グレーな私
障がい者批判 差別では、無いです。(私もいずれなるかもなので)
私は、いわゆるグレーです。私の考えなので聞いてください
グレーな私には、障がい者も頑張っているよ 車いすになっても仕事するべきだよと言われても
響きません
障がい者が頑張っているのは、わかってます。
もう一つは、働く環境がある事です。作業所であっても働いて得ているのですから
障がい者でも働ける人働けない人がいるでも働いている障がい者がいるので同じ障がい者なんだから
働かないとねと言われるのは、どうなんだろうと
障がい者を雇う会社でもエレベーターが無いから歩ける障がい者なら雇うとか
グレーは、特に苦労すると実感している
簡単に言えば両方で杖を突きゆっくりしか歩けないグレーな人と両方で杖を突きゆっくりしか歩けない障がい者がいたとして後者が24時間テレビで登山でもして頑張る姿を見せたとしてあの子も登山して
頑張ってるお前も頑張れと言われるとモヤモヤするんです。
同じ障がい者であってもできる子できない子いると思うし
批判では、無いけれど気を悪くしないで欲しいのだけど障がい者も働いてる頑張ってると言われると
グレーな自分は、頑張ってないみたい
やみくもに言ってません閲覧して車いすが不可なのを見て言ったのに
車だって乗れないです。
なんでこうこうこうで無理なんですと言ったら障がい者を引き合いに出すんだろう
グレーな自分には、辛いなぁ
障がい者を批判したり差別したりする気持ちは、毛頭ございません
18/03/19 16:59 追記
疲れたので閉めさせていただきます。
どうもありがとう
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>> 1
差別じゃないですって言えば差別じゃなくなると思ってる?
グレーだグレーだって言い張れば黒じゃないって思ってる?
私は、白になりたいなれないなら黒になりたいグレーなんてなりたくないですよ
仕事に影響出てくるし
いずれ自分もなるので差別や批判してもいい事ないです。
〱差別じゃないですって言えば差別じゃなくなると思ってる?
それ言ったら何も書けんわ
- << 6 差別っていうのは、する側が決めることじゃない。 小学生でもわかる。 何言っても構わん。 だけど、それは自分で差別じゃないと主張することじゃない。 こんな簡単なこともわからんか? 「わたしはグレーです」 これも全く同じ理屈で、自己判断して主張することじゃない。 鏡を見たことがない人間が、誰かに言われたわけでもなく、自分は美形ですって言ってるのと同じ。
う~ん
主さんの言いたいことが今一つ伝わってこないのだよ。
こんな話は健常者だってありますよ。
誰かと比べられたり、ハッパかけられたり。
そんなに気にすることかね?
日本人は、やる気を出させる言葉が下手。昔からかわらないね。
やれ、頑張れだの、辛い人はもっとたくさんいるだ、やる気になる魔法の言葉ないよね。
つねに、自分との戦いだよ。
社会に出たら。
辛いのは君だけじゃないってこと。
グレーだとかなんかちょっとカッコヨク言って濁してるから駄目。素直にポンコツと言いなさい。
私は、いわゆるポンコツです。私の考えなので聞いてください
ポンコツな私には、障がい者も頑張っているよ 車いすになっても仕事するべきだよと言われても
響きません
(略)
障がい者を雇う会社でもエレベーターが無いから歩ける障がい者なら雇うとか
ポンコツは、特に苦労すると実感している
簡単に言えば両方で杖を突きゆっくりしか歩けないポンコツな人と両方で杖を突きゆっくりしか歩けない障がい者がいたとして後者が24時間テレビで登山でもして頑張る姿を見せたとしてあの子も登山して
頑張ってるお前も頑張れと言われるとモヤモヤするんです。(略)
ポンコツな自分は、頑張ってないみたい(略)
ポンコツな自分には、辛いなぁ
こっちのほうがしっくりくる
ポンコツならポンコツらしくポンコツ底辺の駄目人間として開き直って生きたほうが気楽になれるぜ
- << 15 ポンコツじゃないよ 失礼だな 病気だからグレーなんだ
要するに主さんのグレーって
健常者の枠でなんでも
こなさないといけない。
障害者の枠には入れない。
車は障害者用ではないと乗れないけど
障害者として認定されないから
車にも乗れない。
働くにも健常者と同じように
働かなくてはならないがままならない。
元に戻れないなら
いっそ障害者になりたい。
手帳とか障害年金とか
もらえるようになりたい。
ということ?
- << 17 そこまででは、無いですね 車は、車いすの間だけ乗れないかな んーそうだなー グレーって障がい者の倍は、苦労するんです。 そう自分は、思うわけ 悲鳴あげていいのは、障がい者だけかもね 会社だって障がい者なら受け入れられてもグレーは、はっきりしないから いい返事なかなかないよ
こんにちは。
身体の障害とおみうけしました。
車椅子に乗られているなら、障害者手帳はもらえないですか?
私は精神の方です。手帳持っているのといないのとでは、職安の応対も変わってきますよね。
障害者枠で採用してもらえれば、雇用主には助成金・ご自身は働けているという充実感やお給料がもらえ、双方Win-Winになると思うのですが。
病院で診断書をもらって、役所に手帳がもらえないか尋ねてみるというのは、どうでしょうか。
>> 21
車いすは、いずれだよ
それでも当たらないもんさ
車いすに乗ってる時は、無理だね
手術しても当たるか微妙なとこ
健常者扱いになるから当たらないかもね
昔は、緩いから当たるけど
そう問屋は、卸さない
- << 30 レス読んでたら、拗ねてるだけだね。 私、手帳もらったの去年の9月だよ。 今は、訪問のヘルパーしてる。 ヘルパーの資格はクローズで取った。 職安の職業訓練制度で。 手話も習ってるよ。 なぜか?身体に障害がある方が言ったんだ。「身体は見てわかるけど、精神の人はなかなか理解されなくてかわいそう」って言ってくれたから。 生きづらい人同士が助け合わないでどうするって思ったから。 主さん、言ってたよね。これはどの障害者にも当てはまる。って。 まさしくそうなんだよ。あの人は働ける、なぜ通院してるのか? おまえはいいよな、働けて。 病院のデイケアでお世話になってた頃は、障害のヒドい人が偉いって感じだった。足の引っ張り合いだよ。 冗談だろ。って思ってそこはすぐ出たよ。 もちろん、症状のヒドい人はデイケアさえも来れない。 「俺、マジで働けなくて困ってます、歩けないんですよ!」って診断書もらって、役所行ってみた?本当に働けないのに、医師や病院に「じゃあ、どうすればいいんですか!」ってキレた?役所でも。 ここでどんな返事を期待してるのか? そうね、グレーって大変ね。 境い目のグレーっていう人がいる。と声高くいいたい? 斜めからもの言ってる感じありありだよ。 それなら新聞投稿でもすればいい。 私は、何度も投稿してる。 やれるだけのことやったの?って話。 行政サービスも死ぬほど調べた。 やり方はたくさんある。やらないだけ。知恵絞り尽くすんだよ。 あなたの言う状態が治るものなのか、治らないものかもわからないけどね。 健闘を祈ってます。
>> 22
車いすは、いずれだよ
それでも当たらないもんさ
車いすに乗ってる時は、無理だね
手術しても当たるか微妙なとこ
健常者扱いになるから当…
レス読んでたら、拗ねてるだけだね。
私、手帳もらったの去年の9月だよ。
今は、訪問のヘルパーしてる。
ヘルパーの資格はクローズで取った。
職安の職業訓練制度で。
手話も習ってるよ。
なぜか?身体に障害がある方が言ったんだ。「身体は見てわかるけど、精神の人はなかなか理解されなくてかわいそう」って言ってくれたから。
生きづらい人同士が助け合わないでどうするって思ったから。
主さん、言ってたよね。これはどの障害者にも当てはまる。って。
まさしくそうなんだよ。あの人は働ける、なぜ通院してるのか?
おまえはいいよな、働けて。
病院のデイケアでお世話になってた頃は、障害のヒドい人が偉いって感じだった。足の引っ張り合いだよ。
冗談だろ。って思ってそこはすぐ出たよ。
もちろん、症状のヒドい人はデイケアさえも来れない。
「俺、マジで働けなくて困ってます、歩けないんですよ!」って診断書もらって、役所行ってみた?本当に働けないのに、医師や病院に「じゃあ、どうすればいいんですか!」ってキレた?役所でも。
ここでどんな返事を期待してるのか?
そうね、グレーって大変ね。
境い目のグレーっていう人がいる。と声高くいいたい?
