コロナワクチンを打たないという人
コロナワクチンを打たないという人
もうすぐコロナワクチンの接種が始まりますね。
私の実母50代は看護師なので、一足先にコロナワクチンを打つ予定です。
私も今まで色々なワクチンを打ちましたが副作用が出たこともなく、食べ物などにアレルギーもなく、持病もない30代ですし、大阪在住なので、接触出来るようになったら打つつもりでいました。
夫が40後半、義母が70後半ですが、コロナワクチンを打たないと言っています。
義母は副作用が怖いから、だそうで、今までワクチンで副作用は出たことはないそうですが、とにかく怖いから打たないそうです。
夫に、コロナになってしまうと危篤になっても家族も会えないこと、高齢者の重症率を話し、それでも打たないの?と言いましたが、打たないと言い張ります。
夫は昔、薬関係の仕事をしていたので(薬剤師ではなく認可をとる仕事?)、こんなに早く認可が取れるってことはとても怖いことだと言い張ります。
色んなものをすっ飛ばしているし、メディアが揃ってコロナワクチンを推奨しているのはオカシイ、副作用が出て裁判になっても国は認めてくれないはずだ、と色んな怖いことを話してきます。
でも、ここまでコロナがひろがっていて、みんなで足並み揃えてワクチンを打って、きっちりコロナを押さえ込まないと、いつまで経ってもコロナが収まらないのではないですか?
コロナワクチンは1年で出来たものではなく、新型コロナが始まるずっと前から研究されてきたものだとも聞きましたし、インフルよりも副作用発生率も低いとか…。
健康で過去にワクチンでの副作用もないのであれば、ワクチンを打つべきだと思っていました。
皆さんはコロナワクチン、どう思いますか?
私も打たない派です。
子宮頸がんワクチンでの副作用裁判であるように、副作用でこの先一生寝たきりの可能性も十分ある。安全性に疑問がありすぎるんです。
成人を迎えた子供ですが、産まれレ間がないころにインフルエンザが猛威を振るい、乳幼児に揉接種的な傾向がありましたが医師が「これだけ小さい年齢の子に打った臨床データーがないけどいいのか?」と聞かれました。
安全性がないということです。コロナワクチンも、どこまで安全性が確立されているのかと思うと怖い。
そしてワクチンを接種したら、コロナに罹患しないということを保証するものでもない。ワクチンを接種しても、罹患はします。そして変異型には効果がない。
副作用のない薬が存在ないのと同様、副作用のないワクチンは存在しない。
副作用が出ても自己責任ではありますが、罹患して苦しむか接種して苦しむかならば、安全性のないものに自ら飛び込む勇気はないです。
ご主人、薬関係のお仕事をされてたのなら、生ワクチンとRNAワクチンの違いを確認するように言ってみてはどうですか?
新型コロナのワクチンは、ウイルスに対抗する蛋白質を作るように指令を出すものです。
従来のウイルスを薄めたものを注射する生ワクチンとは違います。
ー70度以下という状態で保存しなきゃいけないとても不安定なものだから、すぐに分解されて体外に排出されてしまいます。
そんなものが36度ほどもある人間の体温の下でいつまでも存在できるわけがないんです。
体に悪さをする前に、あるいは他の臓器に届く前に分解されてしまうのは当然です。
20万分の1程度のアナフラキシーショックを恐れてワクチン打たないなんて愚かな判断です。
また他の副反応なんて、普通に予防注射したらあり得るレベルです。
多くの人が接種して集団免疫を作ることが大切だと思います。
コロナは怖い!密だ!マスクだ!出歩くな!
こんなに騒いでいながら、稀な副反応に怯えるってバカバカしいです。
結局そういう人は、本質を何も理解せずにあるいは考えずに他人の噂に右往左往するだけの人なんでしょう。
コロナワクチンはあくまでも感染者が
重篤な状態になり難い、という事に
特化したワクチンなんですよね。
だから一般国民は、重篤な状態になり
易い高齢者を最優先に摂取させるのです
から。
重篤な状態にならない事で、少しでも
医療が逼迫するリスクや医療従事者への
負担を増やさない事を最優先させる
為のワクチンなのだと理解している
ので、感染しても無自覚症状の多い
若年層も率先して摂取すべきかな、とも
思うけど摂取したから感染しなくなる
と言う訳ではないので、微妙なところ
ですよね。
摂取する事で感染するリスクを無くせる
なら、いやが応でも摂取したいし
集団免疫を早目に獲得する為に
国民全員が速やかに摂取すべきかと思う
けど。。
私自身、アレルギー症状が出やすく
様々なリスクを抱えた体質なので
やはり万全ではないワクチンを摂取する
事に躊躇いは感じます。
僕は打ちますね。
30代の基礎疾患無しなので、順番から言えば、先に医療従事者や高齢者の方の治験内容が出てくるだろうし。
打たないのも自由ですけど、それでコロナで亡くなるなら自業自得だし、打って副作用で苦しむなんて事があるなら、それも自業自得かと。
僕はコロナにかかり人にうつす可能性にビクビクするくらいなら、ワクチンで気持ちを楽にしたい派なので、この期に及んで、まだビビってる人の気持ちはわからないです。
パンデミックの打開薬の認証なんだから、普段より認証が早過ぎても、怪しいと言うよりは、いやまぁそうなるだろう?普通。って思いますし。
しかし、強制でなければ、自己責任で考えるしかないです。
ワクチンを打つと非対象になる生命保険もあるようですよ。
それくらい、怪しげで不確かなものだと言う事です。
大体このパンデミック自体がワクチンを打たせるための茶番だという説もあります。
なぜそこを疑わない?
もちろん、なくなっている方や本当に罹患している人がいる限り、
軽視できるものではありませんが。
少数派ではあるけれど、どうしてワクチンを打たないのか。
ちゃんとした根拠を書いているお医者さんの論文などを読んでから
ものを言ったほうがいいです。
テレビの情報は全部操作されていますから。
自粛警察だの、マスク警察だのと、世間と足並みを揃えない人に制裁を加えるのは、残念ながら昔からある文化。
村八分です。
昨日今日始まった事じゃないから、ダメとわかっててもこういった事はなくならないでしょう。
ワクチンについて、「接種しない人は近寄るな」という差別的な言動が起こるような気がします。
ワクチン接種が始まると、社会経済活動は活発な動きに戻るでしょう。
そうなると、接種してない人の感染リスクは高まるのですから。
コロナウイルス感染リスクとワクチンによる副反応リスクのどちらを優先するか?
もちろんどちらも避けたいのだけど、残念ながらこの二択しかないと知らなきゃいけないと思います。
>> 49 なるほど!わかりやすいご説明ありがとうございました。
- << 53 ついでに言うと、今までコロナウイスルに無防備だった体に武器を持たせるようなものです。 それに応じて何らかの副反応が出るのはむしろ当然だと思います。 あとは、無防備でやられっぱなしでいることと、やっつける武器を持つことのどちらを選ぶかってだけです。 ワクチンを打てない事情がある人は別として、打たないという選択をする人はノーガードでウイルスに向かうということです。 ノーガードでも若い人は自己免疫力でウイルスに勝ってしまうんですけどね。 言い変えれば、その程度のウイルスなのに人々は慌てふためいてるって…ちょっとおもしろいですね。
>> 50
なるほど!わかりやすいご説明ありがとうございました。
ついでに言うと、今までコロナウイスルに無防備だった体に武器を持たせるようなものです。
それに応じて何らかの副反応が出るのはむしろ当然だと思います。
あとは、無防備でやられっぱなしでいることと、やっつける武器を持つことのどちらを選ぶかってだけです。
ワクチンを打てない事情がある人は別として、打たないという選択をする人はノーガードでウイルスに向かうということです。
ノーガードでも若い人は自己免疫力でウイルスに勝ってしまうんですけどね。
言い変えれば、その程度のウイルスなのに人々は慌てふためいてるって…ちょっとおもしろいですね。
- << 55 その程度のウイルスなのになぜこんなに国際的な騒動になっているのでしょう、、、 なぜこんなに死人が出てるんでしょうか、ら この程度のウイルスは違うと思いますよ。
副作用が未知数なのに怖がる人は多いと思うし、私もその一人です。
皆が体験したことのない事態だからこそ仕方ないのでは。
それに世界的にとか、そもそもアメリカや中国などと比べても日本の人口と違うから比べる事が本末転倒ですよ。
打たなくても打っても個人の自由。
どちらが正しいとかはないですよね。
ただ、あなたの価値観からしたらビックリするレベルじゃないって日本じゃこの程度しか亡くなってないから大した事ないって価値観のように聞こえました。
打とうが打ちまいがどちらでも良いと思うけど将来的に精子が製造されないなどの身体的副作用がでなければいいですね。
まだまだ土壇場で作ったワクチンですから長期的にみたらどうなるかわからないですよね。
- << 59 ワクチン接種による無精子症ですか? そんな情報は聞いたことがありません。 むしろドイツでは新型コロナに感染し重症化した際に生殖器に影響がある恐れがあるとの発表がありました。 たしかに接種は本人次第なのでしょうけど、ワクチンを打たなかったことによってコロナウイスルに感染し精子が製造されないなどの副作用がでなければいいですけどね。 コロナは大変な感染症だと怖がりながら、そのリスクを減らすワクチンも嫌だと言うのは矛盾してると思います。 それとも世界中の人が社会生活を放棄して家から出ないで過ごすより他ないとでも思ってるのでしょうか?
