笑えない冗談について
彼の冗談が笑えません。
関西人で一回りほど年上の彼とは遠距離恋愛中です。
普段は趣味も合い仲も良く、気も合って一緒に楽しいです。
しかし、度々「それ言う必要ある?」と思うような冗談を言います。
今回も彼が今度私の家に来ることになり、前食べたいと言っていたホットケーキのミックスがちょうどあったので「ホットケーキ食べる?」ときいたら『もっとマシなもの食わせろよ(笑)』と言われました。
は?と思いましたがそこはぐっとこらえました。
そして後日、一緒に過ごすときすることを提案したらまた否定。何を言っても否定ばかりだったので腹が立って、否定ばかりしないで、あとこの間の冗談も面白くないからああいうのやめて。
と伝えたところ拗ねだす彼。
私としては
・人を小ばかにしたり好意を踏みにじるような冗談はやめて
これだけ理解してくれればいいのですが、
本人の主張は
・関西では当たり前(関西人にあやまれ)
・こんなことでいちいちつっかかってくるな(言わなきゃよくない?)
・冗談も言えなくて人生くそつまらん(冗談を全くいうななんて一言も言ってないし、あの面白くない冗談を言えなきゃつまらない人生って…)
自分がしたい>相手が嫌がってる なんですよね。
「俺だったらムッとするけど受け流す器量はある」とかぬかしていて、だからそのムッとさせるのがいらないだろと言ってもわからないみたいです。
こういう場合どうしたらわかってくれるのでしょうか?
それとも彼が言う通り私が偏狭なのでしょうか。
客観的な意見がほしいです。
19/04/09 18:58 追記
満場一致で別れたほうが良いという意見をいただいていますが、やはりそれが一番いいんですね。
希望としては彼にくだらない冗談を言うのをやめさせて一緒にいたいんですけど、不可能なのでしょうか…。
同じような彼・彼女と付き合ってるかたはいませんか?もしうまく扱えているならコツを教えてほしいです。
それともみなさんもそういう本質に気付いた時点で別れているのでしょうか。
>> 3
モラハラ男の典型…。確かにそうですね。
喧嘩でちょっときつく言い返すと「気に入らないことがあったら目上の人(上司)にもそんな口聞くの?」と言ってきたり、過去のこと(飲みに行ってて連絡が遅れた)を引っ張り出してあの時の罪はまだ消えてないと言ってきたり、機嫌が悪くなると「変換する気にもならないくらい拗ねてますアピール」で全部ひらがなで送ってきたり…。
ああこうして思い出すとガキ臭すぎる…話すのが恥ずかしいです。
- << 7 うわぁ…女々しい 女は喧嘩になると過去の事まで持ち出してきて責めるとかよく言われてるけど、実際はこういう男って結構多いよね 結局、自分の方が立場が上でお前は俺の言うこと聞いてればいいんだって事だよね… 年下なら言うこときかせやすいと思ってるのが駄々漏れ 今後の付き合いで貴方と立場を対等にする気は一切ないだろうね あくまで彼氏が上、貴方は下 彼氏の言う事に従い、彼氏のする事に逆らわず、彼氏のご機嫌を取りながら生活していきたいなら止めないけど… 同棲なんてしたら彼氏の思う壺だろうね
>> 4
モラハラ男の典型…。確かにそうですね。
喧嘩でちょっときつく言い返すと「気に入らないことがあったら目上の人(上司)にもそんな口聞くの?」と…
うわぁ…女々しい
女は喧嘩になると過去の事まで持ち出してきて責めるとかよく言われてるけど、実際はこういう男って結構多いよね
結局、自分の方が立場が上でお前は俺の言うこと聞いてればいいんだって事だよね…
年下なら言うこときかせやすいと思ってるのが駄々漏れ
今後の付き合いで貴方と立場を対等にする気は一切ないだろうね
あくまで彼氏が上、貴方は下
彼氏の言う事に従い、彼氏のする事に逆らわず、彼氏のご機嫌を取りながら生活していきたいなら止めないけど…
同棲なんてしたら彼氏の思う壺だろうね
>> 7
そうなんです、というか言われました(笑)
「自分は昭和脳だから、女の人には一歩引いていてほしい。だから〇〇が俺のしらないところで楽しそうにしてるともやもやする。俺の手の届く範囲で幸せになっててほしい。昔の男ってことわかってほしい…!」と(笑)
戦前かよ(笑)って言ってあの時は適当に流したんですけどやっぱ本気ですよね?
