈並べるよりさりげない育ちの良さの方が世渡りの役に立つ。

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>> 110 いや、そんなレベルの話じゃなくてさ… 文法が無茶苦茶で意味が通じないんだわ。 レベルどうこう、の話じゃないですので、人を見下した発言でしょうか。でしたら私の意見に応えれない筈です。
正解か間違いか、を言われたら如何ですか？多分貴方には応えれないです。

• << 119 問題文が読めないんすわ。
• << 120 句読点の使い方や文章のまとめ方次第ですよ。 言葉をただ羅列させるだけでは、要点も論点も、思考の属性すら曖昧になってしまいます。 本文の始まりと終わりを明確にして、不用意な句読点や…などの記号を控えてみては如何でしょう。

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>> 117 応えるも何も、文面の意味が理解できないって言ってるんだから正解か間違いかなんて応えられるわけないよね。

俺も意味が通じないひとり。

• << 121 応えられないならば、貴方も見下した人間の1人ですかね。お邪魔虫は消え去ります、結構です。

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>> 117 レベルどうこう、の話じゃないですので、人を見下した発言でしょうか。でしたら私の意見に応えれない筈です。 正解か間違いか、を言われたら如何で… 問題文が読めないんすわ。

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>> 117 レベルどうこう、の話じゃないですので、人を見下した発言でしょうか。でしたら私の意見に応えれない筈です。 正解か間違いか、を言われたら如何で… 句読点の使い方や文章のまとめ方次第ですよ。
言葉をただ羅列させるだけでは、要点も論点も、思考の属性すら曖昧になってしまいます。
本文の始まりと終わりを明確にして、不用意な句読点や…などの記号を控えてみては如何でしょう。

• << 122 ですから、只私を批判したいだけ。 後強いて言うならいちゃもんつけられて、いい迷惑ですから、引き下げたら？ 言いたい事あるなら、他所でどうぞー

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>> 118 応えるも何も、文面の意味が理解できないって言ってるんだから正解か間違いかなんて応えられるわけないよね。 俺も意味が通じないひとり。 応えられないならば、貴方も見下した人間の1人ですかね。お邪魔虫は消え去ります、結構です。

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>> 120 句読点の使い方や文章のまとめ方次第ですよ。 言葉をただ羅列させるだけでは、要点も論点も、思考の属性すら曖昧になってしまいます。 本文の始… ですから、只私を批判したいだけ。
後強いて言うならいちゃもんつけられて、いい迷惑ですから、引き下げたら？
言いたい事あるなら、他所でどうぞー

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>> 122 いや、レスがもったいないと思うんですよ。104、105の内容が知りたいのは本当です。
質問だけでも教えていただけませんか？

• << 126 レスが勿体ない？ 詳しく説明してくれ。ですよ。 私は根拠もなく、批判や差別は良くないと思いますし、そんなんなら、他所でどうぞよろしく。

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家事育児の方が大事で貴重じゃないですか？

仕事でお金を稼ぐ、社会に貢献していると家事や育児より上に考えている人いますが、人一人育て上げるのは社会貢献だし家族の健康のために食事や住まいに気を配って日々頑張っている専業主婦を無能やクズのように考えている人が理解できません。

尊い存在じゃないでしょうか？

• << 134 お礼/ありがとうございます。はい！私も、そう思います。人間を育てるのが一番難しいですよ。

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まだ荒れてるね😥

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>> 123 いや、レスがもったいないと思うんですよ。104、105の内容が知りたいのは本当です。 質問だけでも教えていただけませんか？ レスが勿体ない？
詳しく説明してくれ。ですよ。
私は根拠もなく、批判や差別は良くないと思いますし、そんなんなら、他所でどうぞよろしく。

• << 130 ↑ この解釈であってる？

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仕事をするのが嫌で、専業主婦に逃げようとする女は、根性が腐っていますよね。