- << 71 ワクチン打ったあと妊娠してますよ。海外のほうが早いので。ワクチン打った夫婦と打たない夫婦の妊娠率かわらないみたいで。ほっとしてます。
打つか打たないかが自由という考えかどうかは国によるとは思います
たとえば子宮頸癌ワクチンは日本では副作用の問題で普及していないですが、普及している国では頸癌の死亡は徹底的にに抑えられています
男は頸がんになりませんが、集団予防効果のために男も打つ国もあります
一方で蔓延している国では、ワクチンを打ったとしても、結局は頸癌になるひとが相当数出てきます
集団で抑えられないとワクチンをする意味も乏しくなります
ワクチンによる予防というのは、個人の自由って考え方で効果が期待できるものではないです
私はコロナワクチンもなるべく早めに打つつもりですが、自分のために打つわけじゃないです
打たない人も自由と個人的には思っていますが、他の努力義務は課してほしい
>> 57
副作用が未知数なのに怖がる人は多いと思うし、私もその一人です。
皆が体験したことのない事態だからこそ仕方ないのでは。
それに世界的にとか…
ワクチン接種による無精子症ですか?
そんな情報は聞いたことがありません。
むしろドイツでは新型コロナに感染し重症化した際に生殖器に影響がある恐れがあるとの発表がありました。
たしかに接種は本人次第なのでしょうけど、ワクチンを打たなかったことによってコロナウイスルに感染し精子が製造されないなどの副作用がでなければいいですけどね。
コロナは大変な感染症だと怖がりながら、そのリスクを減らすワクチンも嫌だと言うのは矛盾してると思います。
それとも世界中の人が社会生活を放棄して家から出ないで過ごすより他ないとでも思ってるのでしょうか?
- << 72 コロナ感染すると、肺、肝臓、腎臓、睾丸と脳には障害がでる場合あるみたいですね。爆笑田中さんも脳にでましたよね。 ACE2が多い箇所だから。
こちらのスレ勉強になります。もう主さん出て来ないかも知れないけどありがとうございました。
副作用が怖いから打ちたくない・感染の後遺症もいろいろ言われている・・・
一番良いのはワクチン打たずウイルスにも感染しないのが誰もが望むことなんですよね。それならワクチンワクチン騒がれていないでしょうけど。
私個人の話ですが、インフルエンザは毎年予防摂取受けないし小学生の頃罹ったきりで感染したこともないのですが、昨年は出産を控えていて、産院で基本全員強制摂取でした。副作用も卵アレルギーなど重篤な症状が過去にあった以外は拒否権なし、拒否するなら他の産院へ行ってくださいというところです。
それで受けたわけですが、摂取当日から数日間めまいと吐き気、しばらく腫れと痒みが引かず正直強制されなければ二度と受けたくないです。
インフルエンザは摂取してくれる人のおかげで流行を最小限に抑えられているなら、自分はフリーライダーだし個人の自由と言い切って良いものか確かに引け目を感じます。
受けないつもりでちゃんと調べていなかったのですが、授乳中摂取できないなら今年は対象者ではないかもしれないですけど。
ちょっと飛躍してしまいますが、そもそも子供に受けさせる予防摂取が必要かどうかみたいな話題もあって「ワクチン」という言葉に敏感になっていたかもしれません。
そもそも誤作動ではないし、
その理屈で言うなら短期間しかタンパクが産生されず効果が長続きしないはず、っていう点で、むしろ安全な根拠のはずです
他の薬だって、人間のなんらかの生体システムを利用したものですよ
遺伝っていう言葉から勝手に語弊を生み出してると思います
mRNAワクチンは、別に遺伝子が組み替えられるわけではないです
- << 77 その後どう作用するかは分からない 他の薬はさんざん事件して来て作用の他にどんな副作用が出るか分かっていて使ってる 人体に何らかの作用を与えるなら他にも副作用が出る事を確認しなきゃいけないけど出来てない 他の薬は副作用も分かった上で使うかどうかを意思が決めてる 他のさんざん実験して来た薬品と同列に扱おうとしてるからおかしい または他の薬品と同じに語ろうとする この薬品は1年ちょっとしか実験も出来てないはず
>> 72
そんな障害が出るなどとも聞いたことがありません。
どこからそんな情報を引っ張ってきたのでしょうか?
若い人で基礎疾患がなくても、脳出血するひともいます。
心筋梗塞が起こる人もいます。
内臓疾患だって生活習慣が起因なら、その前は基礎疾患がなかった人になります。
ワクチン接種後にまれにそのような疾患が生じた人がいたとしても、ワクチンとの因果関係を結びつけるのは無理があります。
極めてレアなケースとして、あるかもしれないしないかもしれない。
そのレベルです。
ちなみに爆笑田中さんは、もともと普通の体じゃない人でしたからね。
以前からいろんな体調不良は訴えてました。
脳疾患もそんな中の一つかもしれませんね。
- << 75 既に一般常識ではないんですか? 昨年の、割と早い段階からニュースになってましたよね。夏くらい?
>> 70
そもそも誤作動ではないし、
その理屈で言うなら短期間しかタンパクが産生されず効果が長続きしないはず、っていう点で、むしろ安全な根拠のはずで…
その後どう作用するかは分からない
他の薬はさんざん事件して来て作用の他にどんな副作用が出るか分かっていて使ってる
人体に何らかの作用を与えるなら他にも副作用が出る事を確認しなきゃいけないけど出来てない
他の薬は副作用も分かった上で使うかどうかを意思が決めてる
他のさんざん実験して来た薬品と同列に扱おうとしてるからおかしい
または他の薬品と同じに語ろうとする
この薬品は1年ちょっとしか実験も出来てないはず
- << 82 すでに承認されている薬だって、長期的な副作用に関しては全く不明なものばっかりですよ 日本の制度でワクチンの承認が遅いというだけで、諸外国こワクチンの検証方法がとても異例なやりかただったわけじゃないです 打つのが嫌なのは、 個人のメリットのためよりも集団のメリットのために、自分や家族のデメリットを飲み込んで打つのが嫌ということでしょ? 自分が病気でもないのに打ちたくないということでしょ? それは当然の気持ちだと思いますが でも別に薬自体がとてつもなく変なわけではないですよ 少なくともmRNAのほうはですけど… 誤解を撒き散らすのは良くないです 打ちたい人も多数いるのだし
さて、高齢の母のワクチン接種に付き添ってきました。
医師に看護師、役所の職員、皆さんずーっとお休みがないそうです。
それでも笑顔で優しく接してくれ、20分少々で終わりました。
医師の問診は、基礎疾患(高血圧)の薬についても薬剤師さんに確認しながら丁寧に判断してくれるし、看護師さんは時には笑顔で話しかけながらスムーズに接種を終えられました。
「明日めくらいに痛くなったりダルくなると思いますけど、心配しなくていいですからね。筋肉注射なんでみんながそうなりますから(^^)
次は来月の20日ですね」
と、そんなものでした。
これで溺れるような苦しさや呼吸器に縛られることなく日常を過ごせるなら、ありがたいと思います。
怖いと言う人はそれを否定はしませんが、たぶん5年経ってもまだ怖いと言うのだろうなと思います。
100%安全ではないから、不安が解消されることはないのですからね。
仕方がないとしか言えませんね。
医療従事者で現場なら、感染リスクが高すぎるので うちます!
持病があるなら、その内容にもよりますが、検討して 打てそうならうちます。
でも、私は健康なほうで、子育て中で 仕事もしています。仕事柄 感染対策も基本的にちゃんとできる自信があるので、今は打たないつもりです。
要は、どちらにかけるかだと考えています。
打っても感染リスクはあるし、 暫くすれば効果も消える可能性がある。何度も 定期的に打つひつよが出てくるかも?そこに 副反応や 長期的な未知のリスクもある。感染対策も、しなくて良いわけでは ないと思う。
打たないなら、感染リスクは もちろんしっかりあるし、感染対策に神経質にならなくてはいけない。自分が。媒体にならないようにも気をつける。でも、未知の副反応や 長期的不安は とりあえずない。
人により 合う対応は 違うと思います。
私は 暫くは 様子見対応したいです。
>> 77
その後どう作用するかは分からない
他の薬はさんざん事件して来て作用の他にどんな副作用が出るか分かっていて使ってる
人体に何らかの作用を与…
すでに承認されている薬だって、長期的な副作用に関しては全く不明なものばっかりですよ
日本の制度でワクチンの承認が遅いというだけで、諸外国こワクチンの検証方法がとても異例なやりかただったわけじゃないです
打つのが嫌なのは、
個人のメリットのためよりも集団のメリットのために、自分や家族のデメリットを飲み込んで打つのが嫌ということでしょ?
自分が病気でもないのに打ちたくないということでしょ?