斜めからもの言ってる感じありありだよ。
それなら新聞投稿でもすればいい。
私は、何度も投稿してる。
やれるだけのことやったの?って話。
行政サービスも死ぬほど調べた。
やり方はたくさんある。やらないだけ。知恵絞り尽くすんだよ。
あなたの言う状態が治るものなのか、治らないものかもわからないけどね。
健闘を祈ってます。
>> 30
症状に対してくれるものだからね
働けないと一言で言ってくるけど無理すれば働けるからグレーって事なの
医者に何言っても無駄だと思うよただ困らせるだけでは?
困らせたらこっち不利だもん 不利だとわかっててやるバカなんていないでしょうに
どうもしないしどうもできないし
正確には、歩けないと言うより立てない立ちたくないって事
だから歩けるんだよ
方法は、ありませんねあなたの病気には、あっただけの事そう推測します。
いくらでもあるなら半年間車いすで痛み堪えて役所に通った人がいつも門前払いされたのは、なぜか?何もないからです。
方法は、いくらでもあるなんて言わない事です。
手帳多分当たらないと今から思ってますので
そんなバカげた事言いたいと思います?
私がそうだと言ってるんだから蒸し返して?やれやれ言うのは、どうなのって事
なんでもかんでも自分が正しいと思ってるから言う人だとは、思うんだけどね
- << 33 わかった
診断のでている自閉の子供がいます。幼いころから療育や情緒の通級指導など通わせています。
主様はグレーゾーンの方なんですね。診断が出ている方達と違い本当に支援も少なく生き難いだろうなと感じます。
グレーの方は健常者の扱いですが、どちらかというと発達障害よりの方が多いと感じます。けれど発達障害のような療育は診断が出ていないから望めない。
もう少し柔軟な対応ができる社会でないとしんどいだろうなぁと感じます。
レスを拝見してもキツイものが多いかと。
特性を伸ばしてくれるような会社などと巡り逢えればよいですね。
>> 40
私は、精神では、無いので分類するなら身体
立っちゃいけないは、伸ばすもんじゃない理解するもの
私もそう思います。
理解する会社が見当たらない。
って事ですよね?
前向きとかは綺麗事で
実際、理解して受け入れてもらえる
会社はない。
悲しいかなそれが現実なのに
障害者でも頑張ってるとか
言われちゃうんでしょ?
みんなそうなってしまう
可能性あるのに今は他人事だから。
何か解決策あればいいですね。
- << 46 大体そう言う事です。ありがとうございます。 グレーあるあるかもしれないですね(すんません) 障がい者が頑張ってるのは、わかってますが 守られているので守られているのとグレーを比べてもどうしょうもないと思います。 障がい者を雇えは、あってもグレーを雇えは、無いので いつそうなるかは、神ですね そうなった時障がい者と比べられてはいそうですかと納得できるのか疑問です。 グレーだって守られるなら直ぐにでも働けますね 地道に探すしかないですが
>> 43
私もグレーですよ。
障害者でも健常者でもない立場は大変なのは十分理解しているよ。
でもさ、真剣にアドバイスしてくれる人にあたるのは違う。
ワロタは失礼だったと反省する素直さを見失うのは良くない。
前向きは綺麗事と済ませるのは簡単だけどさ、それじゃあ何も変わらない。
私も糸口が見つからず色々大変なんだけど、心が腐っちゃダメだと思う。
- << 48 私も綺麗事だと思う グレーでもさいろんなグレーがあるから全員が前向きになれると思わないで 浸り過ぎ 私のはさ悪くなる一方だし激痛だしボルタレン使うかもしれない恐怖もある 激痛で眠れない日も出てくるかもしれない それで前向きになれって酷だと思わない? 変わる必要は、時として不必要だと思うのだが 一生このままなら変わる必要にもあるとは、思うけど
>> 42
今のあなたじゃ理解してくれる人はいないかも。
いつか前向きになれるといいね。
自分しか自分を変えられないよ。
探しもしないで言っちゃダメ
前向き?なる必要ないわ
だって悪くなる一方なのに前向きって変だし
前向き姿勢だと普通に見られて困るだけだもの
- << 47 前向きというのは主さんの心の話です。 何のために掲示板に投稿したの? 愚痴りたいだけ? 人を見下したいだけ? 暇つぶし? 自分の辛さをわかってほしいから投稿したんじゃないの? 私の掲示板じゃないけど、真剣にアドバイスしれくれるレスを読んで私は有り難い気持ちになったよ。 攻撃したいだけなら、掲示板に投稿するのは逆効果だと思う。自分が辛くなるだけだよ。
>> 44
私もグレーですよ。
障害者でも健常者でもない立場は大変なのは十分理解しているよ。
でもさ、真剣にアドバイスしてくれる人にあたるの…
私も綺麗事だと思う
グレーでもさいろんなグレーがあるから全員が前向きになれると思わないで
浸り過ぎ
私のはさ悪くなる一方だし激痛だしボルタレン使うかもしれない恐怖もある
激痛で眠れない日も出てくるかもしれない
それで前向きになれって酷だと思わない?
変わる必要は、時として不必要だと思うのだが
一生このままなら変わる必要にもあるとは、思うけど
- << 50 私も同じようなものだよ。 だからって人にあたっても攻撃しても仕方ないって話。 辛いのは自分だけと思うな! 親切にしてくれる人にはせめて素直でいなよ!
>> 48
私も綺麗事だと思う
グレーでもさいろんなグレーがあるから全員が前向きになれると思わないで
浸り過ぎ
私のはさ悪くなる一方だし激痛だしボ…
私も同じようなものだよ。
だからって人にあたっても攻撃しても仕方ないって話。
辛いのは自分だけと思うな!
親切にしてくれる人にはせめて素直でいなよ!
- << 52 攻撃は、してないんだけど 前向きになれなくてごめんなさいねって言ってるじゃない 人それぞれじゃないかな 辛いのもさ皆同じなの ちがうよね 同じじゃないよね 辛いの皆同じと言ったら難病の人も同じなんだよねぇ 私はね同じ病気であっても違うと思ってるんだよ 人の感じ方だから そこに辛いのは自分だけと思うなはないな 私は、同じ病気の人に会えば相手の方が辛いと思うよ あなただけ辛いわけでは、無いとは、言わないし思わないですね
自分が辛いから人が辛いと思えるもんだけど
自分が辛くなきゃひとの辛さなんてわからないもんよ
私は、心なんてどうでもいいです。心でどうにかなるものでは、無いし
前向きになったら手術できるんですか?できるなら私は、いくらでも前向きになりますが
そうではないしもう裏切りは、たくさんなの
前向きにもならず期待せず人生すら終わってると生きて行く方が楽だよ
向上心なんて持つべきでは、無いわどうせ辞めないとならないのに
とにかく理解をって訴えるだけで精いっぱいだから
別にいい位置築く必要も無いし辞めたらそんなもんパーになるんだから
休職は、いい事だけど会社とつながってるわけだから落ち着いては、無理かな〜
おいてくれるだけありがたい事だよ
それ以上望んでは、いけない できないんだからおとなしくしていなくちゃ
グレーな人達が辞めるとするなら周りの仕打ちだろうね
一言でいえばサボってると言うレッテルを貼るから
それをサボってないにするのは、容易では、無いし理解させるより身を引く方が精神衛生上よろしい
グレーな人は、迷惑であると理解しているだけマシな人だと思ってる
グレーな人は、迷惑であると気づけてない人は、働けないし
迷惑だって理解し謙虚にしていればわかってくださる人もいる
手を差し伸べる系の事を言う人がいるけど
手を貸してくれと書いていないなら論外になるけど
手を差し伸べますよと言われてもできる事なんてないので要りませんだけど
どうぞよろしくお願いしますをしないのが気に入らない人って何なんだろう
結局空回りのグチャグチャにして知らんするだけとちがう?
- << 62 くださると言う言葉や謙虚という言葉は拝見しなかった。 自分だけかわいそう、苦しい、謙虚。 謙虚だけど、ネットの中だけは人の気持ちをえぐる言葉を使うのか。 ワロタ。 これだけは絶対に許さない。 私が同じ穴の貉でもかまわん。 あなたのスレに反応して、気持ちを汲み取ろうとした人もいた、何の何が困って働けないのかもわからないのに。 今となっては聞く気もないが。 それを気に入らなさそうだから、削除するということではない。 頭でっかちのあなたがこの言葉だけの世界での返しの言葉が不愉快なのだ。 クララはアルプスに行けばいい。 ここは削除も自由なはずだ。
で?
