発達障害の付き合い

ウェクスラー知能検査の結果の数値はどうでしたか

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>> 1 ありがとうございます。
結果の紙は支援センターに預けていて、こまかなことまで覚えてないのですが。
言語性=90　動作性70
少なくとも図形を組み立てたり、空間認知だったかな？それらは苦手でした。

発達障害でも症状は重症(壊滅的)だと思います。

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>> 3 事実かどうかに関わらず、滅多な事を言うもんじゃない😒
スレが荒れるぞ😞

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>> 3 削除されたレス ３番､適当な事を軽々しく言うなと思うよ

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>> 3 削除されたレス 朝鮮とか韓国とか日本とかそんなのどうでも良いので。
こっちは真剣に悩んでスレ立てしてるんです。関係ない投稿はやめてください！

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主さん もしかしたら私も発達障害かもしれません

だからなのか仕事でいつもつまずき長続きしません

主さんがどのような仕事をしているのか参考にさせていただけませんか？

清掃等の仕事は未経験ですが出来ますでしょうか？

• << 9 ただ郵便物の区分けも名前や住所を間違って分けてしまい、無駄に時間がかかる。 清掃も、 発達障害者がやると掃除道具の使い方が下手(健常者ならひとはきでゴミが取れるのに発達はゴミが残ったり、ほこりを舞上げたりしてしまって何度も同じ場所をはき、時間がむだにかかる)。 計画をたてたり時間配分を考えて、掃除できない。 手早く要領よく掃除できない。 吹き上げができていない。ゴミが残るなどの見落とし。 後から入ってきた健常者に抜かされる。 発達障害が集まりやすい職業でも、すぐにクビになる人もいました(さすがに掃除バイトや区分けで首になるのは希ですが)。 クビにならなくても、やはり要領悪い発達さんは同僚からは嫌われます。中には侮辱する人もいます。遅い人のフォローもしなければなりませんから。 また仕事がこなせていても、やはり発達の特徴は出ますから「変な奴」扱いされることはあります。 しかし職場によって、キツイ人ばかりの職場と優しい人ばかりの職場とあるようなので、一概には言えません。 あとはビジネスホテルなどのようにみんなで掃除をしていく場所(掃除の細やかさやスピードも必要)と現場で一人でやる掃除の仕事でも人間関係は変わってくるかもしれません。 それでも「他の職業よりは人間関係は稀薄。スキルも求められない分だいぶマシ」だと思います。 発達の特性や得意苦手も人によって違うので、結局は働いてみないとわからないですね。

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>> 7 ありがとうございます。
私は集配物の区分けとパチンコ清掃をかけもちしてます。
あとは職業支援センターの仲介で、障害者雇用で介護の仕事(見守り、雑用、慣れてきた人はおむつ交換など)をしてる人もいますが、この場合は就労支援センターの仲介と施設や周りの理解があってできるものです。
あとは作業所通いでしょうか。

私の経験上ですが、就労支援センターは仕事がない人対象でしか対応してくれません。
しかもなかなか仕事も見つかりません。
そして見つかっても給料は破格の安さです。そこは覚悟してください。

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>> 7 主さん もしかしたら私も発達障害かもしれません だからなのか仕事でいつもつまずき長続きしません 主さんがどのような仕事をしている… ただ郵便物の区分けも名前や住所を間違って分けてしまい、無駄に時間がかかる。

清掃も、
発達障害者がやると掃除道具の使い方が下手(健常者ならひとはきでゴミが取れるのに発達はゴミが残ったり、ほこりを舞上げたりしてしまって何度も同じ場所をはき、時間がむだにかかる)。
計画をたてたり時間配分を考えて、掃除できない。
手早く要領よく掃除できない。
吹き上げができていない。ゴミが残るなどの見落とし。
後から入ってきた健常者に抜かされる。

発達障害が集まりやすい職業でも、すぐにクビになる人もいました(さすがに掃除バイトや区分けで首になるのは希ですが)。

クビにならなくても、やはり要領悪い発達さんは同僚からは嫌われます。中には侮辱する人もいます。遅い人のフォローもしなければなりませんから。
また仕事がこなせていても、やはり発達の特徴は出ますから「変な奴」扱いされることはあります。

