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遺族年金は愛人のもの

レス214 HIT数 17868 あ+ あ-

ゆう( 40代 ♀ VrOqSb )
15/12/16 17:21(更新日時)


これは実話です。
私の遠縁の叔母にあたります。
叔母と叔父は30年間別居状態でした。
叔父には愛人である内縁の妻がいました。
叔母には子供が2人。
現在は長女の家族と同居中。

先日、叔父が他界しました。
叔母は遺族年金だけを生き甲斐に離婚に応じ無く、慰謝料も貰っていません。
貰える筈の遺族年金。
実は本妻の叔母ではなく、内縁の妻である愛人へと叔父の遺言があったそうです。
納得できない叔母は裁判を起こして訴え、愛人からの慰謝料も一緒に要求するつもりでいました。

ところが、結果は敗北。
遺族年金は愛人のもの💰
慰謝料も勿論、貰えませんでした。
1つ、誤解してほしくないのは、愛人は現在も未婚の独身で子無しです。
離婚してない別居中の人妻ではありません。
法的には、だから認めれたのかな?…と、思います。
これには、理由があります。
続きはコメントに書いていきます。
この内容について皆さんは、どう思いますか?


No.2118844 14/07/22 00:44(スレ作成日時)

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No.151 14/07/29 20:22
匿名 ( VrOqSb )


ミクルに限らず、サイトの登録者はどのサイトに登録しても、心が満たされていないから、こんな匿名掲示板でもスレを立てて相談してるくらいですから、依存しやすいのですよ。

本命に心のそこから、満喫感があり、心が満たされて幸せとして実感してるなら、誰もサイトに登録はしないし、相談もしない、依存もしないでしょう。

サイト登録者は心の何処かでSOS‼を叫んで誰かに助けを求めているのだと私は思います。

ミクルだけでも、どれくらいのスレを立てているのでしょう?

数えきれないものがいっぱいありますよ。

少なくとも本当に心から幸せを感じてる人は、最初からサイトに登録もしなければ、依存もしません。

現実で幸せを感じているからです。

私は趣味で利用させて貰っていますが、大半の人達は病んでいます。

でも、何処かで吐き出さないと自分自身が滅入ってしまいます。

今はそういう時代なんですよ。

No.152 14/07/29 21:48
匿名 ( VrOqSb )

>> 148 もうやめようかと思ったのですが、ひとつ教えてください。 主さんは親子関係は? 親のことは好きですか? 愛されてますか? ご両親は…
家族はいますよ。
子供や孫は可愛いです。
親も好きです。
恐らく、愛されてきたと思います。

大切な家族だからこそ、今まで辛抱に堪えて我慢もしてきました。尽くすだけ、尽くしてきました。でも、見返りは今でも求めていません。

けれど、自分の評価を出すのは人です。
家族でも同じ事が言えると私は思うのです。

確かに結婚して良かったのは、自分の子供を産んだ事です。
子供を産まなきゃ、孫にも出会えません。
子供の配偶者の実家とも縁があり、親戚になれましたが、深入りはしていません。

でも身内や親戚を大切にしたいから、争いはしたくないのです。
自分が幸せと言うより、不幸にならなくて良かったと思います。
世の中には、もっと不幸な人達や波瀾万丈な生き方をして苦労してる人もいますからね。

直に言えば、私は結婚に向いてるタイプではなかった。
一生、未婚でも、きっと、後悔はしていたでしょう。

私は複雑な家系を作りたくないだけなのです。
縁があれば、恋愛から内縁関係が私の理想ですね❤

叔父の愛人さんみたいな立場にはなるつもりはないけど…。
独身同士のセフレも気楽な関係でいいですよね(笑)

元夫婦のセフレは自分にはあり得ないかなぁ?
でも、縁があれば別でしょうし、切っても切れない腐れ縁❤
元夫婦からセフレの関係は今の私には考えられないと思います。


  • << 155 あ、なんだ。よくわかりました。 主さんは叔母様夫婦もセフレ夫婦も自分と重ねて考える年令だし環境なんですね。 納得しました。 再婚、再婚と言っていたのはご自分が愛はほさいけど再婚したくないって、話でしたか。 結婚すらもしたくない、ましてや再婚など…というご年齢だと思ったいたので…。 今さら他人様の言葉など不要ですね。 因みに主さんはご自分だけを趣味でミクルを見てるといっていますが、みなさんと同じですよ。 私もそう。悩んだからここに居るんです。 答えを掲示板に求めたけど、所詮自分の人生。答えなど他人からは見つからない。 ただ他人の人生を垣間見て、事例として学ぶだけです。 でも実社会では知り得ない普通じゃない人生をネットは教えてくれます。 あたかも今の自分が普通だと信じ混んでしまうくらい。 自分を普通と思いたくてネットしてるんでしょうね。 主さんへの疑問は全て解決しましたので、この辺で…。 ありがとうございました。

No.153 14/07/29 21:58
匿名 ( VrOqSb )

>> 149 あ、それからこの例は 良い例じゃなく、悪い例で とても稀な例です。 しつこいようですが…
私が書いた意味は
「良い例=悪い例」と、
して書きました。

でも、人生や生き方の見本になります。
この元ご夫妻を中心に取り巻く、周囲の関係者も彼らのお陰で自分の人生を振り回されているのです。
つまり、舞台がサイトとすれば、主人公が元妻であれば、その相手役が元夫。その関係者は脇役です。

この元ご夫妻を中心に色んな人間関係や人生と言うものを教えられますね。
「こんな生き方をしては、駄目ですよ‼」と…。

知人の生き方を見て、再婚とは、ますます大変な事であると、皿に学ばせて頂きました。

私には、感謝の言葉でいっぱいです😢

No.154 14/07/29 22:09
匿名 ( VrOqSb )