日本は労働人口が減るから安倍晋三君の政策だよ!今更何言ってんの。障害者雇用に助成金つけてるし、50人以上の会社は必ず障害者を一定割合雇わないなら、ペナルティーあるんだよ。つまり障害者雇用の協力金払わないといけない。そこから1年半から2年は企業に対して助成金でます。
大企業はノルマが大変💦 でもね、障害者雇用なんかで働かないわ。ろくな扱い受けないよ。
私は中途障害だけど、普通に障害者わくでなく働いてます。会社は助成金なんかいらない。つまり使える奴が欲しい。私は今までのスキルで雇われただけ。足も手も不自由ですが、手は訓練して普通にタイピングや筆記も出来ます。昔みたいにめちゃくちゃ速くはうてないけどね。杖ついてますよ。もちろん障害年金も貰ってないし。障害者手帳はありますが。
働くのは普通じゃない?
- << 64 あなたは、働ける人なんだと思う誰でも働けると思わないで 働く事は、普通なのかと問われれば普通じゃないだろうね 働けない人もいるし 迷惑な人は、いらないの 来てほしくも無いが普通なんだろうと思う 悪化されるのが厄介なんだよ 手帳もらえるくらいだから相当悪いと想像するし枠で働いていないにせよ義務として持ってると言ってあるのでは?(これも想像) 私は、そこまで悪く無いから困らなければならない だからと言って悪く無いわけじゃないからね 白か黒なんだよグレーは、要らない だからこそ苦労するんだよ 謙虚にいかないと それでも不良物件だもの滅多に雇われない 雇う側の気持ちがわかるもの不良物件なんて要らないわよ 皆言うわよ手術してから探せばとね私もそう思うくらいだからね 思う気持ちは、痛いほどわかるわ どんなに働きたくても受け入れられなきゃ働く事なんて無理なんだよ
>> 59
グレーな人は、迷惑であると理解しているだけマシな人だと思ってる
グレーな人は、迷惑であると気づけてない人は、働けないし
迷惑だって理解し…
くださると言う言葉や謙虚という言葉は拝見しなかった。
自分だけかわいそう、苦しい、謙虚。
謙虚だけど、ネットの中だけは人の気持ちをえぐる言葉を使うのか。
ワロタ。 これだけは絶対に許さない。
私が同じ穴の貉でもかまわん。
あなたのスレに反応して、気持ちを汲み取ろうとした人もいた、何の何が困って働けないのかもわからないのに。
今となっては聞く気もないが。
それを気に入らなさそうだから、削除するということではない。
頭でっかちのあなたがこの言葉だけの世界での返しの言葉が不愉快なのだ。
クララはアルプスに行けばいい。
ここは削除も自由なはずだ。
>> 60
で?
日本は労働人口が減るから安倍晋三君の政策だよ!今更何言ってんの。障害者雇用に助成金つけてるし、50人以上の会社は必ず障害者を一定割合…
あなたは、働ける人なんだと思う誰でも働けると思わないで
働く事は、普通なのかと問われれば普通じゃないだろうね
働けない人もいるし
迷惑な人は、いらないの 来てほしくも無いが普通なんだろうと思う
悪化されるのが厄介なんだよ
手帳もらえるくらいだから相当悪いと想像するし枠で働いていないにせよ義務として持ってると言ってあるのでは?(これも想像)
私は、そこまで悪く無いから困らなければならない だからと言って悪く無いわけじゃないからね 白か黒なんだよグレーは、要らない だからこそ苦労するんだよ
謙虚にいかないと それでも不良物件だもの滅多に雇われない
雇う側の気持ちがわかるもの不良物件なんて要らないわよ 皆言うわよ手術してから探せばとね私もそう思うくらいだからね 思う気持ちは、痛いほどわかるわ
どんなに働きたくても受け入れられなきゃ働く事なんて無理なんだよ
明確に医者に止められているから
できない事があるんだよ
アウトレベルかなぁ
これを除外すると中々無いのも事実(求人ですから地域性もあるでしょうし)
後明確にできないものがあるんだ人の感じ方に関わるしここを明確にすれば
確実に嫌われるのよくわかるもんで
簡単に言えばアレルギーがたくさんだからうちでは、みれませんって言われてる感じだよ
匿名27です。
許してもらえないかもしれないけど、なるほど痛み強そうな感じだね。
ごめんなさい。
本当にその人になってみないとわからないんだね。
例えれば究極、生活保護もらえない、ワーキンプアみたいな状況なんだね。
全部、いろいろ試してみたということだったけどセカンドオピニオンみたいなところにも行ったのかな?移動とかも大変だけど。
その病に特化した病院とか。
整形で有名なところ。
前に母ちゃんが食道がんしたとき、受診したところより、セカンドオピニオンの方が親切だった。
あと、ごめん蛇足だけど主さん職場にも医者にすらも気を使ってない?
医者は、患者さんの話す言葉やQOLにきちんと対応しないといけないと思う。
本当にごめんなさい。
不快だったらスルーしてください。
- << 83 もう紹介されてそこで手術だよって言われてる 手術になりそうなら連絡してくれる状態 普段は、かかりつけだけど 手術の病院は、専門で病院名だせば誰でも答えるような先生がいるところ 面接の時は、気を使ってるよ皆自分のため いずれ辞める時のため 円満とかじゃなく病気だから即辞めれるようにね 働こうと思えばって言われるだろうから申請なんて無理かな
確かに主さんの言いたいこと、よくわからないですよね。
障害者は障害者枠で雇用があるとレスしているから、障害者になりたいのかなと思っていたら、障害者になりたくないと言ってるし。
障害者が一般枠で働いてるとレスしても、誰でも働けると思うなみたいな事言ってるし。
働きたくないから色々言い訳しているように捉えられても仕方ないかなあって思うんですよね。
グレーって、限りなく健常者に近い人から限りなく障害者に近い人もいるわけで、主さんって結局のところ、どんな人なの?ってのが正直な気持ち。
まあ、ひねくれてるってことだけは分かるけど。
- << 81 障がい者は障がい者枠があるのは、事実だけど 私みたいな病気だと悩めるね 車いす不可が多いから 不可にでもならないと手帳なんてもらえないのではと推測するけど 私らなんかは、真ん中生粋のグレーかもよ そう思われても仕方ないのかもね だから告げて働くしかないのかもな
>> 74
匿名27です。
許してもらえないかもしれないけど、なるほど痛み強そうな感じだね。
ごめんなさい。
本当にその人になってみない…
もう紹介されてそこで手術だよって言われてる
手術になりそうなら連絡してくれる状態
普段は、かかりつけだけど
手術の病院は、専門で病院名だせば誰でも答えるような先生がいるところ
面接の時は、気を使ってるよ皆自分のため
いずれ辞める時のため 円満とかじゃなく病気だから即辞めれるようにね
働こうと思えばって言われるだろうから申請なんて無理かな
- << 88 ごめん。匿名21でした。 返事ありがとう。 痛みって、一心同体みたいなところあるから、毎日辛いね。 なんか泣けてきた。こういうギリギリの人になんか国、行政なんかできないのかな。 行って何か手伝いたいけどごめんな。本当にごめん。 もし、何か進展あったら教えて。
>> 86
主さん、まともに病院行ってないでしょ?
障害手帳と障害年金は別物だよ。本当に身体辛いなら知ってると思うし、病院で教えてくれなくても自分で調べるよね?
そもそも女性男性も年齢も教えられないって、どうなんだろ?