しかし職場によって、キツイ人ばかりの職場と優しい人ばかりの職場とあるようなので、一概には言えません。
あとはビジネスホテルなどのようにみんなで掃除をしていく場所(掃除の細やかさやスピードも必要)と現場で一人でやる掃除の仕事でも人間関係は変わってくるかもしれません。

それでも「他の職業よりは人間関係は稀薄。スキルも求められない分だいぶマシ」だと思います。

発達の特性や得意苦手も人によって違うので、結局は働いてみないとわからないですね。

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>> 9 何度もすみません。
前のはあまりにもひどい事例ばかり出してしまいましたが、掃除や区分けなどの単純作業をきっちりこなしてる発達障害もいます。

こればかりは7さんがやってみないと、その職場につかないとわからないと思います。
私も手探りでしたから。

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優しい主さんへ

アルバイト情報誌を眺めてはため息の毎日です。

丁寧にお答えいただいて感謝です
ありがとうございます。

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主さん、障害名は出ていますか？
重症だとご自身は仰るけれど、数値的にはそんなに深刻じゃないですよね。

文章はしっかりしていますし、レス者とのやり取りも、問題ない。

どんな所が困っているんですか？
具体的に教えていただけますか？

• << 14 ありがとうございます。 文章普通ですか？たまにかみ合わないと言われることがあります。ましてリアルで話してたら嫌がられます。 主治医からは「広汎性発達障害」と診断はくだされました。 就労支援者からは、動作性IQが知的障害者のレベル(仕事の能力は知的障害者以下)だと言われました。すべてがのび太と同じです。 対人関係で困ることは、話が続かない。話の腰を折らせてしまう。普通に話してるつもり、誉めてるつもりが相手を怒らせてしまう。 話の前後の流れや相手の非言語分野などから、相手の求めてること、きいてほしいことなどを汲み取れません。それにそって返すことができません。 町内会の旅行や運動会、ゴミ拾いや草むしりなどの行事、親戚の行事など、場を読んで動かなければいけませんよね？ 指示を出してもらわないと動けない。パターン化しないと動けない。 あとは悪口を持ちかけられた時の対処などありますが、主に二つです。

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同じく発達障害です。
近所の付き合いは大変ですよね。
私は極力関わる回数を減らしています。
会話が絶対に噛み合わず話せば嫌われてしまうだけなので。
挨拶だけしっかりとでいいんじゃないでしょうか。
自治会役員とかなら、わからない事は下手に出て聞くとか…。
私も近所付き合いののうはうが知りたいです。
何もお役に立てないレスですみませんでした。

• << 15 ありがとうございます。 私も挨拶以外出てくる言葉が浮かんできません。 もともと一人が好きなタイプなので、話さないことに苦痛は感じませんが。 近所や親戚のような関係だと、避けてばかりではいられないから難しいですね。 「当たり障りがない適度な距離間」というのがもっと具体的に、どのくらいの距離間で、どの程度助けてやっていけばいいのか。 もっと具体的な言葉でないと分からない。 どう対処したら、お互いに不快にならずにすむのか難しいですね…。

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>> 12 主さん、障害名は出ていますか？ 重症だとご自身は仰るけれど、数値的にはそんなに深刻じゃないですよね。 文章はしっかりしていますし、レ… ありがとうございます。
文章普通ですか？たまにかみ合わないと言われることがあります。ましてリアルで話してたら嫌がられます。

主治医からは「広汎性発達障害」と診断はくだされました。
就労支援者からは、動作性IQが知的障害者のレベル(仕事の能力は知的障害者以下)だと言われました。すべてがのび太と同じです。

対人関係で困ることは、話が続かない。話の腰を折らせてしまう。普通に話してるつもり、誉めてるつもりが相手を怒らせてしまう。
話の前後の流れや相手の非言語分野などから、相手の求めてること、きいてほしいことなどを汲み取れません。それにそって返すことができません。