>> 150 不思議に思うのは、主さんのお耳には悪い夫婦関係ばかりが入って来ますね。 こういった話は、家庭裁判所とか何かの相談所の仕事でもしてないと知らな…
いやぁ😓 皆さん
サイトの常連さんだからです。
実際に面識ありますしね。
ミクルに限らず、色んなサイトでもよく見掛けますよ。

どんなに年齢や立場を変えて誤魔化しても、すぐに解ります。
「あっ‼ この人だ‼」って。

他の方々も私をよく解りやすい人だと他のスレのコメントに書いてありました。

久々にお逢いしてみたいですが、皆さん、きっと、私の顔をまともに見て会えるような気持ちにはなれないでしょう。

自分達の言えない内容をサイトで公開していますから。
現実では、考えられない方ばかりの常連さん達ばかりです。

今まで知り合った多くの方々の中では、非常に珍しいタイプかも😓

ここで一括、お礼を‼
コメント有難うございました(__)


No.155 14/07/29 22:22
名無し44 ( ♀ )

>> 152 家族はいますよ。 子供や孫は可愛いです。 親も好きです。 恐らく、愛されてきたと思います。 大切な家族だからこそ、今まで辛抱… あ、なんだ。よくわかりました。

主さんは叔母様夫婦もセフレ夫婦も自分と重ねて考える年令だし環境なんですね。

納得しました。

再婚、再婚と言っていたのはご自分が愛はほさいけど再婚したくないって、話でしたか。

結婚すらもしたくない、ましてや再婚など…というご年齢だと思ったいたので…。

今さら他人様の言葉など不要ですね。

因みに主さんはご自分だけを趣味でミクルを見てるといっていますが、みなさんと同じですよ。

私もそう。悩んだからここに居るんです。

答えを掲示板に求めたけど、所詮自分の人生。答えなど他人からは見つからない。
ただ他人の人生を垣間見て、事例として学ぶだけです。

でも実社会では知り得ない普通じゃない人生をネットは教えてくれます。

あたかも今の自分が普通だと信じ混んでしまうくらい。

自分を普通と思いたくてネットしてるんでしょうね。


主さんへの疑問は全て解決しましたので、この辺で…。
ありがとうございました。

No.156 14/07/29 23:35
匿名 ( VrOqSb )

>> 155
文面で人の価値観や性格まで決め付けはよくないと思いますが、多分、過去に出会ったサイトの常連さん達とは二度とお逢いする事はないでしょう。

でも、現実的には、現実で知り合った方々も実はサイトを利用してネットで再会みたいな感じで絡まれてるのは事実です。

誰かが、ミクルの他のスレでコメントに書いてありました。
「匿名掲示板なんだけど、現実的には、匿名掲示板では無くなっている。」と…。

私は自分の大切な家族や親族の悪口は書きたくありません。

元ご夫妻を中心に、元彼だの、男友達だの、旦那だの、言葉を変えての相談内容をスレ立てをしていますが、ここに書かれているその人達は全て同一人物である事は間違いないのは、事実です。

そして、その方々を対象にされてスレ立てされて相談されてる対象者もコメントはしなくても、きっと、何処かで読者としてROM専していると私は思っています。

そして、掲示板を利用して、その相手に正直な気持ちをぶつけて、その相手に質問してるのも事実です。

だから、人間関係が狭くなり、希薄になり、口答での会話やコミュニケーションも取れなくなるんだなぁ➰😒

サイトでスレ立てをしてまで彼是、質問するくらいなら、ちゃんと向き合った会話を取らないと、言葉だけの関係では人間関係も上手くいきませんよ。

だから、SNSや出会い系で知り合った関係や恋愛も上手くいかないのは当然だと思います。
(私の個人的な考え方ですが。)

私は趣味と言うか、自分の文章能力を何処まで読者に伝わるか?
言葉と文才力を試す為に書いてるだけです。

匿名掲示板は会話力を作る良い切っ掛けにもなれます。
SNSや他のサイトでのサイメだけでは、こんなコミュニケーションみたいなやり取りでは私には出来ませんから。

コミュや日記に関しても、自分のコメントだけで相手の捉え方次第で、批判や誹謗中傷と決め付けられて、ブラックリストに入れられた経験もあるので、下手なコメントはできません。

匿名掲示板だからこそ、何でも書けるのかもしれませんけどね。

皆様
今回の事で色んな意見を有難うございます(__)
色んな意味で勉強になりました。
心から、感謝申し上げます。


  • << 158 言葉と文才力を試すために書いているだけ… ということは皆さんの意見など別に不要だった、 ということですよね。 失礼なスレですね。 ご自分の立場を誤魔化しながら書かれているため、何を聞きたいのか?何について語りたいのか?わからないスレでした。 なぜわからなかったのかも、ただの趣味で書いてるからだ、とよく理解出来ましたが。 それがこのスレの感想です。 ごくろうさまでした さようなら

No.157 14/07/29 23:40
匿名 ( VrOqSb )


現代は…
現実とネットで両方利用しては付き合う人間関係になっているんですね。

時代の流れでそうなってきたのでしょう。

ネット社会だから、そういうしくみになってきたのでしょう。

色んな意味で…


No.158 14/07/30 07:45
名無し44 ( ♀ )

>> 156 文面で人の価値観や性格まで決め付けはよくないと思いますが、多分、過去に出会ったサイトの常連さん達とは二度とお逢いする事はないでしょう。 … 言葉と文才力を試すために書いているだけ…


ということは皆さんの意見など別に不要だった、
ということですよね。

失礼なスレですね。

ご自分の立場を誤魔化しながら書かれているため、何を聞きたいのか?何について語りたいのか?わからないスレでした。

なぜわからなかったのかも、ただの趣味で書いてるからだ、とよく理解出来ましたが。

それがこのスレの感想です。
ごくろうさまでした

さようなら

No.159 14/07/30 08:46
匿名 ( VrOqSb )

>> 158
何か、誤解してるみたいですが、よく読んで下さいね。

スレ立てをするのは、人様の意見を聞いてみたいから、書きました。
文才については、登録した理由ですよ。

レス者さん
しっかり、読解力を身に付けて下さい。
貴女の捉え方が原因で周囲との人間関係が上手くいかない理由は、 そこに大きな問題があるからじゃないでしょうか?