股関節の痛みとかって世間では理解あるから、なんで家族も病院も理解ないのかが私は不思議。
それに、家族が股関節で手術して障害手帳取得して、今は元気に歩きまわってるから、余計に不思議。
肝心な事は教えないよね。
- << 91 なんとでも言ってくれ そこまで悪くないからじゃないのかな
- << 100 あなたこそ知らないのでは? 障害年金は、次の3つの条件に当てはまる人(注)が申請=請求し、認定されるともらえます。 ① 初めて診察を受けた日(初診日)が特定できること。 ② 初診日の前々月までの期間の納付免除も含めた年金保険料納付率が規定以上あること。(初診日が20歳前で年金制度加入前は除きます。) ③ 初診日から1年6月経過した日(=障害認定日)時点の状態が障害認定基準の等級に該当し、審査で支給が認められた場合。(この時点で支給が認められなくても、障害認定日から1年以上経過した時点から65歳前日までに請求し、障害等級該当すれば支給が認められます。) 以上の3つの条件は原則ですので例外もあります。実際に障害年金を請求する場合、上記条件に合致しなくても支給が認められることがあります。様々な特例や一定の緩和的な取り扱いがありそれに応じた適切な手続手法で請求を行うことが可能だからです。これから障害年金を請求されたい方は、障害年金119の各ページをご覧ください。また、難しいと感じたら障害年金専門の社会保険労務士にも相談されることをお勧めします。 なお、障害年金がもらえるようになった方(受給権者)は、支給対象となる障害等級に該当している限り原則、死亡するまで受給できます。障害基礎年金は2級以上、障害厚生年金は3級以上です。(参考リンク;障害年金はいつまでもらえるか?) 私は、当てはまらないから無理だな
>> 83
もう紹介されてそこで手術だよって言われてる
手術になりそうなら連絡してくれる状態
普段は、かかりつけだけど
手術の病院は、専門で病院名…
ごめん。匿名21でした。
返事ありがとう。
痛みって、一心同体みたいなところあるから、毎日辛いね。
なんか泣けてきた。こういうギリギリの人になんか国、行政なんかできないのかな。
行って何か手伝いたいけどごめんな。本当にごめん。
もし、何か進展あったら教えて。
>> 87
主さん、まともに病院行ってないでしょ?
障害手帳と障害年金は別物だよ。本当に身体辛いなら知ってると思うし、病院で教えてくれなくても自分…
あなたこそ知らないのでは?
障害年金は、次の3つの条件に当てはまる人(注)が申請=請求し、認定されるともらえます。
① 初めて診察を受けた日(初診日)が特定できること。
② 初診日の前々月までの期間の納付免除も含めた年金保険料納付率が規定以上あること。(初診日が20歳前で年金制度加入前は除きます。)
③ 初診日から1年6月経過した日(=障害認定日)時点の状態が障害認定基準の等級に該当し、審査で支給が認められた場合。(この時点で支給が認められなくても、障害認定日から1年以上経過した時点から65歳前日までに請求し、障害等級該当すれば支給が認められます。)
以上の3つの条件は原則ですので例外もあります。実際に障害年金を請求する場合、上記条件に合致しなくても支給が認められることがあります。様々な特例や一定の緩和的な取り扱いがありそれに応じた適切な手続手法で請求を行うことが可能だからです。これから障害年金を請求されたい方は、障害年金119の各ページをご覧ください。また、難しいと感じたら障害年金専門の社会保険労務士にも相談されることをお勧めします。
なお、障害年金がもらえるようになった方(受給権者)は、支給対象となる障害等級に該当している限り原則、死亡するまで受給できます。障害基礎年金は2級以上、障害厚生年金は3級以上です。(参考リンク;障害年金はいつまでもらえるか?)
私は、当てはまらないから無理だな
- << 102 え? 初診日から1年半経ってないの? 国民年金払ってないの? つまり年金もらえても3級ってことで、病院行った時は既に働いていなかったことですよね?
>> 104
さぁ知らんな
ただ立ちたくないですねってだけで仕事してないからバンバン動けてるし
仕事してないから痛あい日もまばら
病気もまだペーペーだから半年もいかないぞ
私は、ただ立ちたくない程度で事を起こそうと思わないのだが
>> 88
ごめん。匿名21でした。
返事ありがとう。
痛みって、一心同体みたいなところあるから、毎日辛いね。
なんか泣けてきた。こういう…
21番さんへ
私、何かきついいい方したかも。
すみません。
ここの主さんのように
ケースは違っても困ってる人って
本当はたくさん居るのかも。
と思えるスレだと思っていて…
明日は我が身かもと思ったら
気になるスレなんですよね。
こんな時の救済措置って…
保護以外ないのかな~とか
自分自身にも勉強になるスレです。
- << 117 皆さん明日は、我が身なのですよ 自分もこんな病気になりそう強く思いますね 実家住みでは、もらえないから 結局健康の烙印捺されておしまいかも グレー人口は、意外と多いかもしれないよ 私も医院に行かなかったらわかってないもんね ブラックパート感謝感激雨霰だったくらい 先生も薬と注射しかする事がないんだ 夢物語だけど聞いてくれ 医者がカード作ればいいなと思うんだよね ラミネいいからさ 病名や配慮等々書いたもの 一番いいのは、服用中の薬とかデーターに入ってればチップ型がいいな 読み取ってみられるし
>> 113
21番さんへ
私、何かきついいい方したかも。
すみません。
ここの主さんのように
ケースは違っても困ってる人って
本当…
皆さん明日は、我が身なのですよ
自分もこんな病気になりそう強く思いますね
実家住みでは、もらえないから
結局健康の烙印捺されておしまいかも
グレー人口は、意外と多いかもしれないよ
私も医院に行かなかったらわかってないもんね
ブラックパート感謝感激雨霰だったくらい
先生も薬と注射しかする事がないんだ
夢物語だけど聞いてくれ
医者がカード作ればいいなと思うんだよね
ラミネいいからさ
病名や配慮等々書いたもの
一番いいのは、服用中の薬とかデーターに入ってればチップ型がいいな
読み取ってみられるし
- << 123 チップは未来だけど叶う時が くるかもしれませんね。 だけど現在進行中で困ってる… 医者のカードって… 例えが間違ってるかもだけど BABY IN CAR とか 妊婦さんのマーク?みたいなのとか… 他者がひと目見ればわかるような 病気の証みたいなもの?かな? それがあると少しはいいかもですね。 ひとりひとりに1から説明して 理解を求めるのも大変だと思うし 言葉だけより説得力がある。 もし会社が理解して受け入れても そこで働く他の人の中には 理解してくれない人もいますもんね… 診断書見せたところでって感じでしょ? なんだか、もどかしいですね。
❝横入ります❞
>>113
通行人2さんへ
いえいえ。こちらこそ。
すぐNo.113へレスしようと思ったんだけど、歯医者の順番が・・・
本当に今回のこと、勉強になりましたよね。
わざわざ、ありがとうございます。
では、また逢う日まで(^^)v
>> 116
つい最近仕事やめたんだよね? そんなすぐに働けるなら、そもそも仕事辞めてないわけで…
誰に障害者でも働いてるって言われたのよ。
仕事再開したらまたジムに行くんだ
医者に体重管理言われてるのでね
ジムの自転車でないとダメなんだ
その人と話していたらその流れってわけ
後々のメニューのご相談に
因みに辞めたのは、去年
ブラックパートだからね
終わるまで帰れないし9時〜3時でもやっちゃうほど
平均0時くらいまで
5分で飯食べて午後の準備に追われてた。
目の前には、たれ付きのから揚げ 魚 ウィンナー色々
皆冷凍
- << 121 ん? なんかよくわからないんだけど、病気でやめたんじゃないの? 股関節痛いのにジムの自転車には乗れるの? でも働けないの? ジムの自転車乗れるなら、座ってできるような事務の仕事とかできるよなあって単純に思うんだけど… なんかマジでよくわからないんだけど。
主さんの病名(痛い理由)調べると、股関節を守る膜みないなものが時間かけてすり減るんだって。
だから、今は注射と減量の治療してる。
ジムの自転車は股関節に優しく作ってあり、減量のために使える。
ずっと話しに出てくる手術は、最終的に股関節の膜みたいのがすり減り、なくなってからと医師に言われる。
上の手術ができれば、車椅子じゃないと動けないから、身体の障害ありと認められるってことかな。
知ったかぶりだったらごめん。
- << 125 ジムはねまだ先なんだ仕事決めたらいけるんだけど 私の場合臼蓋底突出症(両側)だから両方になるんだけどもうすでに 少しだけこんにちわ―してるよ 車いすか杖か先生次第で電話ですね 杖で電話されるとありがたいよ ほぼ合ってる大丈夫だよ ありがとう
>> 117
皆さん明日は、我が身なのですよ
自分もこんな病気になりそう強く思いますね
実家住みでは、もらえないから
結局健康の烙印捺されておしまい…
チップは未来だけど叶う時が
くるかもしれませんね。
だけど現在進行中で困ってる…
医者のカードって…
例えが間違ってるかもだけど
BABY IN CAR とか
妊婦さんのマーク?みたいなのとか…
他者がひと目見ればわかるような
病気の証みたいなもの?かな?
それがあると少しはいいかもですね。
ひとりひとりに1から説明して
理解を求めるのも大変だと思うし
言葉だけより説得力がある。
もし会社が理解して受け入れても
そこで働く他の人の中には
理解してくれない人もいますもんね…
診断書見せたところでって感じでしょ?