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>> 104 男が甘える方、育児家事は適当に…やれば良いなんて悟ってて今後、大丈夫？と言いたい！その代わり、専業主婦/兼業主婦達が補ってやっと、家事育児は… 家事育児は専業にせよ兼業にせよ、女が全て補わないと成立しないのに、男は家事育児なんか幾らでも手を抜けるから楽なんて甘い考えなら、一生家事育児という仕事をしなければならない女同様、男だって家族のために死ぬまで働けよってなるよ。
家事育児の担当は女と決めつけ、尚且つ女も働けでは不公平なんだから、夫婦間で話し合い、知恵を出し合い分担すべきなのに、妻の意見は受け入れられない現実。
女も幸せを追求する権利があるのに。

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>> 105 女性の方が自立してる、性別問わず自立し社会自体もこの世は成りたっていますからね。なので、女は専業主婦のパターンでね、男性は働く事が只、偉い訳… 性別問わず自立した人間はおり、専業主婦と言えど、女性が家庭の仕事をこなしているから男は働けるのであって、それにより社会は構築されている。
男は働いているから偉いという考えではなく、お互いを尊重し合いながら生きていくべきだ。

専業、兼業には向き不向きがあるが、選択するに当たり判断に迷いを生じさせる要因は女性の社会進出という国策の影響である。

動物には生まれながら性差の特性があり、原始時代まで過去を遡っても人間とて、男は狩りを行い、女にしか子供を産めないという事実。
性差の特性は生まれながら持ち合わせているものなんだから、男女の違いは考慮されるべきである。

• << 135 お礼/ありがとうございます。そうそう！女性が家事をしていてくれるから、男性は心おきなく働けるのです。私も働いていた頃｢嫁欲しい｣と思っていました。

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>> 126 レスが勿体ない？ 詳しく説明してくれ。ですよ。 私は根拠もなく、批判や差別は良くないと思いますし、そんなんなら、他所でどうぞよろしく。 ↑
この解釈であってる？

• << 133 残念ながら貴方様にお応え出来る能力も、ないし、お応え出来ないのですよ。先に私はお邪魔虫だから、失礼します。と伺い消えたつもりですが。

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もっと、クズ男いてますよ。
自分が転勤になり、行きたくないから、女性と結婚して転勤逃れた男。
関東に、転勤になりましたが、近畿にしか、女の人会社なくて。女の子は働かせるは自分は転勤免れるはで最低な男だと思いませんか。

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>> 131 働かざる者 食うべからずって、知ってる？

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>> 130 ↑ この解釈であってる？ 残念ながら貴方様にお応え出来る能力も、ないし、お応え出来ないのですよ。先に私はお邪魔虫だから、失礼します。と伺い消えたつもりですが。

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>> 124 家事育児の方が大事で貴重じゃないですか？ 仕事でお金を稼ぐ、社会に貢献していると家事や育児より上に考えている人いますが、人一人育て上げるの… お礼/ありがとうございます。はい！私も、そう思います。人間を育てるのが一番難しいですよ。

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>> 129 性別問わず自立した人間はおり、専業主婦と言えど、女性が家庭の仕事をこなしているから男は働けるのであって、それにより社会は構築されている。 … お礼/ありがとうございます。そうそう！女性が家事をしていてくれるから、男性は心おきなく働けるのです。私も働いていた頃｢嫁欲しい｣と思っていました。

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お前の主張はタダのゴタクにすぎん。
お前は女であることを理由に楽したいだけだ。

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どこのメルヘン王国から来た住人なんだ？メルヘンと不安ダジーをいつまでも守ってあげる日本には、ないのよ。高度成長期は、とうにすぎました。あのいつ時をいつまでもロールモデルにさせて来た結果の問題発言なんでしょう。時代にそぐわないです、いつまでも負んぶに抱っこしろとは？そもそもそんな人が結婚なんてしたらおかしな人間が増えるばかりです。昔の無学でも芯の強い女性は、絶滅した今本当やめてほしいですね。弱い守ればっかり言う人て、だから挨拶もございまーすの語尾を伸ばした間の抜けた返事して不快感です。この心理は、私は、弱い守れデスてね。しかも日本女性の声の高さは、意図的でか弱いを演出してるて事です。聴くと不快感です。元の声でもないです。あまりやるとまさかのお子様演出てアホですよ。