もっと、人を理解しようとする努力がないと、相手にも伝わりませんよ?

だから、家族間とのトラブルや職場での人間関係も上手くいかないのでは?
エン◯イヤ時代でも、かなり、虐められていたでしょう?

貴女、かなり泣かされていたもんね。
もっと、素直にならないと、誰とも上手くいきませんよ。
愛情がほしいなら、余計にね。

頑固な所は気をつけた方が良いです。
今後の貴女の為にも…


No.160 14/07/30 08:50
匿名 ( VrOqSb )


本来、再婚とは…
きちんと離婚して、自分の生活基盤を作り、それから、余裕をもてた時に恋愛や再婚を時間と共に掛けて考えるもの。

不倫で再婚した幸せな夫婦もいるが、無くしたリスクは、やはり大きいと話している。

世間が言われてる通りの常識を守れば、誰にも文句は言われないでしょう。


No.161 14/08/01 08:08
匿名 ( VrOqSb )


総合的に意見を纏めると…
ここの方々の意見は、もっと早くに離婚して、貰えるものは貰った方が良かったのに…との意見。

でも、叔母は自分で考えて決めた結論だから、きっと後悔はしてないと思う。

再婚したって保障のない制度や40~50以上になっても、他人の親付き条件で再婚するくらいなら、まだしない方がマシ‼

同居スレの愚痴を見てるとよく解る。
ストレス発散に愚痴は必要。
そこは批判しない。

しかし、40~50代になってまで、他人の親の介護までやらなくてはならない運命なら、まだ1人でいた方がいいですね。

子供が成人して巣立って、親としての責務が終り、やっと自由になれたと思ったら、保障と言う条件の代わりに介護の条件を呑まなきゃならないなんで、人生終りだよ。

でも、自分が選んだ人生だから、自分が後悔しなければ、それでいいのです。

自分の人生の責任者は自分自身なのだから…。


  • << 173 そのオバサンは離婚してても貰い手なんかなかった、どちらにしろ孤独な人生だったと思う 優しさが全くないから 普通の感覚の人間からしたら反面教師だね 終わったことだけど、じいちゃんには何があっても見捨てなかった優しい女性がいた この二人は損得勘定抜きで愛だけ、純粋に温かな優しい毎日だったと思う

No.162 14/08/01 12:53
ヒマ人25 ( ♀ )

>> 143 葬儀は叔母が喪主でした。 まぁ、それが普通でしょう。 私の考え方が疎かで失礼しました。 現在の死亡届けは葬儀屋さんが役所に提出して… 理想かはわかりませんが、長年家を空けていた父親の亡骸を引き取りたいと考えるかどうかは、人それぞれですよね。


でも、叔母さんが離婚をずっと拒否していたのなら責任はありますよね。

田舎の人なのかなぁ?

自分が亡くなったら娘さんしか居なければ墓はもう無くなりますよね。


私は、❌1ですが結婚はもうしたくないです。

内縁関係の彼が居れば十分。


60半ばの職場の先輩♀は、先立った旦那さんに「もし、将来あっち(あの世)で会っても声かけないでよ!」と最後に約束したとか。

もう、絶対会いたくないらしいです。

本当に、人生色々ですよね。
人の数程、幸せがあるんですよね。

  • << 164 叔母は田舎の人ですが、先祖代々からの墓地があれば、問題はないと思います。 叔母が放置していたのではなく、叔父が叔母ときちんと話し合いもしない。 寧ろ、放置していたのは叔父です。 叔母は親戚や媒酌人など、色んな方々に中立役をお願いして、何度も話し合いを重ねていたそうです。 実際に円満調停でも解決にならなかったらしく、現在に至ったそうですよ。 レス者さん あまり、決め付けはよくないと思います。 全く、貴女の知らない他人です。 「多分、こうだったのでしょう。」と、書いた方が問題ないと思いますが。 言葉には充分に気をつけて下さい。

No.163 14/08/01 17:36
匿名 ( VrOqSb )

>> 143 葬儀は叔母が喪主でした。 まぁ、それが普通でしょう。 私の考え方が疎かで失礼しました。 現在の死亡届けは葬儀屋さんが役所に提出して…
内縁関係が3年以上として夫婦と認められるのは、男女双方が「独身の場合」です。

叔父は離婚してないので、愛人さんが独身でも夫婦としては、認められないですね。


No.164 14/08/01 17:46
匿名 ( VrOqSb )

>> 162 理想かはわかりませんが、長年家を空けていた父親の亡骸を引き取りたいと考えるかどうかは、人それぞれですよね。 でも、叔母さんが離婚をずっと…
叔母は田舎の人ですが、先祖代々からの墓地があれば、問題はないと思います。

叔母が放置していたのではなく、叔父が叔母ときちんと話し合いもしない。
寧ろ、放置していたのは叔父です。

叔母は親戚や媒酌人など、色んな方々に中立役をお願いして、何度も話し合いを重ねていたそうです。

実際に円満調停でも解決にならなかったらしく、現在に至ったそうですよ。

レス者さん
あまり、決め付けはよくないと思います。
全く、貴女の知らない他人です。

「多分、こうだったのでしょう。」と、書いた方が問題ないと思いますが。

言葉には充分に気をつけて下さい。


No.165 14/08/01 18:03
匿名165 ( 30代 ♀ )

叔母さんの性格がどうであれ、夫は嫌気がさしたんだろうけど、



人の家族を崩壊させ、子供にも辛い思いをさせたこの不倫女は

年金もらったとしてもきっといい死に目に会わないと思います。


  • << 167 勝手な想像ですが… この愛人さんは最初から妻の座は遠慮していたと思います。 愛する人のお骨は理由はどうであれ、家族に返すつもりでいたと考えられます。 遺族年金を最初から当てにしなかったくらいだから。 判決後はどうされたか? 判りませんけどね。

No.166 14/08/01 18:22
ヒマ人25 ( ♀ )

私は別に決めつけてませんよ。

実際は何もわからないし、主さんも叔母さんやその子どもさん=従姉妹さん?とも懇意な関係じゃないんでしょ?