私も気は強いほうなので奥ゆかしいご機嫌取り生活はできそうにないです…。これはそうそうにどちらかが出ていく未来が見えますね…。
- << 18 昭和の人をバカにするな!と言いたいですね(笑) 昭和の人でも 優しさ、気配り、思いやりのある人は沢山います。 自分の脳ミソの少なさを 昭和のせいにするんじゃねー! バカタレ!ですね。 主さん もっと好い人は沢山いますよ。 どうか別れて人生をやり直しては。
ザッと読みましたが、
その男はバカなんです。
分かりませんか?
バカをずっと相手にしてると、
こっちも一緒にバカになっちゃうんですよ。そんなカップルや、夫婦は案外多いです。元々真面目だった人が、付き合い出してから人間性がガラっと変わったり…。似たような男はこの世にわんさかと居ます。結婚してから気付いたって遅いんですよ。
早く別れな。
今は些細なことしか問題になってないから気づけてないけど。
モラハラ男は、下げちんで、自分自身で成長出来ない、いわば男らしくない人間なんです。一度でもこういうタイプの男と付き合うと、女はどんどんダメになりますよ。
いつかは変わってくれる…なんて思っても、それが彼の本性だから一生変われません。っていうか、変わろうと努力なんてしませんよ。全部相手のせい、女のせいにしますからね。
そうやってどんどん逃げる癖だけが身に付いて、自分が悪いかも?なんて思わないし、気づけない人だから。
- << 32 確かに似た者同士だな~って人達っていますよね。もとから似てる者同士が集まるパターンだけでなく感化されてしまう場合もあるんですね…。 変わろうと努力なんてしないというのがすごく響きました、全部相手のせいもまさしくです。『お前が寂しい思いさせるから~』『お前が連絡くれないから~』が口癖ですからね(笑)
>12
彼氏さんに「お前が関西人に謝れ」と言いたいです。
彼氏さん(の言動・思考)=関西人代表
と思われるのは凄く嫌です。
思いやりのない彼氏さん。
情もあるんでしょうが、ご自分の幸せを考えてお別れしたほうが良さそうだと思います。
近畿在住者より
- << 33 彼の友人と彼を通して友人になり三人で遊ぶことも数回あったのですが、もちろんその友人は全くもってくだらない冗談なんか言わないんですよね。冗談はバンバン言いますが失礼なことは私にも彼にも言いません。 なので彼が関西人だから~と彼がわめきだしたときに『〇〇くんは全然そんなんじゃなかったじゃん。関西人ってひとくくりにするのやめて自分の性格って認めなよ見苦しい』と言ったらアイツのほうが好きならそういえばいいんちゃうか!?みたいな感じで全く違う方向に切れはじめポカンとしました…(笑)
>> 8
そうなんです、というか言われました(笑)
「自分は昭和脳だから、女の人には一歩引いていてほしい。だから〇〇が俺のしらないところで楽しそうに…
昭和の人をバカにするな!と言いたいですね(笑)
昭和の人でも
優しさ、気配り、思いやりのある人は沢山います。
自分の脳ミソの少なさを
昭和のせいにするんじゃねー!