なんだか、もどかしいですね。
- << 128 簡単に総称を書こうが難しく臼蓋底突出症と書こうが チンプンカンプンなってしまうんだよね 最悪なのは、軽い症状の股関節患者の面接官に当たったら絶対に受からないから 自分の痛みの物差しもあるからあんた無理ねで終わっちゃう 前職はね所長さんだけヨシで後は、ぼろくそなのね
>> 123
チップは未来だけど叶う時が
くるかもしれませんね。
だけど現在進行中で困ってる…
医者のカードって…
例えが間違ってるかもだ…
簡単に総称を書こうが難しく臼蓋底突出症と書こうが
チンプンカンプンなってしまうんだよね
最悪なのは、軽い症状の股関節患者の面接官に当たったら絶対に受からないから
自分の痛みの物差しもあるからあんた無理ねで終わっちゃう
前職はね所長さんだけヨシで後は、ぼろくそなのね
- << 133 なんていうか、想像したよ。 少し前に太ももの付け根がコキッてなりそうなのに鳴らなくてさ。 翌日は何か詰まってる感じで痛くてさ。 ペインクリニックで注射したら、歩けないの。というか立てない。 それの痛かったときの100倍痛いよな、いや両方だから200倍かとか、座ったら楽かと言われると足の付け根が内側に寄るから痛いなって。 しかし、よくあんなキツいパート頑張ったよ。ガッツあるんだな、きっと。 杖の処方だったらいいな。 主みたいな頑張ってる人と少しでも話せてよかったよ。 今はお金も苦しいかもしれない。 私も、ご飯に醤油かけて食べてた。 財布拾っても、絶対に届けない自信あるし。 本当に、主の思う良い方向に行くこと願うよ。
要するに、働けるけど仕事選ぶからなかなか仕事見つからない訳ね。足悪いのに事務は絶対嫌だとか。
今はまだジム行ける程度の症状な訳ね。
で、障害者でも働いてると厭味言われて腹立ててる訳ね。
それは言われても仕方ないんじゃないかなあ。
まあ、気にせずに仕事探したら?
>> 128
簡単に総称を書こうが難しく臼蓋底突出症と書こうが
チンプンカンプンなってしまうんだよね
最悪なのは、軽い症状の股関節患者の面接官に当たっ…
なんていうか、想像したよ。
少し前に太ももの付け根がコキッてなりそうなのに鳴らなくてさ。
翌日は何か詰まってる感じで痛くてさ。
ペインクリニックで注射したら、歩けないの。というか立てない。
それの痛かったときの100倍痛いよな、いや両方だから200倍かとか、座ったら楽かと言われると足の付け根が内側に寄るから痛いなって。
しかし、よくあんなキツいパート頑張ったよ。ガッツあるんだな、きっと。
杖の処方だったらいいな。
主みたいな頑張ってる人と少しでも話せてよかったよ。
今はお金も苦しいかもしれない。
私も、ご飯に醤油かけて食べてた。
財布拾っても、絶対に届けない自信あるし。
本当に、主の思う良い方向に行くこと願うよ。
- << 135 本当に神さまとかいたら願いは、一つ股関節くださいかな? 仕事じゃないよね絶対にそう思うわ 私は、全然ダメだと思うよ うん 座りがいいとも立つのがいいとも言えなくて弱るわ〜 とてもじゃないけど内緒で働こうなんて思わないんだよね 後で言われたくないんだ 言わなかったら苦しむし でも言わない方がいいのかなって一瞬思うけど 最大に痛かった時は、運転席に座るのも苦痛だもの こんな病気さえなければ働けると思うと悲しい
親には、辞めた事ぼろくそに言われてる
バンバン休みまくって探しに行けばいい皆やってるぞって
その時の仕事なんだけど朝の9時〜18時までが基本形態だった。
でも仕事量半端ないし水、木が、Wだから凄く大変
大体22〜0時くらいの幅があるけど1回だけ怪我した配達員の迷惑で3時まで働いた。
仕事内容が食材の仕分けで冷凍物を人数分分けてた。gで出すこともあるから
常に計算でほんと大変なのよ
もちろん常温品もあって生野菜とか乾物とかね
ベテランパートが2名
病院に行くとわかれば土曜に行けだの終わったら駆けつけろだの言われてたよ
休んだら休みやがってだろうしね
脚の状態が芳しくなくて仕事が回ってなかった。一人のベテランにのしかかりもした。
だけどこの脚で無理だったんだけど
どこかいたたまれなくてさ辞めてしまったんだ
辞めても迷惑だけどいても迷惑なのは、わかってたから
続けるのは、無理があったと思ってる
それで脚が手術できるまでに悪くなればいいのにさ手前までしか悪くならないから頭にくるの
自分は、迷惑なやつだとわかっているので謙虚にして告げて働く事にしたんですよ
- << 143 親か。迷惑か。 主が言う自分の身にならないとわからないって本当に本当なんだね。 親や仕事場の人にああでこうでって言うのダルいしね。 そっか。言い訳したくないから、我慢して働いたのか。 過酷な仕事。想像すると乾物や冷えた食品の匂いがする。光があんましないところ。 肩も凝ったろ?首も。おばちゃんたちの目線とか。 ヘルパーしてたっての、私なのさ。 ヒドいこと言った。ごめんね。 ちくしょーって。いろんなこと振り切りたくてね。無理にヘラヘラ笑ってるよ。 いろんな人に頭がおかしい。って言われてね。あながちまちがえちゃないな。 でもさ、全力で祈るからさ。 絶対に、股関節かその代わりになるものもらえるように。 毎日、寝る前に祈るからさ。
>> 136
ごめんな。本当に泣くしかできん。
本当にごめんな。
この病気でブラックパート辞めれたに違いは、無いけど
2度目の人生狂いだわ
一度目は、8年程苦しんだけど
不安障害も相当きついけどこっちの方が辛いかもしれない
自分は、不安障害=肩に出るタイプでそれも辛いは、辛いけどわかるまで8年だし
気にならないらいタイプなもので
- << 146 泣けてきた。 私もそうやって辞めた(辞めさせられた)けど、再就職が出来なくて苦しんでる。 どんなに迷惑をかけても、嫌がらせを受けても、しがみつけば良かった。 障害者には作業所があって、障害年金があって、病院受診で休むのも許可がおりるし、税金の免除も色々あるのに、グレーは自力で人並みに稼げないと食べていく道が無いよ。 それを怠けてるみたいに言われても、自力で這い上がれないから困ってるのに。 今、一部の医療関係では、先生がそろそろそういうことに気がつきはじめて、グレーが働く為の会社を立ち上げようとしてるらしくて。 ありがたいです。 お互い、気持ちだけは腐らせず、前向きでいましょうね。
働く気があっても行動見てれば見抜かれると思ってるんだわ
見抜かれたら終わりだからやはり告げるしかなさそうって決断になるんだよ
内緒にしてて突然手術するんで辞めますとか休職をとか言っても信用ガタ落ちになるし
告げて信用作って地道にいくしか無いのになぁ
いきなり爆弾発言したら会社困るし私も辞められへんよ
>> 138
親には、辞めた事ぼろくそに言われてる
バンバン休みまくって探しに行けばいい皆やってるぞって
その時の仕事なんだけど朝の9時〜18時までが…
親か。迷惑か。
主が言う自分の身にならないとわからないって本当に本当なんだね。
親や仕事場の人にああでこうでって言うのダルいしね。
そっか。言い訳したくないから、我慢して働いたのか。
過酷な仕事。想像すると乾物や冷えた食品の匂いがする。光があんましないところ。
肩も凝ったろ?首も。おばちゃんたちの目線とか。
ヘルパーしてたっての、私なのさ。
ヒドいこと言った。ごめんね。
ちくしょーって。いろんなこと振り切りたくてね。無理にヘラヘラ笑ってるよ。
いろんな人に頭がおかしい。って言われてね。あながちまちがえちゃないな。
でもさ、全力で祈るからさ。
絶対に、股関節かその代わりになるものもらえるように。
毎日、寝る前に祈るからさ。
- << 148 祈るもいいけど簡単な方法があるよ 病気平癒お守りを首から下げる事 自分もしてる 病気持ちは、するといいかもたまには、神様に頼ってみなよ
>> 140
この病気でブラックパート辞めれたに違いは、無いけど
2度目の人生狂いだわ
一度目は、8年程苦しんだけど
不安障害も相当きついけどこっち…
泣けてきた。
私もそうやって辞めた(辞めさせられた)けど、再就職が出来なくて苦しんでる。
どんなに迷惑をかけても、嫌がらせを受けても、しがみつけば良かった。
障害者には作業所があって、障害年金があって、病院受診で休むのも許可がおりるし、税金の免除も色々あるのに、グレーは自力で人並みに稼げないと食べていく道が無いよ。
それを怠けてるみたいに言われても、自力で這い上がれないから困ってるのに。
今、一部の医療関係では、先生がそろそろそういうことに気がつきはじめて、グレーが働く為の会社を立ち上げようとしてるらしくて。
ありがたいです。
お互い、気持ちだけは腐らせず、前向きでいましょうね。
親は、告げるやつ馬鹿だって言う 普通しない 受かるわけないって言う
でもさ言わないと嘘だよな?でもさ告げなくてもいいやって決めるのも自分だし告げんでも