離婚しなかった理由もわからないし、お墓もわかんないじゃないですか?
叔母さんも婚家を棄てて自分の実家に帰って30年でしょう?

今更、葬式して骨は何処にいくんでしょう?

先祖代々といっても、娘さんは嫁いでるし。


その叔父さんが、30年間どこで何をして生活していたのかもわからないし。

死んでから家族の元に遺体で帰ってきたということだけ。

叔父さんは、もどりたかったのか?

誰にもわかりませんからね。

今の時代の人には、わからないと思いますね。


もし、自分が叔父さんだったら帰りたくないですけとね。

  • << 168 叔母が両親の従姉妹になる訳だから、娘と私は又従姉妹になりますが、余り、関わりはないですね。 娘は跡継ぎとして、婿入り結婚されました。 死人に口無しですね。 生前の叔父がこうしたい…と、願っても、決めるのは遺族です。 入籍してなければ、叔父のお骨は家族に返すのが普通でしょう。 愛人さんはそれを止める権利はありません。 取り合えず、家族に伝えて家族が引き取る気持ちがなければ、愛人さんが引き取る形になっていたかもしれないし… 人様の家庭を壊したのは、罪ですが…。

No.167 14/08/02 00:49
匿名 ( VrOqSb )

>> 165 叔母さんの性格がどうであれ、夫は嫌気がさしたんだろうけど、 人の家族を崩壊させ、子供にも辛い思いをさせたこの不倫女は 年…
勝手な想像ですが…
この愛人さんは最初から妻の座は遠慮していたと思います。

愛する人のお骨は理由はどうであれ、家族に返すつもりでいたと考えられます。

遺族年金を最初から当てにしなかったくらいだから。

判決後はどうされたか?
判りませんけどね。


  • << 169 同じ例でモラハラみたいな実家が原因で三人の方がいます。 各々は別々の家庭ですが… ①ある本妻の方は不倫が切っ掛けで自殺をしました。 ②ある人妻は身勝手な夫の浮気と女癖が悪かった為、子供を連れて別の男性宅へ引越、子供と一緒にお世話になって一緒に暮らしています。 この方もモラハラが原因です。

No.168 14/08/02 00:59
匿名 ( VrOqSb )

>> 166 私は別に決めつけてませんよ。 実際は何もわからないし、主さんも叔母さんやその子どもさん=従姉妹さん?とも懇意な関係じゃないんでしょ? …
叔母が両親の従姉妹になる訳だから、娘と私は又従姉妹になりますが、余り、関わりはないですね。

娘は跡継ぎとして、婿入り結婚されました。

死人に口無しですね。
生前の叔父がこうしたい…と、願っても、決めるのは遺族です。

入籍してなければ、叔父のお骨は家族に返すのが普通でしょう。

愛人さんはそれを止める権利はありません。

取り合えず、家族に伝えて家族が引き取る気持ちがなければ、愛人さんが引き取る形になっていたかもしれないし…

人様の家庭を壊したのは、罪ですが…。

No.169 14/08/02 01:20
匿名 ( VrOqSb )

>> 167 勝手な想像ですが… この愛人さんは最初から妻の座は遠慮していたと思います。 愛する人のお骨は理由はどうであれ、家族に返すつもりで…
同じ例でモラハラみたいな実家が原因で三人の方がいます。

各々は別々の家庭ですが…

①ある本妻の方は不倫が切っ掛けで自殺をしました。

②ある人妻は身勝手な夫の浮気と女癖が悪かった為、子供を連れて別の男性宅へ引越、子供と一緒にお世話になって一緒に暮らしています。
この方もモラハラが原因です。


No.170 14/08/02 01:40
ヒマ人25 ( ♀ )

叔母さんと叔父さんと愛人の結果をわかりきったことなのに、何を主さんは色々語っているんですか?


色々な人がいますよ。

70歳で65歳と再婚したカップル。

不倫関係を10年続けて家族みたいに幸せにしてるカップル。

愛し合って結婚して旦那の海外赴任についていったのに馴染めず、勝手に帰国して子どもを産んで、離婚された子。

逆に現地で外国人と不倫して離婚した子。

まだまだ、色々な友人います。

勿論、結婚して普通に主婦している子もいます。

でも、50歳を目前にした時に何が普通なのか?
幸せなのか?

女は、考えるものです。

まぁ、いいやと納得するか?
仕方ないから納得するか?

いやいや、まだまだと考えて生きていくか?

婚活してる友人もいますよ。絶対に金持ちだけを探してね。


女の一生は、今の世の中本当に様々ですわ。

私が、色々な友人と語り合えるのは多分決めつけないから。


好きな様に生きていけばいいんですよ。

ただ、ただ、幸せに。

これで正解なんて人生ないですもの。

他人目線で考えて、無難だと納得して常識云々も違うと思います。


  • << 172 ごめんなさい。 ≫167 でした。訂正します。
  • << 181 この世に正論はあります。 正論ないものは、中には決めつけられないものもありますが、只、単に矛盾しているだけです。 その為のルールや規約がある訳で、納得いかないものは、裁判で判決を下すしかないのですよ。 それを理解していますか? 多分、あなたは理解できないでしょうけどね。 いい加減な生き方しか出来なかった人には、伝わらないのでしょう。 だから、馬鹿げた事を語るのですね。 「この世に正論はない」と。 だから、いつまでも頭が頑固なんですね。