それは当然の気持ちだと思いますが
でも別に薬自体がとてつもなく変なわけではないですよ
少なくともmRNAのほうはですけど…
誤解を撒き散らすのは良くないです
打ちたい人も多数いるのだし
- << 86 打ちたい人が多数いても別に打ちたいんだから何と言おうと関係ないのでは? 打ちたいと言ってる人に強制してる訳じゃないんだから むしろどんどん打ち進めるためにこそ、不安要素の払拭は必要では? 異例の早さなのは確かだと思う 今までにないタイプの技術なのも事実 誤解ではないはず
このワクチンなぜ高齢者かなのか?それはそれを決めている国会議員見たらわかるでしょ。我先に打ちたい人ってどんな人?自分達だからですよ。
なぜこんなに早くワクチンが作れたのでしょう?それは以前から研究されつくして来たからですよ。もう10年近く研究されて来てますからね。
それと統計にも出てますけど、高齢者に副反応が出にくく、若い程副反応が出やすいという結果もありますから、接種後のリスクは若い人程高いということです。それは若い程自身の免疫細胞が強い事に関係があるからです。
ですが俺は打ちますね。それは自分の家族を守るためにです。確かに罹患はします。しかし抗体による体内のウイルスの死滅化は何もしないより圧倒的に早い。だから家族に移すリスクが下がるからです。
皆さん勘違いされてる方も多いのでしょうけど、家族内に感染者がいると家族全員に感染させてしまうって考えてる人多いんじゃないかな?でもそこにタイムラグがあることを知らないしウイルスを飛散させてしまう理屈を知らない人も多い。打たなくても無症状だとしても発症して96時間も経てばウイルスを飛ばせなくなる。ワクチンを打てばそれが半分の時間になるということを知らないんだと思います。
マスクは誰のためにするの?これは知ってるのに、、、
60代のお母さんから聞いた話です。その方の娘さんは30、40代の方で小学生のお子さんがいらっしゃる医療従事者です。
ワクチンを打ち異常がでてエコーなので調べても原因が分からず血液検査で判明!
血栓になり危険な状態になったと聞きました。
今はまだ入院されているとのこと。
絶対ワクチン打って血栓になってるのにワクチンが原因ということが証明ができないため公表されず医療費も自己負担だそうです。
その方は持病もなく華奢な方みたいなので海外のワクチンが日本人向けじゃないのできっと合わないのかと思います?
それに新薬が出回るまでに7.8年?かかると思うので人体実験ですよね(T . T)恐ろしい、、
もしワクチンを打つのであれば自分の検査をして打った方いいのかなとおもいます、、?
>> 98
いやだから、私は未知のリスクがあっても、一定の効果と受けること自体にメリットがある、と考えるだけで、受けない人に対して自分の考えを押し付けようとは思いませんよ。
当然、受けた後になにかアクシデントがあったとしても、自分で選んだことなので、仕方ないと思ってます。
受けずに罹患して、職場や周囲の反応を考えると、受けておいた方が自分の保身にもなると思ってます。受けたけど罹患してしまったら、受けないよりも周りの反応はマシかな、という打算もありますね。
いちいち自分と違う考えを否定しなくても良いと思いませんか?
あなたはあなたが思うようにすれば良いだけですよ。
- << 102 別に否定はしてないです ただ天秤で測るのに一方の重さが分からなければ比べようがないって意味です デメリットがメリットよりも軽いという前提で語ってるように見えます 副作用が分からないのならもしかしたらメリット以上に重い事だって除外できない訳ですよね 仮にもしも5年後半身がマヒするならメリットが大きいと言えますか?という意味です
>> 99
いやだから、私は未知のリスクがあっても、一定の効果と受けること自体にメリットがある、と考えるだけで、受けない人に対して自分の考えを押し付けよ…
別に否定はしてないです
ただ天秤で測るのに一方の重さが分からなければ比べようがないって意味です
デメリットがメリットよりも軽いという前提で語ってるように見えます
副作用が分からないのならもしかしたらメリット以上に重い事だって除外できない訳ですよね
仮にもしも5年後半身がマヒするならメリットが大きいと言えますか?という意味です
- << 107 メリットとデメリット、どちらが大きいかなんて、素人の私はもちろん、医学界にも製薬会社にも分からないことなのでは?新しいワクチンなのだから当たり前です。 今の時点で感染予防に一定の有効性とメリットがあるのは確かだと思うから、私は接種しよう思うだけですね。 そこを重視するか、未知のワクチンのリスクを重視するか、という違いです。 あなたや他の人に同意は求めてませんし、そろそろ横レスはやめていただけると助かります。
コロナ騒ぎも長いですが、このパニックを唯一落ち着かせる手段として早期のワクチン接種が世界的に進められました。
gotoやオリンピックで政府批判が続く中、やっとワクチン接種ができる環境が整ってきたのに、打たないという選択肢は私的にも公的にも考えられません。
身体的理由で打てない人以外は、ワクチンパスポートを導入してでも接種を進めるべき。
コロナは感染症の中ではそれほどこわいものではないとの考えですが、リテラシーの低さや同調圧力により過度の被害を受けています。
であれば私権を制限してでも接種を進めるべき。自分は怖いから解決は人任せは許されないのではないでしょうか。
コロナ前に戻りたいし、オリンピック見たいですよね?
- << 105 コロナの対処手段もだんだん分かって来たので何とかコロナをさばきつつ安全性の担保された物を打てるようにすべきだと思います 従来の技術を使ったものの方が信頼はおけると思います それまでは人の行き来を止める手段を使ってコロナを減らすか、または中国のようなやり方で人の流れを止める事によるコロナの撲滅を目指して欲しいところです
>> 103
コロナ騒ぎも長いですが、このパニックを唯一落ち着かせる手段として早期のワクチン接種が世界的に進められました。
gotoやオリンピックで政府…
コロナの対処手段もだんだん分かって来たので何とかコロナをさばきつつ安全性の担保された物を打てるようにすべきだと思います
従来の技術を使ったものの方が信頼はおけると思います
それまでは人の行き来を止める手段を使ってコロナを減らすか、または中国のようなやり方で人の流れを止める事によるコロナの撲滅を目指して欲しいところです
- << 108 安全性の担保されたものの考え方によりますが、国産ワクチンが打てるまでは1年はかかるのではないでしょうか。 緊急事態宣言があと1年続くと失業者の自殺などより深刻な状況になるでしょう。 イスラエルのように、ワクチンパスポートを導入してでも接種を進めるべきかと。 パスポートは倫理的な問題がありますが、メリットが明らかに勝ると思っています。
>> 105
コロナの対処手段もだんだん分かって来たので何とかコロナをさばきつつ安全性の担保された物を打てるようにすべきだと思います
従来の技術を使った…
安全性の担保されたものの考え方によりますが、国産ワクチンが打てるまでは1年はかかるのではないでしょうか。
緊急事態宣言があと1年続くと失業者の自殺などより深刻な状況になるでしょう。
イスラエルのように、ワクチンパスポートを導入してでも接種を進めるべきかと。
パスポートは倫理的な問題がありますが、メリットが明らかに勝ると思っています。
- << 111 理論上は3週間人の流れを”完全に”止めればコロナを完全に撲滅出来るとは思う その気になりさえすれば少ない負担で短い期間で解決出来るようなものだと思う それをやらずにダメだダメだと言ってるようにしか見えない・・・
憶測だけで騒ぐのは間違ってます。
致死率はウイルス感染の方がはるかに高くて、ワクチンによる致死は因果関係すらわからないのが現実です。
ワクチンの有効性については症例からも9割以上の効果が変異ウイルスに対してもあると分かっており、重症化を抑えるのみならず感染予防効果もあると公式に発表されています。
つまり、ワクチンの効果で感染しないと言うことは集団免疫を得ることが可能で、無症状感染者がウイルス感染を広げることはないということです。
国産ワクチンを望む声もありますが、国産が良いという根拠はありません。
塩野義製薬が作ってるものは年内にも流通させたいと社長はインタビューで発言してます。
ただこれはmRNAとはまた違う、冷蔵庫で保存可能なインフルエンザワクチンの延長上にあるようなものだと言ってます。
その程度しか分かってません。
冷蔵庫で保管できるなら街のクリニックでも扱えるので、接種は一気に広がるでしょう。
しかし、まだデータが得られてないので効果がどの程度なのかも分かってません。
ちなみにインフルワクチンの効果は6割程度なんだそうです。
- << 112 9割なんて必要ないと思うけど インフルエンザでそれ以下で防げてるんだから そのために作ったんだから効果が出るのは当たり前だと思う 気にするところはウイルスに対する効果がどれだけ高いかじゃないから それを使ったら出るかもしれない副作用がどんなものかの方 効果が6割程度でも副作用が程度分かるようなものがいい 国産が良いという根拠はmRNAみたいな未知数のものではない、ちゃんと今まで実績を持ってる技術を使ってるところ
うーん、70代なら打った方がいいと思いますね。
40代は、自己判断では。
とはいえ私は40代で医療関係者でもないので、対岸の火事という気持ちです。
私の両親70代は、孫に会いたいので打つ、と言ってました。
40代知人は海外に家族がいるので、渡航のために打つ、と言ってました。
ワクチン自体の副作用がどうなのかは、ぶっちゃけ一般人には分からない域だと思うんですよね。
専門家がGOを出していて、世界中で利用されているのなら、もうそれをについては、信じるしかない、というか…一個人がどうこう言うようなことではないんじゃないかと。
それよりは、個人の生活上必要かどうかで判断していいと思います。
たしかに集団ヒステリーみたいです。
コロナ禍が始まった頃は、マスクをしてない人を見つけては叩きまくる。
マスクを買い占める。
ティシュやトイレットペーパーが無くなるというデマに踊らされて買い占める。
イソジンが効くというデマに踊らされて買い占める。
感染すると後遺症に悩み、禿げると騒ぐ。
自分がコロナに感染して苦しむだけでなく、他人にも感染させると感染者に石を投げるような風評被害が多くなる。
変異株は20代でも死ぬと恐れる。
そのくせに感染を防ぐワクチンは信用ならないと、ワクチン打つより感染した方がましと言い出す。
数年は様子を見ると平気で言い出す。
人間て本当に適当ですね。
行き当たりばったり。
その時々で価値観が変わるのは仕方がないけどね。
でももはやコロナ禍の原因が何で、その問題を解決するにはどうしたら良いのか分からなくなってるみたいですね。
打たない人の気持ちは正直わかるし、もしその人たちが私の家族にうつしたときに謝ってくれるなら、別に打たなくてもいいよって気持ちです
ただ、医療界の肩をもつならば…
みんな致死性などをその感染症の怖さの指標にしていますが、
実際問題は管理の難しさや医療提供体制の逼迫が大きな問題です
季節性インフルエンザの時期は例年、急性期病気はとても苦しい思いをします
血液疾患の患者は長期間の治療のために病院で暮らすようなスタイルですが、感染症が流行る時期は病院機能が大きく制限され、患者にとっては家のような存在でもある病院から、他の病院にたらい回しのように転院させられることがあります
もちろん受けられる治療内容は変わって、もともとの病気でのメインの治療を待つだけの状態にさせられたりします
それ以外も、事故や急性期の病気の人も入院しづらくなるのが感染症流行の怖さです
その状態を長引かせるのは、病院に関わるスタッフや患者にとっては消耗戦です
冷たいかもしれませんが、ワクチンの怖さなどという問題は、今頑張ってるひとからみたらそんなに大したものに感じないでしょう
少しでも希望があるのだから打つ一手しかないです
打たないのは悪いことじゃないけど、それでも、もし誰かにうつしたら謝ってほしい
>> 133
なるほど、たしかにいましたよね!