バカタレ!ですね。
主さん
もっと好い人は沢山いますよ。
どうか別れて人生をやり直しては。
- << 34 そうなんです!明らかに関西のせいでも昭和のせいでもないのにそれを理由に『なおせない!』と言い張るんです。俺のアイデンティティがどうとかと…(笑) 彼よりいい人きっといますよね、情があるのでどうしてもすぐに別れてとはできませんが手遅れにならないうちに手を引きます…
関東から出たことのない私と京都からでたことのない彼で遠距離恋愛でした。
関西では普通とは、私も何度も耳にしましたが、私は関東人なのでそれは普通ではないのよとそのたびに思いました。
彼らが冗談とする言葉選びやもタイミング、抑揚やしゃべり方の勢い、間合いも。
突然すぎるうえ、特に面白い内容でもなく笑えもしません。
真面目な話をしている間にも挟んでくるのであおられているかの様でした。
おいくつかはわかりませんが、結婚となれば彼のご両親はもちろん親戚まで同じだと思ってください。
現時点で負担であれば、今後慣れることもましてや彼が自分にとって良いほうへ変わることもよりそうこともありはしません。
- << 37 私も都度都度『仮に関西でそれが普通だとしても私は関西の人間じゃないからそれを嫌だと思うことをわかって』と言っても彼は関西では普通なのに~!と聞く耳を持ちません。 煽られているかのようすごくわかります。だいたい『煽ってんの?』『煽ってないわ!』の言い合いになります(笑) 彼の親族のことまでは全く考えていませんでした、そうですよね…。
一回り上の男性と付き合うメリットって、
「経済力と包容力」だと思うんですが…
それと主さん、冗談って書かれていますが、
立派な「暴言」です‼読んでて腹立たしかったのが、
自分のデリカシーの無さを棚に上げて屁理屈をさも正論のように、
クドクドと主さんに説教をした所です。
- << 38 ぶっちゃけ経済力はないです! そうなんです、それ暴言だよくそつまらんと言っても冗談ってわかんないこれだから関東の女は…という感じです。 説教したがるんですよね、どうやら年上=恋人であろうと目上の人という思考のようで。 こういうときは初めはごめんねごめんね💦と許してくれるまで(笑)謝って連絡し続けてかれが気のすむのを待っていたんですが、最近は連絡無視するようにしたらしばらくたってから『もう気が晴れた!もう怒ってないよ!言い過ぎたわすまんな!』とケロッと連絡がくるので『こっちは暴言吐かれて悲しかったけど言うことないの?このまんまじゃ楽しく話す気にはならないけど』というとようやく謝ってくるようになりました。もう毎回こうなるのにそこまでのくだりが長くてうっとおしいです(笑)
本人の主張は
・関西では当たり前
生粋の関西人からみれば、彼は間違いなく《関西人の恥》です!
『何でもかんでも「関西人やから」で言い逃れするな!見苦しい! お前はエセ関西人じゃ、ドアホ!』と言ってやりたいくらいです。
昭和の男やから?
『そんな古臭い考え方は、戦前の昭和やろ! お前はジジイか!』
ホットケーキを「もっとマシなものを食わせろ」やて?
『お前には上等の食いもんや!有難く思え! お前なんざ犬の餌でも勿体ないくらいじゃ!』
気のキツい関西女が彼女だったら、その彼は間違いなく上記のようにツッコまれますけどね(笑)
人の彼氏に言うのもなんですが...