No.171 14/08/02 04:32
匿名 ( VrOqSb )

>> 170
≫169

これは決め付けでも、解りきった内容でもありません。

最初に書いてますよ。

あくまでも「私の想像ですが…」とね。

よく読んで下さいね😓


No.172 14/08/02 04:34
匿名 ( VrOqSb )

>> 170 叔母さんと叔父さんと愛人の結果をわかりきったことなのに、何を主さんは色々語っているんですか? 色々な人がいますよ。 70歳で65歳と再…
ごめんなさい。

≫167
でした。訂正します。

No.173 14/08/03 09:39
通行人13 ( ♂ )

>> 161 総合的に意見を纏めると… ここの方々の意見は、もっと早くに離婚して、貰えるものは貰った方が良かったのに…との意見。 でも、叔母は… そのオバサンは離婚してても貰い手なんかなかった、どちらにしろ孤独な人生だったと思う

優しさが全くないから

普通の感覚の人間からしたら反面教師だね


終わったことだけど、じいちゃんには何があっても見捨てなかった優しい女性がいた

この二人は損得勘定抜きで愛だけ、純粋に温かな優しい毎日だったと思う


  • << 176 本当の優しさっていったい何でしょう? 自分がどんなに頑張っても、相手に伝わらなくては意味がない。 コメントで「思い遣りが大切」と、書いてる人ほど、実際は大きな問題を抱えてはトラブルを起こしています。 私自身も同じ事が言えるのかもしれませんが…思い遣りと口に編ましてる人ほど、本当は自己中の人達が多いのかも…

No.174 14/08/03 20:21
匿名 ( VrOqSb )

>> 173
過去は過去。
離婚も円満解決になれば、どちらも問題はなかったでしょう。

パートナーとの人生はどんな形になっても、幸せであれば、それでいいと思います。

多分、愛人さんも形に拘ってなかったと思いますよ。

遺族年金の件がなければ、本妻の叔母にも憎しみはなかったと思います。

叔父の実子には申し訳ないと心の中では思っていた筈。

私が愛人さんの立場なら、そのように考えていたと思うから。

色んな生き方や人生があります。

No.175 14/08/03 21:12
ヒマ人25 ( ♀ )

もう、いいじゃないですか。


それぞれに、人生がありそれは他人にはわかりません。


各々が幸せなら、それでいいんですよ。

主さんには、縁遠い親戚の叔母さんで、話をしたこともない叔父さんにその愛人さん。


想像でしかない人達のことを、第三者が勝手にああだこうだ言うのは間違っていますよ。

私達の先輩ですからね。

No.176 14/08/04 08:45
匿名 ( VrOqSb )

>> 173 そのオバサンは離婚してても貰い手なんかなかった、どちらにしろ孤独な人生だったと思う 優しさが全くないから 普通の感覚の人間からし…
本当の優しさっていったい何でしょう?

自分がどんなに頑張っても、相手に伝わらなくては意味がない。

コメントで「思い遣りが大切」と、書いてる人ほど、実際は大きな問題を抱えてはトラブルを起こしています。

私自身も同じ事が言えるのかもしれませんが…思い遣りと口に編ましてる人ほど、本当は自己中の人達が多いのかも…


No.177 14/08/04 10:56
名無し15 

叔母一族の一人から情報は入るみたいですが、
聞いた話をネットに載せ、見ず知らずの人達と想像で、叔母さんについて話している。
叔母さんや娘さんの本当の気持ちは、主さんをはじめ、誰一人理解していないのに。

私の想像ですが、主さんは叔母さんの事例を使って、不倫について語りたいのではないですか?
語るのは自由ですが、このスレは一度閉鎖して、
新しいスレで意見交換したらいかがでしょうか?
私には晒されている登場人物が哀れです。

最後に捨て台詞いいですか?
読者に何処まで伝わるか?の、文章能力を試しているのなら、読者に読解力を求めたらダメでしょ。

  • << 179 騙すと言うより、私の解る範囲ですね。 でも、他のスレをご覧下さい。 皆さん、ばれないように歳も立場も誤魔化して書いてる方々が大半だと思いますが… 少なくとも、真剣なお悩みだからこそ、皆さん、スレを立てて書き込んでいるのでは?…と、個人的に感じています。 読解力をどうして求めてはいけないのでしょう? 反対に私は何度も、「◯◯ですよ。」と、解説しながらの返答です。 私の書き方が悪かったのでしょうか? 逆にどのように、相手の心に伝わるか? 共感だけではなく、反論に関しても、どのように相手に伝えるか?色んな視点を変えて考えながら、書いていますが。 他の方々のスレではそうかもしれませんが、私個人のは論点から、多少ははみ出ても仕方ないか…ってな感じでいます。 人間だから、間違いもあるでしょう。 しかし、この世に絶対正論はないと言う言葉も私の場合は使いません。 正論的な回答があるから、色んなルールや規則も含まれているのだと私は思っています。(色んな意味で。) あなたのコメントを拝見して考えていましたが、私的にはこんな結論が出ました。 私の文章能力はまだ至らない所はあるかもしれませんが、これでも、一応は考えて書いてるつもりです。 不快を感じましたら、お詫び申し上げます。 色んな考え方があるから、世の中が矛盾してるのではないでしょうか? イチイチ、気にしていたら、生きていけませんよ。 気遣いや配慮などの労りも必要でしょうが。
  • << 180 この人、結局、人の質問に答えられない。って事は… いい加減な生き方しか出来なかったのでしょう。 返答出来ないのが良い例。 矛盾した生き方しかできないって事ですね。

No.178 14/08/05 13:46
匿名 ( VrOqSb )

>> 177
いくつに分けて書きます。

誰1人と言っても、判らないのは当然です。

叔母の姿を知ってるのは、私だけ。
でも、叔母の気持ちを考えながら、私は過去のレスに書きました。

もう一度、読み返して頂けますか?