やれると判断したんだよな
確実にサボってるように見えるんだと思っているからこそ先手を打つって感じなのに
ハロワは、好意的で一定の理解があるから書いてもいいって言ってくれるけどね
いきなりさこんな病気になったら皆お先真っ暗さ絶望するよ
私なんかスタスタ歩くから病気に見えないし
因みに母がヘルパーしてるのでなんとなくわかっているよ
あれは、大変だよよそ様に行くから
グレーの予備軍もサポートして欲しい
私の個人的な意見を
グレーの人は、能力があってもダメなんです。
周りに配慮をお願いする立場なわけですが
能力とは、仕事ができると言うだけに過ぎずそれで配慮の事が帳消しとは、いきません
常に自分は、ダメなんです。全然できてないですと言う姿勢を見せないと
反感を買うのです。配慮=サボりとかズルとかワガママ
しまいにお前もやれよできないとわがまま言うなよと
そうならないためには、ごめんなさいと謙虚にいる必要があるんです。
もちろん理解ある人に囲まれるよい運に恵まれる時もあるけど
それは、稀なので
>私なんかスタスタ歩くから病気に見えないし
そりゃ理解されないよ…
あのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよ。
まあ、そうやって色々言っていればいいよ。
誰も困らないしね。困るのは結局自分なんだから。
- << 156 私なんかスタスタ歩くから病気に見えないし >そりゃ理解されないよ… 内部の方たちに失礼ですよ >あのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよ。 それで済むなら警察もいらないし悩まないのですが 済まないから皆悩んでいるのです。 例えば毎日1回10錠服用し身体は、弱く仕事にも中々つけない健常者でもないが障がい者でもない状態であのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよと言われてなんとも思わないんですか? 私なら思いますよ 世の中頑張りたくても頑張れない人は、います。 一番いけないのは、『あのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよ』と言うあなた達ですよ 自分がいざ困ってみるとしんどいのがよくわかると思います。 いかに良くないのかが分かる
>> 154
>私なんかスタスタ歩くから病気に見えないし
そりゃ理解されないよ…
あのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張って…
私なんかスタスタ歩くから病気に見えないし
>そりゃ理解されないよ…
内部の方たちに失礼ですよ
>あのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよ。
それで済むなら警察もいらないし悩まないのですが
済まないから皆悩んでいるのです。
例えば毎日1回10錠服用し身体は、弱く仕事にも中々つけない健常者でもないが障がい者でもない状態であのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよと言われてなんとも思わないんですか?
私なら思いますよ
世の中頑張りたくても頑張れない人は、います。
一番いけないのは、『あのさ、世の中グレーだらけなんだよ。それでも皆頑張ってるんだよ』と言うあなた達ですよ 自分がいざ困ってみるとしんどいのがよくわかると思います。
いかに良くないのかが分かる
154さんに同意です。
あなたには、グレーなご自分がとても辛いと思えるかもしれないけれど、みんな頑張ってます。
障害者はグレーよりも受け入れられているから良いなんて心底呆れます。
健常者でも自分ができることを探して努力します。
愚痴の言い方から、あなたの心には届かないかなと想像しますが。
私は頑張ってるのに。
もう無理。できない。
あの人はいいな。
言ってもしょうがないし、根本的に考え方の方向を間違えています。
>> 159
健常者目線って…
私もグレーだけど、主さんと同じ考え方はしないし、主さんのような人と思われたくない。
皆頑張ってる。ただそれだけ。健常者障害者グレー関係無い。人生色々。皆大変なんだよ。
人の価値観もそれぞれだから、主さんのように、人のせい、社会のせい、病気のせいにして自分を肯定する人もいる。それで救われる人もいる。だから主さんの価値観を否定はしない。
でも、人の価値観を否定するのはやめよう。なんでも健常者目線とか言うのもやめよう。
他者を認めてないのは主さん、あなた本人だよ。
- << 162 私が言いたいのは、認める認めないじゃなくて 一纏めに語らないでと言う事 それされて困る子もいるのでわかってくださいって事 でもこの相手は、それを許さないんだよね 私が、そうやって言ってるんだから大変だねと言って終わらせてればいいのにって思う それから私は、人のせいにも社会のせいにも病気のせいにもしていないよ 心外だね 仕方ないねって思ってるだけだよ 健常者目線をやめろと言うけど実際そうだよね そうやって追い込んでるよ あなたの言うように価値観色々は、別にいいよ だけどねそれで追い込んでは、いけないと思うよ 皆大変では、無くそれぞれ大変だと思いますけどね
グレーは、能力よりまず病気を見られると私は、思ってます。
偏見では、無く受け入れられるかどうかを見ていると思います。
当然設備や対応ができないならお断りでしょう
だから能力よりも設備で決めなくては、いけなかったり時間を短くぢたりとするのですよ
>> 160
健常者目線って…
私もグレーだけど、主さんと同じ考え方はしないし、主さんのような人と思われたくない。
皆頑張ってる。ただそれだけ…
私が言いたいのは、認める認めないじゃなくて
一纏めに語らないでと言う事
それされて困る子もいるのでわかってくださいって事
でもこの相手は、それを許さないんだよね
私が、そうやって言ってるんだから大変だねと言って終わらせてればいいのにって思う
それから私は、人のせいにも社会のせいにも病気のせいにもしていないよ
心外だね
仕方ないねって思ってるだけだよ
健常者目線をやめろと言うけど実際そうだよね そうやって追い込んでるよ
あなたの言うように価値観色々は、別にいいよ
だけどねそれで追い込んでは、いけないと思うよ
皆大変では、無くそれぞれ大変だと思いますけどね
- << 164 主さんには伝わらないなと思いつつ、でも希望を持ってレスしたけど、やっぱり伝わらないみたい。 残念です。
主さんは主さんで頑張って居るのでしょう?
なら、いいじゃないですか。
周りは詳しい話を聞かないと理解出来ないものなのです。
詳しい話を聞かなくても察する事の出来る人も居ます。
詳しい話をするのも面倒だし、一々したくもないので話さない。
ただ、それでも色々と言って来るならば、自分がそっちの方が面倒と思えば話さざるを得ないと認証したならば話せばいい。
それでも理解出来ない相手は放っておくしかないですよね。
社会的に仕事が出来ない人間になったと思えば働かなくてもいいと思いますよ。
それでも働かなくてはいけない生活の面があるから働こうと思う人と、働きたくて働く人との間にも温度差も当然あるのだと思います。
結局、堂々巡りの所に出食わすんです。
それを、色んな意味で、仕方無い事。気にしないしか無い。と、落とし処が付けられないから、未だに堂々巡りを繰り返し、そこにハマってしまっているのだと思います。
あまりそこに解決を求めると、闇に飲み込まれますよ。
主さんを受け容れてくれる所があるかどうかは解りませんが、それでも今の自分としてちゃんと受け容れきれていて、それでも頑張って仕事を探して居るならば、それだけで十分頑張れて居ると思いますけど。
それと、職場に申告するのは、職場に迷惑をかけない為ですよ。
それが結果的に自分の気持ちの負担が軽くなるっていうだけです。
酷い風邪を引いて早退、仕事を休めば、会社に迷惑がかかります。
すみませんでした。は、変わりない。
健常者でも、何かの理由で長期的や頻繁に休みになれば、会社が容認してくれて居ても、同僚には、すみませんでした。は、変わりない。
誰かがその負担を負うならば変わらないのです。
健常者でも、必要性を感じられなくなればクビになります。
グレーでも変わりない。それが前もって解るのがグレー。だからこそ働き辛い。
だからこそ、グレーの人は、他の人に負けない位の仕事力が必要になるのだと思いますよ。
グレーの人でも雇いたいと思える位の何らかのスキルを持っているかどうか。
それでも雇って貰えないならば仕方無いですよ。
会社は出来れば問題無い人に仕事をしてもらいたい、のは当たり前の事なのだから。
それは主さんも理解出来ている事でしょう?