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金にならないならやる事ないよ。でも沢山の人は、やるけどね。いっそシンママにならば相手に文句言う事なくなるよ。いるから腹立つんだよ。服も積み上げとけば？多分臭くなるし又着るんだからやるんでしょ？誰も母親にやれて法律で決まってないもの？男性がする家もあるみたいだし。ヒステリックにならなくてもね。臨機応変にすればいいのに❓と。子育ても男性がすればいいし。日本は、閉鎖的過ぎますよ。そう言って男性がやれば変な目で見るんでしょう？その態度から改めてください、海外では、キャビンアテンダントさんは、別に憧れの職でもないですよ、まるでホステス、これも悪い文化です。これを見る限り女も家庭に逃げて避難場所確保する行為もやめてからじゃないと話になりませんよ。リアルに生きてますか？本当に結婚して家庭でいつでもお金がなければ生きていけませんよ？いくら家にいて家事育児をしても明日生きている保証は、ありませんからね。それを正当化して言うのもね？外で働く事に何故男性に働かされているとなるのでしよか？自分が稼いだお金と自分への評価と仕事場でしよう？何故そこは男男性が加わるんです？犯罪で働かされて搾取してる件でて事なら犯罪ですよ？まるで搾取されたかのような犯罪のような旦那男性への指摘容認できません。優しさのかけらもない。結婚は、しなくてもいい事です、少子化なんて言葉もいりません。そのごまかしやめてほしいです。

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働くのは私は良いけど(旦那と年収同じ位)
偉そうなのと家のことしないのが腹が立つ！(笑)
自分の親は結婚前から介護、看とりとしたので旦那の親の面倒は絶対看ないと言ってある。
私が介護してた時は勿論何の援助もなく極貧に陥ったので
旦那が介護で仕事辞めざるえないときは一銭も援助する気はない。
勿論相談にはのるけど金と手は出さんね。
それで離婚となるならそれもよし。

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まあ実際男の方が楽してるよね。気付いてない奴は多いけど。

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旦那が妻と同じように家事を手伝わないと怒る女は結婚すんな。
母ちゃんになんでもやってもらってきた男が結婚したとたんに家事なんかするはずがない。
結婚した妻も稼ぐべきだという男は結婚すんな。
自分の給料ぜんぶ自分磨きのエステやネイルに注ぎ込み父親の稼ぎで食わせてもらってた女が結婚した途端に旦那と子供のために働けるはずがない。

結婚は自分より誰かのために尽くしたり誰かのために自分が犠牲になるのを喜びと思える人間がするもの。
いまやこういう人間は絶滅危惧種に近い。
結婚してから相手ばかりを責めゴタゴタいうまえに自分が結婚できる器ではなかったという現実を知れ。

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ライフワークバランス。なんでもバランス。無理すると長丁場(平均寿命)もたない。

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女が専業なら家事は全部やるべきだろ
育児は折半
男は金稼ぐ
これなら納得だ
だが、世の中専業のくせに旦那に家事までやらせる頭が弱い糞まんさんがいるからなぁww

それに自立できないのは働いて金稼ぐことが出来ない女サイドだと思うが単身の男なんて働きながら家事もやってるぞ？w

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ほんとだよね～。
家のことして働かせるなんてマジで無能男だよ。育児して家事して仕事してお前出来るの？って男に問いたいわw絶対無理なのにさww仕事ありながら子供の面倒、病院連れてけんのかって。
甘く見すぎてんだよな。それなのに働かせる男は無能だと思ってる。
それなのにグチグチグチグチ、せっまーい男が言うけど浅い男だなって見てます笑 あぁ、こいつ能無しだなはははって

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