私のは素朴な疑問です。

不倫について語りたい訳ではありません。


No.179 14/08/05 14:05
匿名 ( VrOqSb )

>> 177 叔母一族の一人から情報は入るみたいですが、 聞いた話をネットに載せ、見ず知らずの人達と想像で、叔母さんについて話している。 叔母さんや娘…
騙すと言うより、私の解る範囲ですね。

でも、他のスレをご覧下さい。
皆さん、ばれないように歳も立場も誤魔化して書いてる方々が大半だと思いますが…

少なくとも、真剣なお悩みだからこそ、皆さん、スレを立てて書き込んでいるのでは?…と、個人的に感じています。

読解力をどうして求めてはいけないのでしょう?

反対に私は何度も、「◯◯ですよ。」と、解説しながらの返答です。

私の書き方が悪かったのでしょうか?

逆にどのように、相手の心に伝わるか?
共感だけではなく、反論に関しても、どのように相手に伝えるか?色んな視点を変えて考えながら、書いていますが。

他の方々のスレではそうかもしれませんが、私個人のは論点から、多少ははみ出ても仕方ないか…ってな感じでいます。

人間だから、間違いもあるでしょう。

しかし、この世に絶対正論はないと言う言葉も私の場合は使いません。

正論的な回答があるから、色んなルールや規則も含まれているのだと私は思っています。(色んな意味で。)

あなたのコメントを拝見して考えていましたが、私的にはこんな結論が出ました。

私の文章能力はまだ至らない所はあるかもしれませんが、これでも、一応は考えて書いてるつもりです。

不快を感じましたら、お詫び申し上げます。

色んな考え方があるから、世の中が矛盾してるのではないでしょうか?

イチイチ、気にしていたら、生きていけませんよ。

気遣いや配慮などの労りも必要でしょうが。


No.180 14/08/07 19:29
匿名 ( VrOqSb )

>> 177 叔母一族の一人から情報は入るみたいですが、 聞いた話をネットに載せ、見ず知らずの人達と想像で、叔母さんについて話している。 叔母さんや娘…
この人、結局、人の質問に答えられない。って事は…

いい加減な生き方しか出来なかったのでしょう。

返答出来ないのが良い例。

矛盾した生き方しかできないって事ですね。


No.181 14/08/07 19:35
匿名 ( VrOqSb )

>> 170 叔母さんと叔父さんと愛人の結果をわかりきったことなのに、何を主さんは色々語っているんですか? 色々な人がいますよ。 70歳で65歳と再…
この世に正論はあります。

正論ないものは、中には決めつけられないものもありますが、只、単に矛盾しているだけです。

その為のルールや規約がある訳で、納得いかないものは、裁判で判決を下すしかないのですよ。

それを理解していますか?

多分、あなたは理解できないでしょうけどね。

いい加減な生き方しか出来なかった人には、伝わらないのでしょう。

だから、馬鹿げた事を語るのですね。

「この世に正論はない」と。

だから、いつまでも頭が頑固なんですね。


No.182 14/08/07 19:49
匿名 ( VrOqSb )

>> 181
この人、50過ぎてるのに、自分の子供や孫にはどのように教えているのでしょう?

だから、家系も複雑になるのかな?

矛盾してる再婚なら、止めた方がいい。

だから、いつまでも幸せになれないんだね。

愛のない保証だけの再婚なら、しない方がまだマシだ。

やっぱり、基本は愛情だね💓


No.183 14/08/09 18:26
匿名 ( VrOqSb )


叔母は…
もっと早くに離婚すれば良かったが…
叔母の為には再婚はしなくて良かったのかもしれない。

恋愛は自分と人の運命を変えてしまう。

不倫は傷つく家族が生まれる。

結婚は保証的なもの。

再婚は家系を複雑にさせてしまうもの。

だったら、形に拘らず、内縁関係でいるのが一番💡

内縁関係なら、元配偶者も子供も関係ない。

古い家族を捨て捨てさせるような再婚なら、最初から内縁関係でいるままが一番でしょう。

自分の人生✨✨
自分の幸せ❤
自分にしかわからない。

自分が後悔しなければ、それで良いのだ😁

これにて一件落着💡(一応)


No.184 14/08/28 17:55
匿名 ( VrOqSb )


法律相談に行くと…
普通は本妻の方に遺族年金が自動的に入る仕組みになっているそうですが…。

不倫妻の場合、戸籍の夫から年金放棄の手続きをしない限り、大丈夫みたいです。

しかし、完全に離婚しないと、不倫相手の既婚者男性や独身男性からの遺族年金は、家族のものになり、遺言があっても、認められるケースは低いとの事。

本来、これが、普通。

叔母の場合は、何か、特殊なケースだったのかもしれません💧

叔母の内容を話すと弁護士さんもびっくりしてましたが…

この手のケースは珍しいですよね?

以上でした。


No.185 14/08/28 18:18
匿名 ( VrOqSb )

先妻の実子についての相続権については、次回になります。

私は1つ勘違いしていたものがあります。

後妻の旧姓名義の財産だと、再婚したままでも旧姓名義の財産であれば、先妻の実子は相続権がありません。

全て、後妻の実子のものになります。

但し、先妻の実子が後妻の養子縁組になっていたら、別です。

それだけはお伝えしておきます。

No.186 14/08/28 19:20
社会人9 ( ♂ )

>> 185 なかなか奥が深いですね。
しかし基本的な理屈から考えれば合理性はありますね。
しかしできればこういうことには縁のない人生を送りたいものです。

  • << 188 返信が遅れて失礼しました。 後妻が別れた先妻の子供を 「何処まで大事に出来るか?」 ここが重要ポイントになりますね💡 それによって、信頼関係の度合いが変わってきます。 でも、叔母はどちらでもありません。 叔母は本妻です。 心の闇を切っ掛けに付け込まれ、変な男に引っ掛かり、愛人やセフレにされなかっただけでもマシかも💡 その点では、叔母は身内や家族に恵まれていたのでしょう。 身内や家族に感謝ですね❤

No.187 14/08/29 02:24
ヒマ人25 ( ♀ )

おじさんの不倫なんて結局は、その家族と愛人にしかわかりません。

身内とは言え、娘でもない主さんには関係ないです。

年代も違いますからね。


亡くなった方や、奥様、愛人、皆それぞれ色々な気持ちがあったでしょう。


それでいいじゃないですか。

ミクルの関係ない人達が何も言えることも、言うことも必要ないです。


主さんの独り言も、まぁ、そうなんだろうな?