なら本当にどうしようもない問題なんですよ。それでも仕事をしなくてはいけないから。仕事がしたいから。なのでは?
- << 165 気持ちを軽くするために話したりは、しません 配慮を求めるためです。明確にしてどういう配慮がいるか示します。 迷惑をかけないためでもないです。 話すのは、配慮と辞める時にすんなり即辞めるためです。 辞めるとわかっているから取る行動です。 >職場に申告するのは、職場に迷惑をかけない為ですよ。 だったら申告するなって言われるよ 申告した時点で迷惑かけるのは、わかりきっている事迷惑かけますって言う 挨拶のようなものさ
>> 163
主さんは主さんで頑張って居るのでしょう?
なら、いいじゃないですか。
周りは詳しい話を聞かないと理解出来ないものなのです。
詳しい話を…
気持ちを軽くするために話したりは、しません
配慮を求めるためです。明確にしてどういう配慮がいるか示します。
迷惑をかけないためでもないです。
話すのは、配慮と辞める時にすんなり即辞めるためです。
辞めるとわかっているから取る行動です。
>職場に申告するのは、職場に迷惑をかけない為ですよ。
だったら申告するなって言われるよ
申告した時点で迷惑かけるのは、わかりきっている事迷惑かけますって言う
挨拶のようなものさ
- << 168 配慮をしているつもりでも、やっている事が配慮が出来て居なければ同じ事ですよ。 申告する事、自分本意な理由しか書かれていない事に気付きませんか? まるで、自分はこうです。雇うなら配慮して下さいね。 と、言わんばかりに。 だからじゃないですか? 謙虚にしているつもりでも、色んな言葉や口調の端々から、グレーにふんぞり返って居る様に周りが感じるのでしょうね。 他の方々も、それを感じたから、主さんに注意してくれたのだと思いますよ。 つもりになっているだけだと思います。 何故申告するのか、の理由で、それが良く解りました。 そんな方だと思いたく無かったのですけれど、残念です。 主さんは理由として話していても、レス者や相手に対してそんな態度だから、言い訳にしか聞こえないのだと思いますよ。 因みに、つもりかそうじゃないかは、周りが決める事ですよ。
一番グレーに必要なのは、謙虚です。
どんなに人一倍仕事しても配慮されてたら評価どころか反感買いますよ
周りは、配慮されずに皆と同じ事をしろとおもいますから
できない分を他でカバーしても周りの評価なんて期待できない
配慮を求めるならそれなりの行動をしていないとなぜやらないの不満が出ます。
>> 165
気持ちを軽くするために話したりは、しません
配慮を求めるためです。明確にしてどういう配慮がいるか示します。
迷惑をかけないためでもないで…
配慮をしているつもりでも、やっている事が配慮が出来て居なければ同じ事ですよ。
申告する事、自分本意な理由しか書かれていない事に気付きませんか?
まるで、自分はこうです。雇うなら配慮して下さいね。
と、言わんばかりに。
だからじゃないですか?
謙虚にしているつもりでも、色んな言葉や口調の端々から、グレーにふんぞり返って居る様に周りが感じるのでしょうね。
他の方々も、それを感じたから、主さんに注意してくれたのだと思いますよ。
つもりになっているだけだと思います。
何故申告するのか、の理由で、それが良く解りました。
そんな方だと思いたく無かったのですけれど、残念です。
主さんは理由として話していても、レス者や相手に対してそんな態度だから、言い訳にしか聞こえないのだと思いますよ。
因みに、つもりかそうじゃないかは、周りが決める事ですよ。
- << 175 私は、逆ですね配慮していただけるなら雇っていただけないでしょうか?ですね 配慮しろは、嫌いなんで相手次第にしています。無理強いは、凄く嫌いです。 だから全て書いた上でそれでも雇うつまり配慮を許しますってところに行くんです。 私の配慮とは、少しワガママも入ります。他の人からすればワガママかもしれないので 他の人は、しない体位変えとかが主なんで 配慮と言うより許し得る感じですかね 私の場合は、突然辞める事もありえますから根回し?と言うか事前に申告しておかないと辞めれなくなってしまうのですよ
>> 172 私は健常者だと自己紹介していませんよ。 パラリンピックの選手は、足りない部分を補うか、足りないままで良い競技を「本人が」選んで努力しま… 誰でもできることでは、ありませんとだけは、言えると思います。
- << 176 そうですね。 トップクラスで戦うには、特異な能力と不屈の努力が必要だと思います。 パラリンピック、オリンピックの選手のように特異な能力は、望んでも手に入れられないことの方が多いですね。健常者でもグレーでも障害者でも。 けれど自分を受け入れて努力することは、誰にでもできます。 主さんの出来ることはなんですか。 今までのお仕事が続けられなくなったのは本当にお辛いですね。 足の痛みを我慢して、できそうなこと。 少しでも長く続けられそうなこと。 できないことが増えた時、痛みがひどくて考える余裕がない時期もあると思います。 でも、周りが辛い部分を理解して助けながらも、力を借りたいと思う環境、それが一番いいはずです。 腐らず、諦めず、できることを頑張るしかないです。 健常者でもグレーでも障害者でも、です。 「できないから仕方がない」は自分で使う言葉じゃないです。 でも、頑張って頑張ってでもどうしようもない時は、国に頼る。 そのために国という組織でまとまっています。
>> 168
配慮をしているつもりでも、やっている事が配慮が出来て居なければ同じ事ですよ。
申告する事、自分本意な理由しか書かれていない事に気付きません…
私は、逆ですね配慮していただけるなら雇っていただけないでしょうか?ですね
配慮しろは、嫌いなんで相手次第にしています。無理強いは、凄く嫌いです。
だから全て書いた上でそれでも雇うつまり配慮を許しますってところに行くんです。
私の配慮とは、少しワガママも入ります。他の人からすればワガママかもしれないので
他の人は、しない体位変えとかが主なんで 配慮と言うより許し得る感じですかね
私の場合は、突然辞める事もありえますから根回し?と言うか事前に申告しておかないと辞めれなくなってしまうのですよ
- << 184 配慮とは、元々、全ての人が他人にする事だと思います。 グレーだからといって、配慮しなくて良くなるものでもありませんよね。 主さんは、全て、自分の為。だからじゃないですか? 自分の為に謙虚にする。 自分の為の配慮。 全ては自分の保身の為。 主さんは、相手の為に何をするのですか? 辞めるのも自由ですが、突然辞めるのは社会人のする事ではありません。 それは、健常者でもグレーでもです。 クビは別ですが。いきなり辞めるその時にどうしても働けない程のグレーになり辞めた訳でもなく、グレーでも働いて来た期間があるならば規定を守るのは当然の事です。 仕事に少しでも支障が出るならば、その時に申告するべきものです。 申告する選択をなった時点でしなかったから突然辞める事になるのです。 それが価値観というものであり、規定の方針で居て、会社側の一方的なご好意がある場合のみです。 その価値観を持っている相手だからこそ、ご好意があるのもですよね。 グレーって言ってあるから、万が一突然辞めても許して貰えるよね…なんて人は、規定は守ろうよ。甘ったれるなよ。と言われても当たり前ですよね。
>> 174
誰でもできることでは、ありませんとだけは、言えると思います。
そうですね。
トップクラスで戦うには、特異な能力と不屈の努力が必要だと思います。
パラリンピック、オリンピックの選手のように特異な能力は、望んでも手に入れられないことの方が多いですね。健常者でもグレーでも障害者でも。
けれど自分を受け入れて努力することは、誰にでもできます。
主さんの出来ることはなんですか。
今までのお仕事が続けられなくなったのは本当にお辛いですね。
足の痛みを我慢して、できそうなこと。
少しでも長く続けられそうなこと。
できないことが増えた時、痛みがひどくて考える余裕がない時期もあると思います。
でも、周りが辛い部分を理解して助けながらも、力を借りたいと思う環境、それが一番いいはずです。
腐らず、諦めず、できることを頑張るしかないです。
健常者でもグレーでも障害者でも、です。
「できないから仕方がない」は自分で使う言葉じゃないです。
でも、頑張って頑張ってでもどうしようもない時は、国に頼る。
そのために国という組織でまとまっています。
- << 178 横レス失礼します。 ちゃんと主さんのレス読んでますか? 主さん、スタスタ歩けるんですよ。 前職場もブラックだから辞めたんですよ。 ジムにも通えるんですよ。 国の制度云々前の話なんですって… 病気は本当だと思うし、痛みも出る時もあると思いますし治療もしてると思うけど、配慮云々前の話なんですって… 本当に配慮の必要な人が聞いたら怒る人もいんじゃないかな? でも主さんが辛いって言ってるんだから辛いし配慮必要って言ってるんなら必要ってこと。それをダラダラレスしてるんですよ。
- << 180 こう言っては、怒られるでしょうが 悪くするために働こうとか手術費用とかそんな気持ちしか無くてですね 矛盾してるのがわかっているからその矛盾解消には、悪くするために働こうしか方法がないんです。 できる事ややれる事は、多分無いな その場にならないと見つからないでしょう やってみん事には、対応できるかわからないが本音ですから >少しでも長く続けられそうなこと。 私には、そう言う気持ちは、無いですね 私にとってそれは、高熱の期間を少なくしたいのと同じなんです。 長引けば長引くほど許しを得る回数が増えるからこんなご迷惑な事無いですよ >周りが辛い部分を理解して助けながらも、力を借りたいと思う環境、それが一番いいはずです。 あまり周りに期待は、してないですね 絶対に同年代下もいませんから いた事無いんで前職の事も混ざるけど期待できないと思ってます。おばちゃんとは、そー言うものだと思わないと付き合いきれません 田舎のおばちゃんとは、そうなのです。悲しいけど仕方ないね
>気持ちを軽くするために話したりは、しません
配慮を求めるためです。明確にしてどういう配慮がいるか示します。
迷惑をかけないためでもないです。
話すのは、配慮と辞める時にすんなり即辞めるためです。
辞めるとわかっているから取る行動です。
全て表には、出ないし出しません
>> 176
そうですね。
トップクラスで戦うには、特異な能力と不屈の努力が必要だと思います。
パラリンピック、オリンピックの選手のように特異な能…
横レス失礼します。
ちゃんと主さんのレス読んでますか?