「俺は感染者だ!」と叫びながら飲食店で暴れるような人とか。
別の誰かに感染させたら、たしかに加害者と言っていいですね。
でもこのウイルスは誰とも接触せずに引きこもってる人にまで届くほど感染力は強くはないと思うので、杞憂なことかと思いますけどね(^^)
周りが抗体を得て感染することも感染させることもなくなったら、ワクチンを打たない人も結果的に助かることになります。
けど、数千人に1人程度ならともかく、ある一定数は存在しますよね。
すると、結果的にはそのアンチワクチンの集団で感染し合いすることになるでしょうね。
それも大多数が日常を取り戻した社会では、今ほど神経質に予防に努めないはずなので、安易に感染するでしょうね。
引きこもって生きていける人ならともかく、みんなが笑って生きてる中で少数だけが防護服着て怯えて生きていくことになるのかもしれません。
それがアフターコロナの世界なんだと思います。
大阪では命の選別が行われている
医療提供の余力が尽きたのだから、あふれるのが誰かを選ばなきゃいけないし、捨てなければいけない
誰だって、高齢者を差別したくてしてるわけじゃない
余力が尽きると選別せざるを得ない
それだけのこと
差別するなという人は差別している側の実態を知らない
どうでもよければ、助かる見込みが高い若者を救うのは当然
でも、
自分の家族を照らし合わせてみて、なぜ元気に行動してきた若者を救ってまで、自分の高齢家族を捨てる必要があるのか
他の人の立場に立って考えられないのか
強制なんてするものじゃないし、しているひとなど実際どれだけいる?
他人の気持ちを分かろうとしないのはどちらのほうなのか
副反応を気にする人、多いですね。
でもワクチンで体質を変えようとするんだから、副反応はあって当然だと思います。
テレビであるドクターも言ってました。
「副反応があるということは、効いてるということだと思えばいい」と。
それがあってもなおコロナに感染するリスクの方がはるかに大きいと思います。
差別について、そりゃ誰だってされたくないですよね。
道徳的にもすべきではないということは当たり前です。
でも、区別はすべきです。
よく言えば、ワクチン非摂取の人は他者に広げないためにも行動抑制は強いられて当然だと思います。
今の自粛ですよね。
またそのような人が身の回りで感染したら、誰かに移されたと言われても嫌ですしね。
取り戻した日常には、非摂取者のためにも立ち入らないようにして欲しいです。
だからこそ、あーだこーだと自己判断してないで、接種した方がいいと思うならまず医師に相談すべきだと思います。
- << 143 それは区分ではなく差別です。 何か勘違いしていらっしゃるようですがワクチン接種したからと言って100%感染しないわけではありませんよ。無自覚で他の方に移す可能性だって0ではありません。 コロナになったら真っ先に非接種者からの感染だなんて決めつけるような発言は控えて下さい もちろん、私は打ちませんからコロナが終息するまでは自粛や感染予防は続けます。 電車やバスなども利用しませんしこれと言って不便はありませんので。
- << 156 その副反応っていうのはもう分ってる発熱とかでしょ? 脳出血で倒れた人とか 数年後血栓がもしかしたらできるかもしれなかったり未知な事は分からない それは一切言ってないと思う
>> 141
副反応を気にする人、多いですね。
でもワクチンで体質を変えようとするんだから、副反応はあって当然だと思います。
テレビであるドクターも言…
それは区分ではなく差別です。
何か勘違いしていらっしゃるようですがワクチン接種したからと言って100%感染しないわけではありませんよ。無自覚で他の方に移す可能性だって0ではありません。
コロナになったら真っ先に非接種者からの感染だなんて決めつけるような発言は控えて下さい
もちろん、私は打ちませんからコロナが終息するまでは自粛や感染予防は続けます。
電車やバスなども利用しませんしこれと言って不便はありませんので。
- << 145 ワクチン接種後は感染防止効果も95%以上あると分かっています。 つまり、ほぼ感染しないということです。 もちろんワクチンが効かない変異株が発生する事があるかもしれません。 だからこそそのようなものが感染者の中で作られる前に集団免疫を得ることが必要だと思います。 非接種者から感染させられるなどとは思ってませんし書いてもいません。 でもワクチンという盾をもたない非接種者同士で感染し合いを防ぐために、生活を区別されるのは仕方がないですよね。 124さんは打たないから、電車やバスも利用しないし自粛も続ける。 それはご自身の感染予防のために当然すべきことです。 私が言うのは、124さん以外の非接種者も同様に自分を守るために自粛生活を続けるべきだということです。 それを差別だというのはあなたの方がおかしいです。 非接種者があたりまえの日常生活を送りたいからとどんどん社会に出てきてやはり感染したら、苦しいのは本人です。 しかもそのような人が大量にでてきたら、やはり医療逼迫は避けられません。 ワクチンは予防効果もあると分かっている以上、社会の混乱は非接種者によってもたらされることになってしまうんです。 それを避けるためにも区別されるのは仕方がないと思いますよ。 残念ながら日常の社会生活はワクチンとともにあるものなんです。 仕方がないんです。 今はそれ以外にないんですから。
>> 143
それは区分ではなく差別です。
何か勘違いしていらっしゃるようですがワクチン接種したからと言って100%感染しないわけではありませんよ。無自…
ワクチン接種後は感染防止効果も95%以上あると分かっています。
つまり、ほぼ感染しないということです。
もちろんワクチンが効かない変異株が発生する事があるかもしれません。
だからこそそのようなものが感染者の中で作られる前に集団免疫を得ることが必要だと思います。
非接種者から感染させられるなどとは思ってませんし書いてもいません。
でもワクチンという盾をもたない非接種者同士で感染し合いを防ぐために、生活を区別されるのは仕方がないですよね。
124さんは打たないから、電車やバスも利用しないし自粛も続ける。
それはご自身の感染予防のために当然すべきことです。
私が言うのは、124さん以外の非接種者も同様に自分を守るために自粛生活を続けるべきだということです。
それを差別だというのはあなたの方がおかしいです。
非接種者があたりまえの日常生活を送りたいからとどんどん社会に出てきてやはり感染したら、苦しいのは本人です。
しかもそのような人が大量にでてきたら、やはり医療逼迫は避けられません。
ワクチンは予防効果もあると分かっている以上、社会の混乱は非接種者によってもたらされることになってしまうんです。
それを避けるためにも区別されるのは仕方がないと思いますよ。
残念ながら日常の社会生活はワクチンとともにあるものなんです。
仕方がないんです。
今はそれ以外にないんですから。
- << 157 私が言うのは、124さん以外の非接種者も同様に自分を守るために自粛生活を続けるべきだということです。 それを差別だというのはあなたの方がおかしいです。 ↑他人が「非接種なのだから自粛するべき」と言ったら差別でしょう。 自粛警察と全く同じですよ。 自覚がないのですね、あなたのような方が今後非接種の方が生き辛い世の中にするんです。 打ちたい人は打って 打たない人は打たない それを第三者が口を出すことじゃないんです 何度もいいますが本人の自由なんですよ。 ワクチン効果が95% では残りの5%は? きっと接種者の中には、マスクを外したり消毒なども疎かになったりする方が出てくると思います。 気の緩んだ接種者が大量に人混みに放出され、居酒屋などでどんちゃん騒ぎなんて怖いですね。 得体の知れないワクチンに頼らなくても自分を守る努力をします。
145さんのご意見に賛同します。
このスレの意見にワクチン接種は本人の自由意志だからそれぞれの判断で考えれば良い。ただし差別はしてはいけないとあります。
接種は努力義務で国も訴訟リスクがあるので、当然の意見となりますが、その先の差別とは何かが問題となります。
国としてはワクチン接種を進めないといけないのですが接種者に給付金を配るなどやり方は差別と言われるので出来ないでしょう。
欧州でも接種者にメリットを与えるとの考えではなく、接種者にはデメリットを無くすべきとの考えがあり議論されています。
つまり接種者にはコロナ以前と同様の暮らしが保証されるべきとの考えです。
公的機関は難しいですが、飲食店などは接種者には通常の営業を行うなどの区別は進むと考えます。
そうでないと飲食店も潰れますし。
民間での区別とは何か、差別になるのかが今後のワイドショーのネタになると思ってます。
「コロナワクチン夫婦同時に打たないで」2回目接種後の高熱2割超 医師に聞く副反応対策というのがネットにありました。
河野太郎行政改革相は5/28、コロナワクチン接種後に副反応が生じた場合接種が進んでいる医療従事者らのデータから、とくに2回目の接種後に頭痛や発熱などの副反応が起きるケースが多いことが判明している。
神奈川県内の医療機。関に勤める30代の女性は4/30に1回目、5/20に2回目のコロナワクチンを接種。2回目は接種した日の夜に38.5度の熱が出て次の日から39度近い熱が翌日の夜まで続き、頭痛とだるさで食事もとれなかったという。
厚生労働省の調べでは、接種を受けた医療従事者2万人弱のうち、副反応として38度以上の高熱がみられたケースは、1回目接種後は0.9%だったのに対し、2回目接種後は21.6%に及んだ。
そうです。
こんな副反応があるので、レス主様の心情も分かりますが、お母様に無理強いも出来ないと思います。私の母も70歳を超えており接種を確認しましたが、身体障害者の弟の面倒を見ているので何かあった場合、心配で打てないと言っています。私が面倒をみようとも弟は母の言う事しかきかなく理解できません。話がそれましてすみません。本人の意思に任せるしかないですね。
ただ、レス主さんの記載の通り、早すぎる認可で問題が後々起こる可能性も否定できませんね!