所詮は他人事ですからね。


でなきゃ、勝手に恥をさらされて。

気の毒ですよ。

  • << 189 ≫186 どちらもコメント有難う御座いました。 所詮は他人事のようで恥は恥ですが… 多分、そうだろう…以外は 自分が知ってる内容については、真実であり、嘘に真はありません。 でも、少なくとも、このスレを参考にミクル会員の皆様には、近い又は同じ状況の方々には幸せになってほしいと願いたいものです❤ 匿名掲示板ってものは、人の人生の思い出となる語り場でもあるのです。 日本に歴史と言うものがあれば、その過去に様々な人達が歩んで伝えた歴史そのもののお陰で今の私達が安心して暮らせる思い出の場所と言うかな? 匿名掲示板は、その為にあるようなものが実はあるのです。 見知らぬ他人の経験談が生かされて、未経験の出来なかった人達に伝えていく大切な場所が、ミクルと言う、匿名掲示板のお陰で私達ミクル会員も今後の人生勉強になると私は思います。 だから…私はミクルが… 大好き(⌒0⌒人)❤ なんですね➰😌 他のSNSや出会い系よりも匿名掲示板の方が良い人生勉強になりますなぁ➰✨ (^。^)y-~💕

No.188 14/09/02 17:13
匿名 ( VrOqSb )

>> 186 なかなか奥が深いですね。 しかし基本的な理屈から考えれば合理性はありますね。 しかしできればこういうことには縁のない人生を送りたいものです。
返信が遅れて失礼しました。

後妻が別れた先妻の子供を
「何処まで大事に出来るか?」

ここが重要ポイントになりますね💡

それによって、信頼関係の度合いが変わってきます。

でも、叔母はどちらでもありません。
叔母は本妻です。

心の闇を切っ掛けに付け込まれ、変な男に引っ掛かり、愛人やセフレにされなかっただけでもマシかも💡

その点では、叔母は身内や家族に恵まれていたのでしょう。

身内や家族に感謝ですね❤


No.189 14/09/02 17:29
匿名 ( VrOqSb )

>> 187 おじさんの不倫なんて結局は、その家族と愛人にしかわかりません。 身内とは言え、娘でもない主さんには関係ないです。 年代も違いますからね。…
≫186
どちらもコメント有難う御座いました。

所詮は他人事のようで恥は恥ですが…
多分、そうだろう…以外は
自分が知ってる内容については、真実であり、嘘に真はありません。

でも、少なくとも、このスレを参考にミクル会員の皆様には、近い又は同じ状況の方々には幸せになってほしいと願いたいものです❤

匿名掲示板ってものは、人の人生の思い出となる語り場でもあるのです。

日本に歴史と言うものがあれば、その過去に様々な人達が歩んで伝えた歴史そのもののお陰で今の私達が安心して暮らせる思い出の場所と言うかな?

匿名掲示板は、その為にあるようなものが実はあるのです。

見知らぬ他人の経験談が生かされて、未経験の出来なかった人達に伝えていく大切な場所が、ミクルと言う、匿名掲示板のお陰で私達ミクル会員も今後の人生勉強になると私は思います。

だから…私はミクルが…
大好き(⌒0⌒人)❤
なんですね➰😌

他のSNSや出会い系よりも匿名掲示板の方が良い人生勉強になりますなぁ➰✨ (^。^)y-~💕


No.190 14/09/03 01:44
ヒマ人25 ( ♀ )

いやぁ~。男と女の仲なんて摩訶不思議、他の人にはわからないことがいっぱいあるんですよ。

関係のない人は触れてはいけないと思うし、本当の当人同士しかわからないでしょ?



不倫は絶対になくならないし、これから先、女同士・男同士の恋愛ももっとリアルな社会になっていき、複雑化していきます。

今は、主さんには直接関係のないおじさん、おばさんのことをあれこれ言うのはおかしな話。

年金や相続も今よりもっと多様化します。

No.191 14/09/03 02:00
匿名 ( VrOqSb )

>> 190
どんなスレ立てようとスレ主の自由ですから。

いいんじゃない?

自分のスレなんだし…

色んな人の人生があってもおかしくないですよ。

特に今の日本版民主主義ですから(笑)


No.192 14/09/03 07:16
社会人9 ( ♂ )

>> 191 色々と勉強させてもらいました。
私の考え方も徐々に変わりつつあります。
社会は離婚に対してちょっと厳しい傾向があり、どちらかが承諾しないと裁判となります。
しかし思うのです。国が嫌がる夫婦を無理やり一緒にしておく意味があるのか。
片方が別れたいと思うなら別れさせた方がいい。そんな風に思えてきました。

  • << 194 この考え方に賛同はできますが、離婚に至る原因と理由にも寄ります。 ≫193 これが、私の説明した内容です。 夫婦も長年修復できないものなら、離婚も仕方ないでしょう。

No.193 14/09/08 20:51
匿名 ( VrOqSb )