町内会の旅行や運動会、ゴミ拾いや草むしりなどの行事、親戚の行事など、場を読んで動かなければいけませんよね？
指示を出してもらわないと動けない。パターン化しないと動けない。

あとは悪口を持ちかけられた時の対処などありますが、主に二つです。

• << 16 ウチには障害児が三人います。 検査の数字に惑わされちゃダメですよ。 その日の体調とか、緊張するだけで数字は変わるもの。 検査の値だって、90～70でしょう？ 健常者だって出す数字だと思う。 文章はおかしくないし、漢字変換も正しい。 これだけ出来ればパソコン入力は出来るでしょう？ 主さんはちゃんと能力をもってますよ。 ただ、対人が苦手なんでしょう？ 臨機応変を求められると、ちょっと混乱してしまう。 それをクリア出来たら良いだけ。 発達障害として重症だとは思えない。 自信を持ってください。 ご両親にも発達障害があるのは、診断されているんですか？ 主さんからみて、言動が変わっていると思うのかしら？ でも、それで今まで社会生活を送ってきたんでしょう？ 主さんも同じで良いんじゃないですか？ 同じに出来る自信がなかったら、ちょっと勇気がいるかな… 私なら町内会長さんの家へ行って、全部話す。 「みなさんと一緒に行動するとパニックを起こしてしまうんです。 運動会は始まる前の会場整備とか、終わった後の片付けとか、あまり他の方と会わないようにお手伝いをしたいんです。 町内清掃も家の前の公道をみなさんと別の日に、一人でやらせてほしいんです。 みなさんと一緒でなければ、なんでもしますから。」 と頼んでしまうのも、１つの手です。

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>> 13 同じく発達障害です。 近所の付き合いは大変ですよね。 私は極力関わる回数を減らしています。 会話が絶対に噛み合わず話せば嫌われてしまう… ありがとうございます。
私も挨拶以外出てくる言葉が浮かんできません。
もともと一人が好きなタイプなので、話さないことに苦痛は感じませんが。
近所や親戚のような関係だと、避けてばかりではいられないから難しいですね。

「当たり障りがない適度な距離間」というのがもっと具体的に、どのくらいの距離間で、どの程度助けてやっていけばいいのか。
もっと具体的な言葉でないと分からない。

どう対処したら、お互いに不快にならずにすむのか難しいですね…。

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>> 14 ありがとうございます。 文章普通ですか？たまにかみ合わないと言われることがあります。ましてリアルで話してたら嫌がられます。 主治医か…
ウチには障害児が三人います。

検査の数字に惑わされちゃダメですよ。
その日の体調とか、緊張するだけで数字は変わるもの。

検査の値だって、90～70でしょう？
健常者だって出す数字だと思う。
文章はおかしくないし、漢字変換も正しい。
これだけ出来ればパソコン入力は出来るでしょう？

主さんはちゃんと能力をもってますよ。
ただ、対人が苦手なんでしょう？
臨機応変を求められると、ちょっと混乱してしまう。

それをクリア出来たら良いだけ。
発達障害として重症だとは思えない。
自信を持ってください。

ご両親にも発達障害があるのは、診断されているんですか？
主さんからみて、言動が変わっていると思うのかしら？

でも、それで今まで社会生活を送ってきたんでしょう？
主さんも同じで良いんじゃないですか？
同じに出来る自信がなかったら、ちょっと勇気がいるかな…

私なら町内会長さんの家へ行って、全部話す。
「みなさんと一緒に行動するとパニックを起こしてしまうんです。

運動会は始まる前の会場整備とか、終わった後の片付けとか、あまり他の方と会わないようにお手伝いをしたいんです。

町内清掃も家の前の公道をみなさんと別の日に、一人でやらせてほしいんです。

みなさんと一緒でなければ、なんでもしますから。」

と頼んでしまうのも、１つの手です。

• << 18 ありがとうございます。 正直に話して理解を得る。 変わりに他の面でできることをやるなど、条件をつけておねがいしてみるということでしょうか。

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>> 16 ありがとうございます。
パソコンの文字うちはできますが、文章作成は苦手です。それ以外については、謙遜抜きでのび太君、それ以下ですよ。
周りからは小学生でもできることすらできないバカ、間抜けと言われます。
大丈夫ですか…？

