大学なんて意味ない?
ミクル徘徊してたら大学なんて行っても意味ないってレスにちょくちょく出会います。
あれって学歴コンプレックスじゃなくて、本気で言ってるんでしょうか?
大卒と高卒じゃ給料も昇進も受けられる会社も業種も全然違うのに。
与えられる学問じゃなくて自分で課題を発見する力、専門的な学び、同い年以外の人とのコミュニケーションの取り方、そういうの学べるのって大学だけなのに。
なんで大学は意味ないって思うんでしょうか。
私は逆に“意味しかない”って思います。
みなさんはどう思われますか?
確かにFランならば逆に行かない方が良いと思うよ。
専門学校に行くか高卒でがむしゃらに働いた方が良いと思うよ。
大学として行く価値があるのは、私大で特に文系ならばその分野でのNo.1の学部だけだろね。
その他は趣味で学力に応じた大学卒の学歴が残るだけだと思うけど。
- << 14 何故ですか? Fランでも大卒は大卒。 ある程度の企業は、大卒じゃないと新卒採用に応募することすらできません。 大手は学歴フィルターがあるかもしれませんが、とりあえずFランでも大卒なので応募はできます。高卒は応募すらできません。 それに、最近の採用は学歴より人物重視です。 有名大学で無い内定の人もいれば、Fランで大手行く人もいます。
大卒と高卒じゃ給料も昇進も受けられる会社も業種も全然違うのに。←就職先を探す際により多くの場所から選びたければ大学は行った方が良いね。
与えられる学問じゃなくて自分で課題を発見する力、専門的な学び←中途半端な学力で大学行った奴は与えられた学問さえ他人の力を借ります(笑)
同い年以外の人とのコミュニケーションの取り方、そういうの学べるのって大学だけなのに。←社会に出た方が遥かに学べます。
結果、目標も夢もなく無駄に四年間過ごした奴は中卒より収入が低い会社しか無理。
本人次第だよね~。
娘には大学より専門学校行って確実に手に職つけてほしいわ。
- << 16 中途半端な学力で大学行った奴は与え られた学問さえ他人の力を借ります (笑)←それは高校でも中学でも同じですよね。“自分で課題を発見する方法を教わるチャンスが与えられる”という意味です。高校までは与えられたものをこなすばかりなので、チャンスすらありません。 同い年以外の人とのコミュニケー ションの取り方は社会に出 た方が遥かに学べます。←社会に出る前に最低限必要となるレベルのものです。最低レベルもないとまず採用試験に受からないし、受かっても“使えない”とすぐクビになります。また、利害関係ない付き合いができるのは大学までです。 結果、目標も夢もなく無駄に四年間 過ごした奴は中卒より収入が低い会 社しか無理。←大卒というだけで受けられる会社も、初任給も全然違います。もちろん中卒より薄給の大卒もいるでしょうが、少数だと思います。
言いたいことは、
法律を勉強して社会に出たいならば、せめて司法試験の合格者数が3位以内の法学部に行くとかってことなんだけどね。
経済なら経済の権威に学ぶとかね。
大学は学問の府であり、その質の高さが絶対的に必要だし。その上で大学生としての社会勉強とスポーツで身体を鍛えることがあると思うよ。
4年間の期間に基礎の基礎を創り、そして社会人となることが必要だね。
- << 17 それは理想ですね。 だけど、別に経済学の権威からじゃなくても経済学は十分学べます。 経済学を独学でずっと勉強してきていて、普通の大学の講義で習うレベルは完全にマスターしているのなら話は別ですが… 普通の大学にいる教授からでも学ぶことはとても多いです。 あと、優秀な研究者=優秀な教育者ではありません。 その研究者が優秀だからといって、レベルの高い教育が受けられるとは限らないと思います。 教えるのはあまり上手じゃないかもしれませんし、自分の研究や会議などに忙しく学生は放置かもしれません。
どのランクの大学の何を学び、何を成し、何を目指すかで、価値は変わるのでは?
東大や京大、慶応や早稲田出の有名俳優もいますが、彼等に大学行ったことは無意味であるか?と訊いても、無意味だったとは言わないと思いますね。
また偏差値の低い大学でも、教員採用合格者をたくさん出してる大学も有るわけで、必ずしも底辺大学だから行く意味が無いってこともないでしょう。
意味が無いって言い切る人は、どういう経歴なのでしょうかね?