ワクチン打ったら感染しないんじゃなくて発症しにくいということ。
このスピードで変異核となり日々このウイルスは進化してますよね。
そして海外の学者がワクチン打ったら寿命が縮むという研究結果出してましたよ。
打つにしても打った後どう作用し生きていくのか未知のウイルスに対抗してる未知のワクチンなのでね。
死んでも因果関係なしとどうせされてしまう。
私は授乳中だしアレルギー体質な事もある。
今後の生活も考え色々とメリットデメリット計算して打たないという選択する。
インフルエンザのワクチンは会社からお金支給されるから打ってるけどコロナワクチン会社から打てと言われたら退社しようかなぁとも主人に話してる。
打つことが正しい!と決めつけて論破しようとするのはやめた方がいい。
それぞれに考えて出した結論なのだからそれでよい。
私は打つと決めたそれだけでいいと思いますよ。
- << 155 最近の情報だからまだ知らないのでしょうけど、ワクチンの効果として感染しない事が発表されてましたよ。 発症しにくいのではなく、感染しないそうです。 あと、今年に入ってから積極的に接種が始まったワクチンなのに、どうやって寿命が縮むと分かったのでしょうね? インフルエンザのワクチンは有料ですが、コロナワクチンは国が接種努力という方針なので料金は無料です。 国民全員が無料です。 論破するつもりはないけど、矛盾を感じるのでつい指摘してしまいます。 すみません。 結局は、不安という個人的感情で打ちたくないんですよね。 その部分については、相変わらず不安を煽るメディア報道も悪ですね。
>> 153
ワクチン打ったら感染しないんじゃなくて発症しにくいということ。
このスピードで変異核となり日々このウイルスは進化してますよね。
そし…
最近の情報だからまだ知らないのでしょうけど、ワクチンの効果として感染しない事が発表されてましたよ。
発症しにくいのではなく、感染しないそうです。
あと、今年に入ってから積極的に接種が始まったワクチンなのに、どうやって寿命が縮むと分かったのでしょうね?
インフルエンザのワクチンは有料ですが、コロナワクチンは国が接種努力という方針なので料金は無料です。
国民全員が無料です。
論破するつもりはないけど、矛盾を感じるのでつい指摘してしまいます。
すみません。
結局は、不安という個人的感情で打ちたくないんですよね。
その部分については、相変わらず不安を煽るメディア報道も悪ですね。
- << 160 もしかして有効性95%を発症しないと勘違いしてませんか?
>> 145
ワクチン接種後は感染防止効果も95%以上あると分かっています。
つまり、ほぼ感染しないということです。
もちろんワクチンが効かない変異株…
私が言うのは、124さん以外の非接種者も同様に自分を守るために自粛生活を続けるべきだということです。
それを差別だというのはあなたの方がおかしいです。
↑他人が「非接種なのだから自粛するべき」と言ったら差別でしょう。
自粛警察と全く同じですよ。
自覚がないのですね、あなたのような方が今後非接種の方が生き辛い世の中にするんです。
打ちたい人は打って
打たない人は打たない
それを第三者が口を出すことじゃないんです
何度もいいますが本人の自由なんですよ。
ワクチン効果が95%
では残りの5%は?
きっと接種者の中には、マスクを外したり消毒なども疎かになったりする方が出てくると思います。
気の緩んだ接種者が大量に人混みに放出され、居酒屋などでどんちゃん騒ぎなんて怖いですね。
得体の知れないワクチンに頼らなくても自分を守る努力をします。
>> 157
差別:偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
区別:あるものと他のものとの違いを認めて、それにより両者をはっきり分けること。
この場合、ワクチンを打ってないから感染リスクが高いのだから自粛すべきだと促すことは区別です。
偏見で不当な扱いをするのではありません。
客観的事実(ワクチン接種か非接種か)を元に、非接種者が不利益(ウイルス感染リスク)を被らないように住み分けた方がいいと言ってるだけです。
あなたが自身を守る努力をするのは当たり前ですが、他の非接種者も今後は同様にするべきと言いたいのです。
あなたが言うのは、身長制限があるジェットコースターに「俺が大丈夫だというのに乗せないのは差別だ!」と言ってるのと大差ないように思いますよ。
- << 161 あなたの場合前者でしょうね。 コロナはまだまだ未知のウイルスです。 取り戻した日常に、未接種者は立ち入らないでほしいなどと仰っていましたね。
>> 155
最近の情報だからまだ知らないのでしょうけど、ワクチンの効果として感染しない事が発表されてましたよ。
発症しにくいのではなく、感染しないそう…
もしかして有効性95%を発症しないと勘違いしてませんか?
- << 162 95%が発症しないって書きましたっけ? でも一応参考までに下記のような報道があったので、貼っておきます。 あわせて、発症を抑える効果だけでなく予防効果についても確認できた旨を西村大臣が会見してましたので、お知らせしておきます。 2回目の接種から1週間後で、英国型に対して接種者の94%の抗体が十分な感染予防効果を示した。南アフリカ型には接種者の90%、インド型には97%、従来型(欧州型)には99%と、いずれも高い効果が見込まれた。
>> 160
もしかして有効性95%を発症しないと勘違いしてませんか?
95%が発症しないって書きましたっけ?
でも一応参考までに下記のような報道があったので、貼っておきます。
あわせて、発症を抑える効果だけでなく予防効果についても確認できた旨を西村大臣が会見してましたので、お知らせしておきます。
2回目の接種から1週間後で、英国型に対して接種者の94%の抗体が十分な感染予防効果を示した。南アフリカ型には接種者の90%、インド型には97%、従来型(欧州型)には99%と、いずれも高い効果が見込まれた。
- << 166 やはり同じ記事見たことあります。 勘違いなさってますよ。 あなたがいう最新の記事ってこれ去年の12月から出てるからもう記事としては遅い情報です。 私が言ってるのは2日ほど前に発表されました。 だからといって全てを信じてません。 見極めることが大事だと思います。 ここだけ抜粋されず全記事見た方が良いです。 これと同じ記事でまた99%ワクチンは無意味と書かれているところもありましたよ。 語るのであればせめていいところだけ抜粋せず全部見てから言ったほうが良いと思います。 見ていたのなら読解力の違いかなと思います。 私はこの記事を見て同意はできなかったので。 あとご自身で(145)95%と語ってますよ。 私は接種しようがしまいがどちらが正しいとかないと思ってます。 大事なのは自分の体は自分しか守ることができないため日々どう行動し責任取るかだと思いますけどね。 あなたは打つのならそれでいいと思いますよ。 ただワクチンを盲信するのも危険ですから本当によく情報を見極める事ですね。
うちの母(75歳)も射たない派です
でも周りの人は皆射ちますし、
先月と今月に親族で赤ちゃんが生まれたのですが、母だけが射たないので
「婆ちゃんに会わせに行けない」と言ってます
ワクチンはお互いに射たないと効果が得られないし
コロナに掛かったとしてもインフルワクチンと同じで軽症。
だとしたら私は射ちます
主人の職業が大手社長や会長、
病院の院長や政治家、芸能人のお宅にお邪魔する様な職業でもあるので
営業先にご迷惑が掛からない様に、真っ先に射ってないと後々信用問題にも成りかねないので主人も射ちます。
副作用出てる人もいますが、世界中で
何百、何千万人が接種して、日本はつい最近まで接種率1%でしたからね。最低レベルです
>> 162
95%が発症しないって書きましたっけ?