そんな男は関西でも相手にされない不良品です。
速やかに廃棄処分に処するがよろしいかと...(笑)
それでも その彼氏と別れるのが嫌な場合は、毒舌に慣れ、自らも毒舌になる事です。
同じような不愉快さが残る返答を《明るく》《爽やか》に笑顔で言い返しましょう。
それで向こうが怒った時は、『あんたも似たような事ばっかり言うやん。 これが関西流なんやろ?』と、可愛く天真爛漫な笑顔で言ってあげて下さい。
それでも気付かない相手なら、もう諦めるしかないと思います(^^;)
- << 39 彼いわく”関西の女”はこういうときは笑ってのってくるそうですよ!!!関西の女の人心広すぎスゲー!! 私も元々言い返してしまうタチなので『~~~って言われたらいやじゃないの?同じことしてんだよ?わかんないの?』と言い返すのですがだいたい『よくそんなこといえるな!!もういいわ!!』とすねられる落ちです。 最近だと『冗談だったら何言ってもいいの?「いつも早いし気持ちよくないよ~(笑)なんちゃって冗談だよ~(笑)」って言われても全く腹立たないの?いつもそのくらい不要で不快な冗談を言ってくるけど』と言ったら『センシティブ(笑)なことを持ち出すなんて最低や!!』としばらく拗ねて話になりませんでした…(笑)
たまに全く笑えない冗談を旦那も旦那の周りも言います。
類はなんちゃらってやつだと思うけど。
本当に笑えない、その都度注意しますが、その彼氏のようにわかってくれません。
もう好きにやってくれとこちらが呆れて折れます。
いい年して外でそういう事するの、本当に恥ずかしい。
直らないかもね。
私の場合はそれ以上に旦那に良い所があったので結婚に至っておりますが。
教育して直った部分もありますしね。
- << 41 旦那さんもその友人もなんてめちゃくちゃしんどいですよね…。 そうなんですよ、外出先でもそういうくだらないこと言いだすから本当に恥ずかしい。 私もダメ男だなとわかっていながらも好きなところもあるのですぐに別れる!とは思えなくて…。 教育して治ってくれないかなぁ…。
ホットケーキ食べる?って言う主さんもちょっとなぁ、って思う。
子どものおやつか 笑
遊びに来る彼氏にホットケーキはちょっと。
しかも粉があったから、って。
もう少し奮発した物出したって〜。
- << 45 一週間近く私の家に滞在する予定なので外食や夕飯のリクエストはもう既に鬼のように受けてます💦後だしすみません💦 家でdvd見ようって言ってたのでおやつに食べるかな~って軽い気持ちで聞いたんですけどね(*^-^*)💦 というか仮に子どものおやつか(笑)って思ったとしても一銭も出さねえんだから文句言うなや、文句言うならてめえで金出してまともなもん買ってこいって思っちゃいますね(笑) なんか27さん彼みたいな話し方してて重なっちゃいます(笑)
私も一回り上の彼氏と付き合ってる関西人です。
ちなみに大阪です。
言わなくていい冗談は彼氏も言ってきますが私の場合は笑顔で毒吐いてます。
お前ほんま化粧したら変わるなーすっぴんブスやのにと言われたら
笑顔で黙れやニコッお前冗談ぬかすのも顔だけにしとけやニコッと言い返します。
他人の気持ちわからない人はダメだと思いますが笑顔で毒吐きまくったらいいんですよ。それで相手がは?ってなってもえ?冗談やーんくらいでかわしましょ!
- << 43 よくそうやって言い返しますが『冗談じゃん(笑)』とこっちが言っても『言っていいことと悪いことがあるやろ!』と切れてきますようちのは…わかってんなら同じことすんじゃねえよと…(笑) 拗ねると本当にめんどくさいのでここからあとは毎回諭しタイムになってます(笑) 『〇〇も嫌だったでしょ?私もすごく悲しかった…😢』みたいな感じで子供相手みたいに話してようやくごめんなさいがでてくる感じです。煩わし! (笑)
>> 17
>12
彼氏さんに「お前が関西人に謝れ」と言いたいです。
彼氏さん(の言動・思考)=関西人代表
と思われるのは凄く嫌です。
…
彼の友人と彼を通して友人になり三人で遊ぶことも数回あったのですが、もちろんその友人は全くもってくだらない冗談なんか言わないんですよね。冗談はバンバン言いますが失礼なことは私にも彼にも言いません。
なので彼が関西人だから~と彼がわめきだしたときに『〇〇くんは全然そんなんじゃなかったじゃん。関西人ってひとくくりにするのやめて自分の性格って認めなよ見苦しい』と言ったらアイツのほうが好きならそういえばいいんちゃうか!?みたいな感じで全く違う方向に切れはじめポカンとしました…(笑)
>> 23
一回り上の男性と付き合うメリットって、
「経済力と包容力」だと思うんですが…
それと主さん、冗談って書かれていますが、
立派な「暴言」…
ぶっちゃけ経済力はないです!