両親はあきらかにあやしいです。
母親は、学力やコミュニケーションに問題があり、仲良し学級(今だと支援学級ですか)にいました。
友達もおらず、いじめも受けてたようです。近所からも孤立してます。
仕事は次々とクビになる。
家事もできない。家はゴミ屋敷。ご飯は冷凍食品でした。
父は母に怒ってましたが、何を言われても母は何もせず、だらけているだけ(父もゴミ屋敷を片づけようとしなかった)。
母は金銭管理もめちゃくちゃ。父がお金の管理をしてました。

父も昔からいじめられっこでした。友達はいません。
何でも言葉通り受け取り、だまされやすいです。詐欺に引っかかることもあります。
こだわりが強い。
独り言が多い。
気に入らないとかんしゃくを起こす。人の性にする。
不器用。
危機予測ができない。
仕事もできず、閑職に追いやられてました。それでも大手の工場だったので、私を公立高校まで行かせるだけのお金はもらえてたようですが。
しかし不況になり、父はクビになりました。そのあとは定職につけずにずっと家にいます。

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>> 16 ウチには障害児が三人います。 検査の数字に惑わされちゃダメですよ。 その日の体調とか、緊張するだけで数字は変わるもの。 検… ありがとうございます。
正直に話して理解を得る。
変わりに他の面でできることをやるなど、条件をつけておねがいしてみるということでしょうか。

• << 20 そうです。 でも障害名は言わなくても良いんじゃないでしょうか？ 苦手な事を話してお願いしてみても ｢そんなのは誰にでもあること。 みんな努力してるんですよ。｣ なんて理解してもらえない会長さんだったら その時は ｢実は、広汎性発達障害という障害をもっているんです。 努力したいんですが、出来ないんです。｣ と話してはどうですか？ 会長さん、町内の方が発達障害の知識があるかは、分かりませんから、知的障害とか、重度とか、思い込まれたら、それも困りますよね？

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>> 18
ご苦労されているようですが、文章はお上手だと思います。

ご自身の特性もよく理解されていて客観性があると思います。
苦手なことをお話して、失礼があったら申し訳ありませんと お伝えしたらよろしいかと思います。

メールでしたら上手にコミュニケーションとれないですか？

また支援センターとかSSTとか場面場面での対応を質問出来る所がお近くに見つかるとよいのですが・・

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>> 18 ありがとうございます。 正直に話して理解を得る。 変わりに他の面でできることをやるなど、条件をつけておねがいしてみるということでしょうか… そうです。

でも障害名は言わなくても良いんじゃないでしょうか？

苦手な事を話してお願いしてみても
｢そんなのは誰にでもあること。
みんな努力してるんですよ。｣
なんて理解してもらえない会長さんだったら

その時は
｢実は、広汎性発達障害という障害をもっているんです。
努力したいんですが、出来ないんです。｣
と話してはどうですか？

会長さん、町内の方が発達障害の知識があるかは、分かりませんから、知的障害とか、重度とか、思い込まれたら、それも困りますよね？

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>> 20 ありがとうございます。
今まで職場で発達障害を公表したらはいいわけだと思われたことがあります。失礼な言い方かもしれませんが、知的障害者の方がまだ相手も理解しやすいのかなと思うことがあります。
うちの親の近所付き合いを見ても、発達障害への理解を得られるか不安ですが。
普段の行動が、相手の理解を得ることにも繋がるのはわかるのですが、その普段の行動すらどうしていいのかわからないんですね。
私は普通にしていても、普通じゃない、人間じゃないと言われるので。

それと、最初の切り出し方がわからないんです。
電話でアポをとり、かし折り持って相手の家に伺えばいいのか。
障害特性を話す前に、どうやって話をはじめたらいいのか。

本当にすみません。当たり前のことが本当にわかりません…。

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