でも一応参考までに下記のような報道があったので、貼っておきます。
あわせて、発症を抑える効果だけ…
やはり同じ記事見たことあります。
勘違いなさってますよ。
あなたがいう最新の記事ってこれ去年の12月から出てるからもう記事としては遅い情報です。
私が言ってるのは2日ほど前に発表されました。
だからといって全てを信じてません。
見極めることが大事だと思います。
ここだけ抜粋されず全記事見た方が良いです。
これと同じ記事でまた99%ワクチンは無意味と書かれているところもありましたよ。
語るのであればせめていいところだけ抜粋せず全部見てから言ったほうが良いと思います。
見ていたのなら読解力の違いかなと思います。
私はこの記事を見て同意はできなかったので。
あとご自身で(145)95%と語ってますよ。
私は接種しようがしまいがどちらが正しいとかないと思ってます。
大事なのは自分の体は自分しか守ることができないため日々どう行動し責任取るかだと思いますけどね。
あなたは打つのならそれでいいと思いますよ。
ただワクチンを盲信するのも危険ですから本当によく情報を見極める事ですね。
- << 170 記事に関しては私の認識が甘かったのですね。 申し訳ない。 ただ、やはり公式にはワクチンには感染防止効果があると発表してますよね。 それを信じないのなら、それはそれで仕方がないですけどね。 もちろん接種しようがしまいがそれも個人の自由です。 元よりそれを否定はしてません。 ただ、摂取が広まり欧米のように日常を取り戻す動きが始まったら、打たないと選択した人たちは自身の感染防止に対してより一層の自助努力が必要になるだろうと言ってるだけです。 またインフラ面でも住み分けはされるのだろうと思います。 たとえば飛行機に乗るにもワクチンパスポートのような存在が条件になるという話もありますしね。 それを差別だと騒ぐのは誤解で、非接種者を守るためのものになると思ってます。 ワクチンを打つか打たないかを論じるのは不毛です。 信じない人には何を言っても届かないだろうし。 それよりも、ワクチンが行き渡ってからの社会でのそれぞれの立場を考えることの方が大事です。 自分で想像してから、立ち止まって再考すればいいのかなと思います。 私は打ちます。 私の高齢の母も済ませました。 もちろん親族友人含めて、誰も今のところ問題ないです。
>> 166
やはり同じ記事見たことあります。
勘違いなさってますよ。
あなたがいう最新の記事ってこれ去年の12月から出てるからもう記事としては遅い情…
記事に関しては私の認識が甘かったのですね。
申し訳ない。
ただ、やはり公式にはワクチンには感染防止効果があると発表してますよね。
それを信じないのなら、それはそれで仕方がないですけどね。
もちろん接種しようがしまいがそれも個人の自由です。
元よりそれを否定はしてません。
ただ、摂取が広まり欧米のように日常を取り戻す動きが始まったら、打たないと選択した人たちは自身の感染防止に対してより一層の自助努力が必要になるだろうと言ってるだけです。
またインフラ面でも住み分けはされるのだろうと思います。
たとえば飛行機に乗るにもワクチンパスポートのような存在が条件になるという話もありますしね。
それを差別だと騒ぐのは誤解で、非接種者を守るためのものになると思ってます。
ワクチンを打つか打たないかを論じるのは不毛です。
信じない人には何を言っても届かないだろうし。
それよりも、ワクチンが行き渡ってからの社会でのそれぞれの立場を考えることの方が大事です。
自分で想像してから、立ち止まって再考すればいいのかなと思います。
私は打ちます。
私の高齢の母も済ませました。
もちろん親族友人含めて、誰も今のところ問題ないです。
- << 188 あなたの周りに何もなかった事はよかったですね。 医療関係者で2回目の接種で高熱出た人を多く知ってるし、またそれらも有耶無耶にされてる現状みてるので打ちません。 あなたの考えは分かりましたが、個人の自由と言いながら打つように論争しようとする傾向が見受けられます。 そう言った事はやめてほしいです。 いいじゃないですか、打ちたいなら打てば。 打ちなくないならそれでいいんです。 国が打つか打たないかの選択肢を個人に持たせてる意味を考えてください。 それをお忘れなく。
>> 173
削除されたレス
誰も体質的に無理な人に勧めてなどいませんよ。
あくまでもワクチン接種の利点を書いてるだけです。
メリットを知らずに自己判断でそれを放棄してしまうのはもったいないと思うだけです。
ちなみに、買い物はご家族に行かせて何とも思わないんですか?
ご家族が感染したらどうするんですか?
ご家族が92さんのお世話をすることが出来なくなったらどうするんですか?
ご家族は感染してもいいんですか?
綺麗事ではなく、人は一人じゃ生きていけません。
- << 189 このレスもそうですが、そうやって自由ですがと言いながら前のレスでも言いながら結局打て!と論争するのはやめてほしい。 自由なんて微塵も思ってないじゃないですか。 個人の自由を今一度理解してほしいですよ。
すでに打っている人も、これから打つ予定の人も、誰もリスクを見て見ぬふりをして打っているわけではないことを理解しているのでしょうか?
打たないのはもちろん個人の自由ですし、強制されるものではありません
でも、こんな状況のなかでワクチンも打たずに前と同じ生活ができるとでも思うのなら考えが甘すぎると言いたいです
打たない人や未知のリスクが怖い人に強制などするべきじゃないし、たぶん強制する人はいません
でも、打った人と比べてなにかしらの制限が出てくることはありうると思いますよ
ワクチンを打ってないひとに身内の高齢者の介護をしてほしいひともいませんし、
ワクチンを打ってない医療従事者が免疫低下した白血病患者のケアを現実問題できると思いますか?
細かな現実問題にひとつひとつ目を向けたほうが良いと思います
打たないのは自由ですし、打ちたく無い気持ちはわかります
気持ちを言うのは自由ですけど、周りの価値観に不満げなのは現実を見てないと思います
ワクチンを打ったら、後々の免疫力が下がって逆効果という話もありますよね。
そもそも日本では致死率2%未満のコロナが、それほど恐ろしいウイルスなのでしょうか
致死率20%~90%のエボラと同列の様に恐怖を煽るTVに騙されていないでしょうか
TVはずっと前から超金持ちの支配下にある洗脳機関であり、同じく支配下である製薬会社のワクチンを打たせて金儲け、人類削減の計画とかあるんじゃないかな?とか思いませんか
地球規模のでかい嘘ほど大衆は騙しやすく、奴等にはその力があり時々世界にむけて大々的に嘘の報道を繰り返し洗脳します。
己達の利益の為であれば、人の健康、死をも屁とも思わない奴等です。
TVは観ずにまともな本を読みましょう!
愛知県東郷町で進学や就職活動を控えた高校3年生に優先的にワクチン接種をさせるという決定に対し、町役場に抗議の電話が殺到したらしいです。
ほとんどは東京や大阪など県外の人からで、「10代に接種をさせるべきではない」「子どもは重症化していないのにワクチンを打つ必要があるのか」などの内容。
アンチワクチンの人には、そうやって妨害する人も多いんですね。
打たないで済むなら打ちたくはないのが本心です。
しかしこれからの社会生活において、ワクチン済みでなければ立ち入れないところが多くなってきます。
引きこもってても平気な人ならいざ知らず、企業訪問するにも飛行機に乗るにもワクチン済みが条件になります。
受験会場で咳をするだけでも警戒され、別会場に移動させられます。
様々な場面において、社会に参加させてもらえなくなります。
それは困るから私も打ちます。
でもそれを承知で打たないと言うならそれで構わないけど、なぜ他人が接種することをあえて妨害しようとするのか理解できません。
- << 191 飛行機や会社訪問にワクチン接種済となるかどうかまだ決定ではないので考慮しようがないので触れませんが、 (それを承知で打たないと言うならそれで構わないけど。) いや、あなたにどうこう思われようと構わんけど構わないと言うのであればもうほっといてほしいです。 同じようなレスばっかりして。 あなたが打つのはもう十二分に分かりましたから。 (なぜ他人が摂取することをあえて妨害しようとするのか理解できません。) いや、そっくりそのまま返したい。 なぜ他人が色々な理由から接種しないと言ってるのに何度も接種しろ!と言いたげレスし妨害するのか理解できませんよ。 私はあなたが打つならそれでいいと思う。 他の人もそうだけど。 国が決めた、打つも打たぬも自由なのでね。 ただ全てにおいて打つのが正しいみたいな言い方してるから ん?ってなるんですよ。 そのつもりがないと言うのであれば書き方を考えた方が良いと思います。 打つのも打たないのも正しいもないし、自分の体は自分しか責任は取れませんから。 あと履歴消したら過去のが引き継げなくなりましたが匿名100です。 議員を見たら分かる。 上流国民だと言われたくないと言い訳して優先順位内の議員も打つのを後回しにしてる現状ですよ。 本当に安全だと分かれば国民の代表だからと我先に打つでしょうね。
私も打たない派です。理由は高校1年生の時のインフルエンザの予防接種をした後に、発熱や嘔吐、などを発症したことがあるからです。それ以来、インフルエンザの予防接種はしていませんがインフルエンザにかかって事は1回ありますが、3日後、病院に行ったら『インフルエンザでしたが、治っています。』と言われたので、そのまま帰ってきました。そんなことがあったのでコロナウイルスのワクチンは撃たないことにしていますが、私のお姉ちゃんは打つ派です。理由は、感染が怖いからですが、死ぬ事は怖くないと言っています。私にも勧められましたが、私が理由を言うと『死ぬのが怖いの?お姉ちゃんはう、感染して周りに広げる方が死ぬより怖いよ。弟よ、感染をしてコロナを他人に広げる方が死ぬより怖い』て言っていました。コロナのワクチンを打つ、打たないは本人に決めさせた方がいいと思います。