大卒で無駄だったと感じるのか、大卒じゃ無いけど成功者だからそう言えるのか?はたまた、底辺大学出て高卒と同じ仕事してるからそう思うのか?そこが知りたいです。
- << 10 組織(サラリーマン・公務員の集まり)で出世するか?金持ちになるか?は社会人になってからの結果論であり、大学生の時に専門の学問の知識も大事だけども、ものの考え方を構築する基礎創りがたいせつだ、と言う言い方もあるね。 人間形成ですね。 歴代の総理大臣と経団連の会長、日本一の金持ちがそんなに素晴らしい人だったか? それぞれ自分で考えたらわかると思うな。
大学なんて意味ないって言ってる人は、大学に行かなかった人か行ったけど何も得ることなく4年間を過ごした人なんじゃないかな?と私は思います。
私は女子大でしたが、社会人になっても定期的に集まる友達に出会えたし、自分の好きな分野のゼミに入って好きなテーマでレポートや卒論書いて博物館実習にも行きました。
本気の人は大学院まで行くみたいだけど大学卒業時に学芸員の資格が取れたし、今思い出してみても有意義な4年間だったなぁ…と自分では思います。
あと授業終わってから友達とカラオケとかご飯に行ったり、卒業旅行も違うグループと2回行って楽しかったし、何でもないことだけど全てが良い思い出です。
大卒と高卒ではお給料が違う企業ってまだまだあるし、そういうことを含めて行く意味はあると思います。
まぁ結局は本人次第ですよね。
>> 4
大卒と高卒じゃ給料も昇進も受けられる会社も業種も全然違うのに。←就職先を探す際により多くの場所から選びたければ大学は行った方が良いね。
…
中途半端な学力で大学行った奴は与え られた学問さえ他人の力を借ります (笑)←それは高校でも中学でも同じですよね。“自分で課題を発見する方法を教わるチャンスが与えられる”という意味です。高校までは与えられたものをこなすばかりなので、チャンスすらありません。
同い年以外の人とのコミュニケー ションの取り方は社会に出 た方が遥かに学べます。←社会に出る前に最低限必要となるレベルのものです。最低レベルもないとまず採用試験に受からないし、受かっても“使えない”とすぐクビになります。また、利害関係ない付き合いができるのは大学までです。
結果、目標も夢もなく無駄に四年間 過ごした奴は中卒より収入が低い会 社しか無理。←大卒というだけで受けられる会社も、初任給も全然違います。もちろん中卒より薄給の大卒もいるでしょうが、少数だと思います。
>> 5
言いたいことは、
法律を勉強して社会に出たいならば、せめて司法試験の合格者数が3位以内の法学部に行くとかってことなんだけどね。
経済なら経…
それは理想ですね。
だけど、別に経済学の権威からじゃなくても経済学は十分学べます。
経済学を独学でずっと勉強してきていて、普通の大学の講義で習うレベルは完全にマスターしているのなら話は別ですが…
普通の大学にいる教授からでも学ぶことはとても多いです。
あと、優秀な研究者=優秀な教育者ではありません。
その研究者が優秀だからといって、レベルの高い教育が受けられるとは限らないと思います。
教えるのはあまり上手じゃないかもしれませんし、自分の研究や会議などに忙しく学生は放置かもしれません。
- << 19 もう来ませんが、疑問だらけです。 ①独学でもその時代の権威の書籍とかで勉強すると思いますけど。 ②権威以外の教授とかがどの誰の理論に基づいているのか? その時代の権威じゃないですかね? 最初から亜流を勉強しないと思いますね。 ③大学生は勉強するかしないかは自分の自由と責任だけの問題ですよね。教授とかにそんなに“教える技術力”の比重は無いと思いますね。 学ぶ力は高校生までに学ぶ側が身につけるのが最低ラインだと思いますね。
>> 22
考え方の幅を広げる為に何百万も使うのですか?
やる気があるなら他に幾らでも方法があると思いますが
勿論自分のお金で行くのなら何も問題はありませんが親の金で考え方の幅を広げる為に大学行くでは?
この様な甘い考えの人がいるから否定されるのだと思います
- << 39 確固たる決意や目的もなく大学に通う(通った)人を否定するときに、よく親の金云々がでてきますが、子どもを育てるのはお金が非常にかかります…(;_;)、大学の学費4~500万の他に、子どもを育てるのにかかる金額を考えたことありますか?学費だけじゃあ育てていけないのですよ? 親の金云々を持ち出すのであれば何卒だろうが大差ないです。むしろ高校までの学費や食費など諸々に関しては触れないあなたの考え方も甘いのでは?