そうなんです、それ暴言だよくそつまらんと言っても冗談ってわかんないこれだから関東の女は…という感じです。
説教したがるんですよね、どうやら年上=恋人であろうと目上の人という思考のようで。
こういうときは初めはごめんねごめんね💦と許してくれるまで(笑)謝って連絡し続けてかれが気のすむのを待っていたんですが、最近は連絡無視するようにしたらしばらくたってから『もう気が晴れた!もう怒ってないよ!言い過ぎたわすまんな!』とケロッと連絡がくるので『こっちは暴言吐かれて悲しかったけど言うことないの?このまんまじゃ楽しく話す気にはならないけど』というとようやく謝ってくるようになりました。もう毎回こうなるのにそこまでのくだりが長くてうっとおしいです(笑)
>> 24
本人の主張は
・関西では当たり前
生粋の関西人からみれば、彼は間違いなく《関西人の恥》です!
『何でもかんでも「関西人やから」…
彼いわく”関西の女”はこういうときは笑ってのってくるそうですよ!!!関西の女の人心広すぎスゲー!!
私も元々言い返してしまうタチなので『~~~って言われたらいやじゃないの?同じことしてんだよ?わかんないの?』と言い返すのですがだいたい『よくそんなこといえるな!!もういいわ!!』とすねられる落ちです。
最近だと『冗談だったら何言ってもいいの?「いつも早いし気持ちよくないよ~(笑)なんちゃって冗談だよ~(笑)」って言われても全く腹立たないの?いつもそのくらい不要で不快な冗談を言ってくるけど』と言ったら『センシティブ(笑)なことを持ち出すなんて最低や!!』としばらく拗ねて話になりませんでした…(笑)
>> 27
ホットケーキ食べる?って言う主さんもちょっとなぁ、って思う。
子どものおやつか 笑
遊びに来る彼氏にホットケーキはちょっと。
しかも粉…
一週間近く私の家に滞在する予定なので外食や夕飯のリクエストはもう既に鬼のように受けてます💦後だしすみません💦
家でdvd見ようって言ってたのでおやつに食べるかな~って軽い気持ちで聞いたんですけどね(*^-^*)💦
というか仮に子どものおやつか(笑)って思ったとしても一銭も出さねえんだから文句言うなや、文句言うならてめえで金出してまともなもん買ってこいって思っちゃいますね(笑)
なんか27さん彼みたいな話し方してて重なっちゃいます(笑)
私の元カレも笑えない冗談ばかり言う人でした。
最初は我慢して流してたけど、あまりに言うから言われるたびに嫌だと言ったら、他のやつは笑うのにと私の方が笑いがわかってないやつ呼ばわりされてました。
冗談と無神経は違うんだよと思いますよね。
彼としてはいくら理由を説明しても、いまいちピンときてないようでした。
何が悪いのかわからないんです。
だから直さないというより直せない。
単純に笑いの方向性が違うとしか思ってなかったです。
相手の気持ちになって考える、ということができない人なんだと思います。
私はだんだんと嫌になってきて笑えなくなって、最終的にはイライラするようになったので別れました。
- << 55 そうなんですよね、彼も直せないんだと思います。本当にどうしたらいいの?という感じで言ってくるので…。
>> 52
失礼ですがおいくつですか?彼と同世代ですかね?
私から一方的に言い出したのではなく彼が前々から食べたいつくってとせがんできていたことがあってなので💧(笑)
まあ仮に?お世辞で食べたいとか言っていたとしても、それがホットケーキじゃなく食パンでもなんだとしても人が好意を持って言ってきたことにノリで(笑)「マシなもんだせや」とつまらないことを言ったりその言葉に違和感を感じない感性の方が子供じみているなぁと感じてしまいますね💧
お似合いですか?ありがとうございます!そうなんですよ、普段はポンポン言いあえて話も面白くてすごく一緒にいて居心地がいいんです♡
でも52さんも彼のデリカシーのない一面と反りが合うようで少し羨ましいです💧
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