>> 170
記事に関しては私の認識が甘かったのですね。
申し訳ない。
ただ、やはり公式にはワクチンには感染防止効果があると発表してますよね。
それ…
あなたの周りに何もなかった事はよかったですね。
医療関係者で2回目の接種で高熱出た人を多く知ってるし、またそれらも有耶無耶にされてる現状みてるので打ちません。
あなたの考えは分かりましたが、個人の自由と言いながら打つように論争しようとする傾向が見受けられます。
そう言った事はやめてほしいです。
いいじゃないですか、打ちたいなら打てば。
打ちなくないならそれでいいんです。
国が打つか打たないかの選択肢を個人に持たせてる意味を考えてください。
それをお忘れなく。
>> 184
愛知県東郷町で進学や就職活動を控えた高校3年生に優先的にワクチン接種をさせるという決定に対し、町役場に抗議の電話が殺到したらしいです。
…
飛行機や会社訪問にワクチン接種済となるかどうかまだ決定ではないので考慮しようがないので触れませんが、
(それを承知で打たないと言うならそれで構わないけど。)
いや、あなたにどうこう思われようと構わんけど構わないと言うのであればもうほっといてほしいです。
同じようなレスばっかりして。
あなたが打つのはもう十二分に分かりましたから。
(なぜ他人が摂取することをあえて妨害しようとするのか理解できません。)
いや、そっくりそのまま返したい。
なぜ他人が色々な理由から接種しないと言ってるのに何度も接種しろ!と言いたげレスし妨害するのか理解できませんよ。
私はあなたが打つならそれでいいと思う。
他の人もそうだけど。
国が決めた、打つも打たぬも自由なのでね。
ただ全てにおいて打つのが正しいみたいな言い方してるから
ん?ってなるんですよ。
そのつもりがないと言うのであれば書き方を考えた方が良いと思います。
打つのも打たないのも正しいもないし、自分の体は自分しか責任は取れませんから。
あと履歴消したら過去のが引き継げなくなりましたが匿名100です。
議員を見たら分かる。
上流国民だと言われたくないと言い訳して優先順位内の議員も打つのを後回しにしてる現状ですよ。
本当に安全だと分かれば国民の代表だからと我先に打つでしょうね。
最初のほうでワクチンに否定的な人間を理解出来ないと思っていたけど、若い女性などには不安を抱かせる副作用情報があるのは事実ですね。
月日が経って、副作用は個人差こそあれ、かなりあるという事。
また2回目の接種の副作用が大きい事が実数を持ってハッキリしてきました。
それまでは大袈裟な。
と思っていましたけど、若い女性になるほど副作用の影響が出る傾向があるらしいので、不安になるのは理解しないといけませんね。
ワザワザ辛い症状になりに行くわけだから。
あと若い女性は男に比べ、事実確認はわかりませんが、妊娠や出産のリスクを意識するようで、そこが余計に足かせになるんでしょうね。
もし万が一と。
僕は子供はいないし、元々好きではないので、正直どうでもいいリスクではあるんですけど。
それよりコロナを気にする生活に疲れたのと、周りに迷惑をかけたくない気持ちが強いので接種します。
しかし、受けない方への理解も出来ようになりました。
元々、アレルギー体質な人もいらっしゃるし、中々、優先順位をどこに取るかで、考え方も変わるんでしょうね。
>> 193
そうですね。
私は数回の緊急事態宣言の中でもリモートは不可能な業界で仕事をしてるので、ワクチンは打つつもりです。
多分私1人でも感染したら、社内外にかなり迷惑がかかるので、ワクチンで予防できるなら、というところです。
ワクチンの副反応や後遺症の可能性はある程度覚悟してます。というか、どんなワクチンでも発熱程度の副反応は当然あるし、今言われている将来的な影響も医学的科学的根拠はないので、それほど懸念してしてないです。
ワクチンの接種は強制できるものではないので、接種しない選択は自由と思います。もちろん、医学的理由で摂取が忌避される人がいるのも当然と思います。
ただ、このスレを読んでいて思ったのは、接種できない、ではなく、したくない、と言っている人は、接種しないための言い訳(と言うと語弊がありますかね)を探してるような気がします。
接種したくてもできない人もいるので、健康上問題がない人は、接種した方がこのコロナ禍の収束は早まると私は思ってます。
接種しない人が差別されることはあってはならないと思いますが、接種済の割合が多くなった時に、未接種の人が一定の制限を受けることになるのは仕方ないと思います。
>> 197
そういう話は簡単には信じられません
まず顔面神経痛というのは正しい用語ではないです
顔面の痛みは、三叉神経痛です
顔面神経に障害が起きても痛みはでません
医療従事者の話題なのに、医療的な用語が明らかに間違っていることに違和感があります
打たないことを促す医者もいると思いますけど、正しい根拠を持ってるとは思えません
個人的には、ワクチンを打たないことを促すことは絶対にないです
正直、内心どう思っているかは別なんですが、打たないことを勧める人は社会的責任感がないと思います
- << 200 打つ事によって、より害があると確信をもって判断したのであれば、むしろ社会的責任感により打たない事を勧めていると思います。 風潮に逆らっての事なので、余程の覚悟をもって発信されている立派な方とお見受けします。
>> 198
妹の友人の看護師で妹は看護師ではないので妹が聞いた言葉、私が聞いた言葉が違うのかも知れません。
私が書いた個人病院の院長先生も強制ではないけれどそれとなく言っていると言う程度なのかも知れません。
確実ではない話を投稿してしまい申し訳ありません。
- << 201 強い言葉に受け取ってしまっていたら申し訳ありません 語弊がないように付け加えますが、アレルギーがある人などリスクがある人はワクチン接種を避けるべきですし、打たないことを勧めます そういった理由ではない不確かな根拠で、他人に打たないことを勧めることは、むしろ不利益になると思っています ワクチンが存在する感染症は、感染が発覚したとき重篤な症状出現を抑えるために、感染が発覚したあとすぐにワクチンを打つことが推奨されているものもあります つまり治療的な役割や効果も知られています 無意味にワクチン使用が非難されることは避けたいです 無意味に批判されるのは非常に不利益だと思いますが、ワクチンそのものが安全安心で打つべきだと言ってるわけではないのですが、誤解が無ければ嬉しいです
>> 198
そういう話は簡単には信じられません
まず顔面神経痛というのは正しい用語ではないです
顔面の痛みは、三叉神経痛です
顔面神経に障害が起き…
打つ事によって、より害があると確信をもって判断したのであれば、むしろ社会的責任感により打たない事を勧めていると思います。
風潮に逆らっての事なので、余程の覚悟をもって発信されている立派な方とお見受けします。
- << 203 それは違うと思います コロナに限らず日本のワクチン事情は深刻な欠点があります 例えば、若くして子宮頸がんで亡くなるかたが多いのは、日本に間違って根付いたワクチン忌避文化のせいです 明らかに間違ったワクチン運用がされている後進国です 科学的根拠なくワクチンが使われないのは、感染症対策においては社会的不利益が大きいです 職業的な立場があれば、無意味で無責任な批難はしません
>> 199
妹の友人の看護師で妹は看護師ではないので妹が聞いた言葉、私が聞いた言葉が違うのかも知れません。
私が書いた個人病院の院長先生も強制ではない…
強い言葉に受け取ってしまっていたら申し訳ありません
語弊がないように付け加えますが、アレルギーがある人などリスクがある人はワクチン接種を避けるべきですし、打たないことを勧めます
そういった理由ではない不確かな根拠で、他人に打たないことを勧めることは、むしろ不利益になると思っています
ワクチンが存在する感染症は、感染が発覚したとき重篤な症状出現を抑えるために、感染が発覚したあとすぐにワクチンを打つことが推奨されているものもあります
つまり治療的な役割や効果も知られています
無意味にワクチン使用が非難されることは避けたいです
無意味に批判されるのは非常に不利益だと思いますが、ワクチンそのものが安全安心で打つべきだと言ってるわけではないのですが、誤解が無ければ嬉しいです
- << 204 わざわざありがとうございます。 こちらこそ申し訳ありませんでした。
分かり合えないのだから論争するのも、もう正直良くないですかね、と思います。
打つ人は打てばいいし打たないのもいいと思う。
何度も言うが国が選択肢を与えてる以上仕方ない。
確かに打たないと飛行機や集団免疫という話題を出されると遠回しに打てと言われてる気になるのでは。でも仕方ないです。
それらを出されたところで打たない人も色々と調べて熟知してから決めたと思う。
分かり合えるはずがないので。
結局みな自分が大事ですから、
何を言われようとお互い交わることがないですよ。
打つ人は大半が自分が正しいと思いながら発言するでしょうし、打たない人もそれしかりです。
一番大変なのは打ちたくないのに職業柄打つ事を選択せざるおえない人だと思います。
従兄弟は国立の病院で働いてます。
ワクチン打つか聞かれたけど打ちませんでした。
まだ結婚もしておらず、子供も産みたいのでどう出るかわからないワクチンを入れたくないから。
同僚や上司などは打って体調崩す人も多く2回目はさらに。
でも効いてる証拠と捉える人もいますからこれも一概にどうとは言えません。
打つ人も打たない人も色々と考えた結果でそうしてるのだからいいじゃないと思う。
スレ主さんも、もう充分でしょ。
いい加減閉じたらよいのに。
うーん。
ワクチンを打てない事情がある方は、別として。
気持ち的に打ちたくない人。