>> 192
婚姻年数にも寄ります。
昔の人は(㍽~昭和10年代生まれの)子供の為、家族の為にも自分と言うものを犠牲にし、かなり辛抱してきたものです。

現代は違います。
セックスレス、体の相性も含めて離婚に至るご夫妻もいらっしゃいます。浮気や不倫だけではありません。
別居中でも長年連れ添ってきた関係なら、最後は自分の所に戻ると言う自信もあったのでしょう。
昔の人は実際に愛人より本妻に戻るご主人が多かったから、どんな精神的な苦痛でも耐えて耐え抜いてきた訳です。

昔は現代みたいに過激的なセックスの時代ではなかったから、そんなド派手な行動もありませんでした
性的欲求不満ぐらいで苦しむ事はなかったのですよ。
それくらい、淡白な女性が多かったのだと思う。

婚姻年数が長く、いくら努力しても実らないものであれば、離婚と言う選択技もあったのでしょうが、婚姻年数がまだ、5年未満でセックスレスが原因だと、これは考え方より、我慢の心の問題でしょう。

何とも言えないですね。


No.194 14/09/08 20:58
匿名 ( VrOqSb )

>> 192 色々と勉強させてもらいました。 私の考え方も徐々に変わりつつあります。 社会は離婚に対してちょっと厳しい傾向があり、どちらかが承諾しないと裁…
この考え方に賛同はできますが、離婚に至る原因と理由にも寄ります。

≫193
これが、私の説明した内容です。
夫婦も長年修復できないものなら、離婚も仕方ないでしょう。


No.195 14/09/08 22:12
社会人9 ( ♂ )

>> 194 なかなか良いお答えですね。
各々の事例を検討しても難しく、答はでないでしょうね。だからこれまでは浮気は無条件でいけない、生活費を渡さないのがいけない、と機械的に判断していたのですね。
しかしもし今はやりの自己責任の考え方からすれば、社会が夫婦の間に入り込むのは限界がありますね。
暴論ではありますが。

No.196 14/09/09 07:09
匿名 ( VrOqSb )

>> 195
性欲の強い人は本当に気の毒だと思いました。論外になりますが…
AVを見る度に欲求不満の人妻
複数プレーで何人ものの男性相手に顔写されても、まだ欲求すらも満たされないままで相手方に求めてるシーンがあり、「もっと続けて〰😫」と、騒ぐ呻き声を聞いた時の私の感想は…👀⁉

あんな事をされても
「欲求が満たされない!?」👀⁉
ってびっくりしましたね😱
とても信じられない光景の場面でした😓

あんな姿を見て性欲の強い人は本当に気の毒だと実感しましたよ。いやぁ➰私には
あんな真似は無理です😓✋

確かに相手がいないと欲求は解消されない訳です。
不倫妻の気持ちも多少は解るようになりましたが…💧

私はあそこまでなれない😱
まだ、我慢できる方ですよ。

  • << 198 はっきり言えば、これは病気です。 性欲の強い人は自分を抑制できないから、本能で相手を求めては浮気する。 1人の人には我慢できない。 体も飽きてしまう。 だから、浮気や不倫に走る訳です。他にも理由はあるでしょうけどね。 どんなにプレーでのやり方を変えても相手を飽きてしまえば遣る気にはなれないですからね💧 男性が脳と体を割り切れる気持ちもだいたい解るようになりました。 欲求不満の人妻が増えているくらいですから、都合のいい肉●器をさがし、キープしたくなる訳ですよ。 どんな男性からみれば、はっきり言えば、人妻は使い捨てみたいなもの。 だから、愛されない理由も解ります。 都合のいい人妻がそれを理解していればわずわらしい問題はないでしょう。

No.197 14/09/09 07:14
匿名 ( VrOqSb )

>> 196
人間は我儘です。

日頃から、自分を厳しくしてる私も甘くしてる部分があります。

どんなに我慢しろ‼と頭の中で理解していても、人間ですから、我慢できるものとできないものがあります。

だから、完璧な人はいない訳です。

世の中がそのように変えてしまったのでしょう。
そんな時代に変わってしまったのだと個人的に感じました。


No.198 14/09/09 07:33
匿名 ( VrOqSb )

>> 196 性欲の強い人は本当に気の毒だと思いました。論外になりますが… AVを見る度に欲求不満の人妻 複数プレーで何人ものの男性相手に顔写さ…
はっきり言えば、これは病気です。

性欲の強い人は自分を抑制できないから、本能で相手を求めては浮気する。

1人の人には我慢できない。
体も飽きてしまう。

だから、浮気や不倫に走る訳です。他にも理由はあるでしょうけどね。

どんなにプレーでのやり方を変えても相手を飽きてしまえば遣る気にはなれないですからね💧

男性が脳と体を割り切れる気持ちもだいたい解るようになりました。

欲求不満の人妻が増えているくらいですから、都合のいい肉●器をさがし、キープしたくなる訳ですよ。

どんな男性からみれば、はっきり言えば、人妻は使い捨てみたいなもの。

だから、愛されない理由も解ります。

都合のいい人妻がそれを理解していればわずわらしい問題はないでしょう。


No.199 14/09/09 09:39
社会人9 ( ♂ )

>> 198 アダルトビデオのシーンは現実的ではないですね。
あれは見る人のために行っているもの。
彼女たちは性欲が強いとは限らないでしょう。たぶん生活のためかアイドルにでもなるために今我慢しているか。或いは自己顕示欲の強い人か。

No.200 14/09/09 12:13
匿名 ( VrOqSb )

>> 199
AV女優の性欲とビデオは全く関係ないと思います。

私が書いた内容は「ヤ●マン」と、言われてる影の人妻です。

実際はあんなもの?👀⁉
想像するだけで引いてしまいました。

何だか、御免なさい。
私は貴方を女性のように思えてならないのてす。

貴方の文章を見てると憎しみを感じでしまうのです。

まるで、誰かに愛されてないような…💧

そんな感想を持ちました。


  • << 201 私は女性のような文章を書いていますか。 詳しくおしえて下さいますか。 ちょっと気になります。
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