確かに大学で学ぶこと(勉強だけじゃなくてね)には深い意味があるでしょう。
でも、専門にだって短大にだって高卒だって、人それぞれのかけがえのない日々なのです。そこにだって意味しかない。
大学生だって一人一人大学の過ごし方は違うしね。
夢に向かって学問に打ち込む人。社会に出るまでの時間稼ぎのために通う人。勉強はテキトーだけどサークルとかを目一杯楽しんでいる人。友達できず(それだけの理由で)大学に入ったことを後悔してただただ日々が過ぎるのを耐えてる人。大学のネームバリューでなんとか就職先を見つけようとする人。
一概に「大学に意味がない」とも「大学にこそ意味しかない」とも言えないでしょう。
大切なのは「どこで」ではなく、その人が「何を感じて」「何をするか」じゃない?
>> 27
勿論私もそう思います。
でも、それって絶対四大じゃないと意味がないの?
主さんの書き方だと「四大は他の進路よりも意味がある」と読み取れます。
人によって事情や考えは様々です。早く就職してお金を稼ぐ必要のある人もいれば、ちんたら時間潰してるよりも自分の夢により近づける進路(例えば専門や、その道のプロに弟子入りする等)を選んだ方が有意義な生き方ができる人もいます。
私は大学を否定するつもりはないです。
ただ、決めつけは良くないのでは?と思うだけです。
- << 33 主さんにもあなたにも言いたい。 サンマちゃんや坂東英治さんの言葉です。 人間って、生きてるだけで丸儲け。 この意味がでかい。
意味あるかないかを決めるのは本人だけ。
他人がとやかく言うのがそもそもの誤り。
大学へ何しに行くかを決めて入る奴は、まずその時点で意味がある。
そこで夢やぶれてボコボコに落ち込むのも意味がある。
なんとなく入って、ふとしたきっかけで、眺めた世間にのめり込み、一生の道が見つかったら意味がある。
親元離れ、一人暮らしの大変さを知り、親の有り難さに気づいたなら意味がある。
就職し、一人で稼ぐようになって、親の仕送りがいかに大変だったかに気付けば意味がある。
そこで知り合い、一生の伴侶に巡り会えたなら、意味がある。
大学は、人生のなかで初めて、立ち止まれる時間を作ろうとすれば自らの意志で作れる場所であり、それを生かすも殺すも自分次第。
再度言うが、他人が他人に言っても意味がないという言葉を使う意味はない。
私は行かせていただいたが、もし今の自分がそのまま高校生に戻れたら、とにかく一般の大学受験ではなく、防衛大学校か、防衛医大を目指す選択肢、もしくは海上保安大学校あたりにしたいかな。
しかし今ある一生の友は、まさにその大学で得たこと思えば、すごく意味があった。
- << 36 おっ常任さんか? 大学時代は政治運動やってたの?
すみません、スレ本文をよく見て今、
与えられる学問じゃなくて~省略~そういうの学べるのって大学【だけ】。
に気づきました。
それは、おかしいでしょう?
大学入るまで同い年の人以外とコミュニケーションとらなかったのですか?
ついでに、【大卒と高卒じゃ給料も~省略~】
頑張って学習+就活をした大卒と[大卒]になるために大学へ行った程度の大卒との生涯賃金を一緒にしてはいけない(戒め)。
給料云々なら、大卒と高卒の差より、どの大学を卒業したかの差の方がデカいから。
東大を卒業した人からしたら、あなたは何で東大行かなかったの?、ということです。
大卒に幻想を抱いてると感じたので書かせていただきました。
大学行った方が主観的に得だし、大学に意味はあります。が、大学や大卒【だけ】にあるものより本人の才能や頑張り人柄の方が強い要因だと思います。
>> 44
天安門がきっかけですか?
なら社会人になってからですね
でも、60年代~70年代には【日教組教育に毒されて政治に興味を持った連中】が、大暴れしてましたよね?
俺の学生時代は、そういう奴らとの戦いでした
- << 48 私は大体全共闘の10年後ですかね。浅間山荘を見たのが小1か2ですかね? なんせ大阪万博からバブルはじける昭和の最後までは、日本はイケイケドンドン経済成長でしたから、政治は二の次。 実はその間に拉致られたり、社会党が蔓延らせる地盤ができたり。 公明党なんか泡沫政党だったように思うのに、いつの間にか詰まらんキャスティングボード持たせやがった奴が出てきたり… 変な世の中になったもんだよ。
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