ワクチンを打つ人。
その違いはコロナ自体や周りへの迷惑を気にするか、副作用を気にするか、なんでしょうね。
ワクチンにはその両面があるのは事実ですもんね。
どちらに比重を置くかであって、どちらも間違いではないんでしょう。
打つ意思のある方は、打つ人が増えるほど、コロナを封じ込める可能性があがるんだから、みんなでしようと思います。
だから、打たない人を説得したくなる。
僕もそうです。
しかし、打たない意思のある方は、若い人に副作用が出やすい以上は、高齢者をはじめ、コロナに免疫の弱い方が接種すればいいだろう。
私は副作用に苦しむくらいなら、コロナに感染したほうが軽症で済む可能性が高いわけだから、接種の優先順位は低くなるんですよ。と言うことかと。
若くてアレルギーがある人はその気持ちがより強くなるでしょう。
どちらも間違いではないんでしょう。
そもそも接種は自由なんですから。
僕は30代後半で打ちますが、もっと若い人の接種率は低いのかもしれませんね。
>> 217
削除されたレス
92、なかなか必死な人だね。
あなた被害者のような言いぶりで、実は肯定派を非難してるじゃん。
肯定派の人は誰もあなた個人を批判してない、あくまでもやった方がいい理由を書いてるだけ。
誰もあなたを構ってないのに、あなたは自分の感情を撒き散らしてる。
なんだか輸血は嫌だと騒ぐどこかの宗教家みたいだよ。
俺は打つよ。
先の事なんて誰にも分からないけど、前に進むにはそれしかないからね。
引きこもりニート生活なんて情けない生き方はゴメンだ。
体質的にダメかどうかは医者に聞くよ。
自分の体だけど、知識は専門家の方がはるかによく知ってるからね。
それでダメと言われたら諦める。
それだけ。
私は打ちません。20代後半身体的な持病も無いけど、副作用が怖いからです。
元々精神疾患の病気もあって体調が不安定です。実際私の周りでも同年代が副作用が出ていると効くし(頭痛や肩の痛み、熱)それに耐えられる精神とか諸々が自分には無いです。
自分の中に何かを注入するというだけで、恐ろしい。パニックになって死ぬんじゃないかと怯えてしまう。そんな考え方ですね。
ただその事で周りにとやかく言われる筋合いも無いと思っています。要は本人の中の問題だけなのでは?仮に周りに言われ、しぶしぶ打って体調が悪くなった時、誰も助けてくれない。
コロナでもそうです。自分で気を付けなければいけない。自己責任でした。
ワクチンもどうなろうが自己責任。と感じます。
色々な考え方あって、良いんじゃないでしょうか。
悪く言われるのは、駄目と言われることをする人だけ。
ワクチンは強制ではない。打った方がいい、と言われてるだけ。
>> 229
副作用で亡くなる可能性と言うものが、打たない事で周りに二次感染させる可能性と並列で考えられるほど可能性が高いものとは思えないんですよね。
だから、149さんがおっしゃるご意見がフェアに思えない。
確かに二次感染させると言えば、打たない人を苦しめるかもしれない。
しかし、副作用の恐怖と二次感染させるかもしれない責任。
そこは確率も踏まえて、しっかり天秤に乗せて考えるべきだとは思います。
万が一は万に一つしかないから。
僕は打たなくても責める気はありません。
自由ですし、怖いなら無理強い等は出来ません。
ただ考え直す余地があるなら、周りに迷惑をかけない選択はどちらかを考えて頂けたら嬉しいです。
>> 230
同じ命には変わりはない
副作用で亡くなるのも、2次感染も
打ちたくないのに打ち亡くなったら
そこに誰かが加わる
誰かに直接言われるとか
世の中の打ちなさい雰囲気や
周りの暗黙の雰囲気だったり
そこには誰かがいますよね
2次感染も誰かから
コロナ禍になり誰かを責める
もううんざりする
この間もコロナになり、自分を責め自殺した方がいらっしゃいましたよね
仮にコロナになっても誰が悪い訳ではない
コロナになっても自分を追い込まない
ワクチンを打ってない人を責めない
何で、そう思える世の中にならないんだろう
私は打ちますよ
打たない選択はしてません
前レスにも書きましたが
重症化したり、子供を産み終わってる世代は打ち、コロナの流行や重傷者を減らす
若者はとりあえず、もう少しワクチンのデーターを検証してから打ちたい人は打つ
上記が個人的意見です。
打たない人に打つよう求める事はしないし
打たない人が2次感染に対し悩んでない訳ではないと思う
打つ事も打たない事も周りが言うの事ではない
それを心理的な攻め方をするのはおかしい
迷惑をかけない選択って
43さんが言ってる事は理解はしてますが、人に求める事ではない。と考えてます
>> 231
ワクチンを打つ打たないは自由ですし、自己責任だと思います。
149さんと僕が徹底的な溝を感じるのは、副作用で死ぬ事や未来や妊娠への影響をどれ程の確率で見ているかだと思います。
僕は副作用はあるけど、健常者であれば、そこまで死のリスクがあるとは思えません。
もちろんゼロではないけど、限りなく可能性は低いでしょう。
不妊に関しても世界中で接種しているものに、医療関係者すら接種しているものに、そんな大きなリスクが未来に待ち受けているとは思えないです。
149さんは確実性がない事への疑心が大きい方なのかもしれません。
接種による万が一の事が若い女性に降りかかってはいけない。そんな強い意思を感じます。
ともすれば高齢者の命より若い命。
そちらを重要視されているように受け取れます。
僕は老若男女、早いほうがいいと思っています。
出来れば、健常者であれば全員に可能な限り早く接種して欲しいです。
もちろん。
人に求めたりはしません。
漫然とでも、したくなければしなくていいですし。自由ですからね。
悩んでる方がいらっしゃれば、一人でも多く接種してもらえたら嬉しいかな。とは思います。
しかし、価値観は人それぞれですね。
インフルエンザワクチンでも副作用があったり、亡くなる方もいらっしゃいますから。
人には求めません。
>> 232
一番はワクチンが出来てから年数がたってない事が、不安なんだと思います
>高齢者の命より若い命。
とは思ってないです
私には高齢の両親がいます
無事に何事もなく両親は接種を済ませました
ワクチンの大切さもわかります
コロナの若者の死亡は高齢者に比べると少ない
これは今の段階ではそうですよね
先ほどの天秤の話で例えるなら
若者は重症化が少ない(今の現状では)
ワクチンはまだデータが少ない
重症化が少ないなら、せめて若者のワクチンはもう少し色々な事がわかってからでも良いのでは?と考えてしまいます
ある程度の年齢から打てる人が打てば
重症化は減りますよね
そうすると2次感染が減ります
感染しても重症化が減ります
なら若者は今すぐでなくてもと考えてしまいます
何が正解かはわかりません
万が一コロナで打たないと言った知り合いが亡くなれば
万が一ワクチンで亡くなれば
正解がわからないのもあり、求めないのもあります
そうですね
価値観それぞれですね
横レスのレスに返信ありがとうございました。
主さん横レス失礼しました。
今は、家族共に様子を見てます。
そういったことに、実際に少しでも関わっていたご主人が言ったのであれば…自分だったら、信じるかもしれません。(どんな仕事にも裏がありますからね…しかも、損得で動く可能性がある他人ではなく、身近な親類ですから)
新型インフルエンザのワクチンの時もそうでしたが、後々分かってくることもあるでしょうし…
あの時も皆で打つぞ~!という流れから、後々色々変わってきましたよね。
ましてや、今回は謎のウイルスに対する、初のワクチンで、異例な早さで試験が終わってる(これは実際にご自身で調べると分かるかと。なぜ研究してきたのに、今までmRNAワクチンを表に出せなかったのかなど)。不確定要素ばかりで、ご主人が不審に思うのも当然かと。
そして、あなたが不安に思う気持ちも当然です。…テレビなどのメディアさんも煽るだけだし…
こればかりは、なるようにしかならないかと。
心配ならば、PCR検査とはどんなものか、陽性者と感染者との違い、重症者は日本全体の何%なのか、有効率とは何か…など、ご自身で統計などを、まっさらな気持ちで調べてみるのが良いかと。
人間は分からないことに恐怖を抱きます。少しでも、コロナについて分かれば…その不安も少しは消えるかもしれません。
結局決めるのは、自分自身です。あなた自身とあなたのご家族にとって、良い結果になることを祈ってます。
ワクチンについてまっさらな気持ちで調べてみるのは良いことですが、感染症と前線で戦う人たちは当然、感染症やワクチンに対して正しい知識を持ったうえで接種し働いています。
世間は麻痺していますが、現在、爆発的な感染拡大によって現場の対応は新しい局面に入っています。
打ちたくないひとにとって都合の良い情報をネットで集めては、エセ理論やデマにあふれた発信をする人たちには、正直に言って腹が立ち不愉快です。
強制ではありません。しかし、打たないことが正しいわけがありません。
10年後どうなるか分からないのは、健康なあなたたちの体ではなく、この世界の医療や経済です。
いつまで呑気にしているのか心底不思議です。
そもそも努力義務であるワクチンに、肯定派も否定派もあったもんじゃありません。
打つか打たないかです。
副反応が危険な人には接種を勧めません。しかし、その対象となるひとは世間の認識とは違います。
副反応の発熱が出てしまい、予定している受診日に病院の治療室や検査室が使えなくなってしまい本当に必要な治療のタイミングを逃してしまうかもしれない人たちに、ワクチン接種を控えてもらうことが多いです。
ただの副反応でも感染かわからない場合には、病院のなかを歩き回ることを許してあげられないからです。
体の弱った人間が今の状況で新型コロナで死ぬことを、寿命だとは到底思えません。
ワクチンに関するデマは許せないです。
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