主さん、スタスタ歩けるんですよ。
前職場もブラックだから辞めたんですよ。
ジムにも通えるんですよ。
国の制度云々前の話なんですって…
病気は本当だと思うし、痛みも出る時もあると思いますし治療もしてると思うけど、配慮云々前の話なんですって…
本当に配慮の必要な人が聞いたら怒る人もいんじゃないかな?
でも主さんが辛いって言ってるんだから辛いし配慮必要って言ってるんなら必要ってこと。それをダラダラレスしてるんですよ。
- << 182 仕事決まればジムにも行くのは、ホントだけどリハビリね 配慮と言うより許しを得ると言った方がしっくりくるかなと思えてきました。 本当に配慮が必要ならグレーでは、無いかもですね 微妙なところだからこそ難しいのです。 ブラックは、この病気に合わんので
- << 190 一応読んだつもりです。 主さんが今できること、できないこと、これからできなくなること、治療できることは私にはわからないので、考え方だけについて書いたつもりです。 今は歩けてるけど、歩けない時もあるとか、本人が精一杯で歩いていたり、色々あると思うんです。 特に仕事だったら、無理をしてしまって、悪化させることもあるかもしれません。 無理じゃなくて努力する。 本人が辛いというなら辛いですね。 ただ、グレーだからという理由で辛い部分があるのなら、そこは甘えていると感じました。
>> 176
そうですね。
トップクラスで戦うには、特異な能力と不屈の努力が必要だと思います。
パラリンピック、オリンピックの選手のように特異な能…
こう言っては、怒られるでしょうが
悪くするために働こうとか手術費用とかそんな気持ちしか無くてですね
矛盾してるのがわかっているからその矛盾解消には、悪くするために働こうしか方法がないんです。
できる事ややれる事は、多分無いな
その場にならないと見つからないでしょう
やってみん事には、対応できるかわからないが本音ですから
>少しでも長く続けられそうなこと。
私には、そう言う気持ちは、無いですね
私にとってそれは、高熱の期間を少なくしたいのと同じなんです。
長引けば長引くほど許しを得る回数が増えるからこんなご迷惑な事無いですよ
>周りが辛い部分を理解して助けながらも、力を借りたいと思う環境、それが一番いいはずです。
あまり周りに期待は、してないですね 絶対に同年代下もいませんから
いた事無いんで前職の事も混ざるけど期待できないと思ってます。おばちゃんとは、そー言うものだと思わないと付き合いきれません
田舎のおばちゃんとは、そうなのです。悲しいけど仕方ないね
>> 175
私は、逆ですね配慮していただけるなら雇っていただけないでしょうか?ですね
配慮しろは、嫌いなんで相手次第にしています。無理強いは、凄く…
配慮とは、元々、全ての人が他人にする事だと思います。
グレーだからといって、配慮しなくて良くなるものでもありませんよね。
主さんは、全て、自分の為。だからじゃないですか?
自分の為に謙虚にする。
自分の為の配慮。
全ては自分の保身の為。
主さんは、相手の為に何をするのですか?
辞めるのも自由ですが、突然辞めるのは社会人のする事ではありません。
それは、健常者でもグレーでもです。
クビは別ですが。いきなり辞めるその時にどうしても働けない程のグレーになり辞めた訳でもなく、グレーでも働いて来た期間があるならば規定を守るのは当然の事です。
仕事に少しでも支障が出るならば、その時に申告するべきものです。
申告する選択をなった時点でしなかったから突然辞める事になるのです。
それが価値観というものであり、規定の方針で居て、会社側の一方的なご好意がある場合のみです。
その価値観を持っている相手だからこそ、ご好意があるのもですよね。
グレーって言ってあるから、万が一突然辞めても許して貰えるよね…なんて人は、規定は守ろうよ。甘ったれるなよ。と言われても当たり前ですよね。
- << 187 配慮と言うより許し得るの方が正解かも 謙虚にいなければおばちゃんたちは、気に入らないからね おとなしくしているのは、大事な事だよ 突然は、突然です。予測がつかんのでそれがあるから言わないとダメなんですよ 辞めさせてくれなかったら困りますんで 中には、何を言っても会社が一番なとこもあるわけ 申告も無意味ですらある場合もね だけど会社も定期的に聞くだろうし自分も言うからある程度の用意は、できるとは、思うけどね それから突然言うても突然ブッチするわけじゃないよいよいよです言うだけ
>> 184
配慮とは、元々、全ての人が他人にする事だと思います。
グレーだからといって、配慮しなくて良くなるものでもありませんよね。
主さんは、…
配慮と言うより許し得るの方が正解かも
謙虚にいなければおばちゃんたちは、気に入らないからね
おとなしくしているのは、大事な事だよ
突然は、突然です。予測がつかんのでそれがあるから言わないとダメなんですよ
辞めさせてくれなかったら困りますんで
中には、何を言っても会社が一番なとこもあるわけ
申告も無意味ですらある場合もね
だけど会社も定期的に聞くだろうし自分も言うからある程度の用意は、できるとは、思うけどね
それから突然言うても突然ブッチするわけじゃないよいよいよです言うだけ
- << 192 なら、求めるものが許される職場は物凄く狭き門でしょうが、地道に見つけるしかないですよね。 同僚にはひたすらすみません。しかないですよね。会社側が容認しても、同僚はまた別ですから。 文句があるならば、相手に文句を言わせないだけの他での努力や配慮が必要になるだけ。 仕事以外の部分では、結局、気にしない。しかないですよ。 これ以上言える事は無いので、この辺で失礼します。
>> 178
横レス失礼します。
ちゃんと主さんのレス読んでますか?
主さん、スタスタ歩けるんですよ。
前職場もブラックだから辞めたんですよ…
一応読んだつもりです。
主さんが今できること、できないこと、これからできなくなること、治療できることは私にはわからないので、考え方だけについて書いたつもりです。
今は歩けてるけど、歩けない時もあるとか、本人が精一杯で歩いていたり、色々あると思うんです。
特に仕事だったら、無理をしてしまって、悪化させることもあるかもしれません。
無理じゃなくて努力する。
本人が辛いというなら辛いですね。
ただ、グレーだからという理由で辛い部分があるのなら、そこは甘えていると感じました。
- << 193 なんだかんだ言っても私はね最年長になれないですから 常に重いものを持つと言う責務があるんです。 病気なんて関係ないんです。おばちゃん達には だから言われるんだよー 私がいい仕事しても重いものを持たない限り評価は、無いですね おばちゃん達の評価が無ければ居ずらいんだよね だから田舎は、ダメ
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