不倫は悪か❓
不倫について。
不倫は絶対に悪だと思う人。
いや、不倫はケースバイケース
した側が悪いとは言えない。
皆さんはどちらですか❓
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>> 351
今思いましたが、不倫女性が奥さんの事を批判する事こそ 他人の家庭という超プライベートの事ですからあれこれ言うべきではないですね。
不倫者のスレレスではよく見掛ける事ですが それこそ夫婦の問題に口出しもましてや体の提供も必要ない事です。
じっと夫婦が夫婦だけでケリを付けるまで待つべきでは と思います。
奥さんや旦那さんが そんな風になったのには事情や背景があるはずですから。
全体図を見るとは そういう事ではないでしょうか?
そうすると一体何処まで遡ればいいんでしょうね?
で、夫婦が上手く行かなくなったら夫婦を解消すれば問題解決です。不倫の出る幕はありません。どんな正当な事情があれば不倫する必要があるのか さっぱり分かりません。
>> 348
国家権力が介入する犯罪とプライベートな不倫を同列に置くのは不可能です。 不可能なことを無理にでも犯罪と同列にし…
刑法で規定された犯罪のみが、人々の行動を抑制し規制するものでは無いですよね。
それは、幼い頃から培われた、モラルや社会的道徳も然り、所謂公序良俗に反する行為については、通常出来るだけ実行しない事を心がけています。
要は、自分の身に、周りで起こって欲しくないからこそ、それらに寛容ではないのでしょう。
ところで、犯罪と称されるものの中でも、親告罪と云われるものが存在します。
非常にプライベートな、例えば、性犯罪や誘拐罪、名誉毀損、親族による窃盗、横領、傷害罪等が有ります。
他人の物を盗めば、文句なく窃盗罪ですが、親族の物ならば、犯罪自体が無かったものとなる可能性が高い。
プライベートであるが故にですが、倫理に反する盗むと云う本質には何ら、変わりは無い筈です。
不倫も又、プライベートで有るが故に、警察は介入出来ませんが、婚姻期間中の不貞行為を行うと云う倫理に反する事なのです。
>> 353 不倫が当事者にとって倫理に反することかどうかも、当事者が判断するでしょう。 全く関係が無い第三者には、見えない他人の不倫の倫理性から影響を受けることはありませんから。 不倫が倫理に反すると考えるなら、自分がしないこと以外ありませんね。 他人の不倫のみに倫理観を問うこと、そこに他人のプライバシーへの配慮をする倫理観はあるのでしょうか? 他人の不倫、しかもした側だけを批判したいのは、それは倫理観とは言えず不倫を批判したくてたまらない個人的な欲望に見えます。
- << 359 私は、只、不倫と云う概念について述べているだけですよ。 不倫の定義である、婚姻関係が破綻していない、既婚者が継続的に配偶者以外と不貞行為を続ける事、これを語る事がプライバシーの侵害にあたると貴方は仰っているのですよね。 例えば、これを読んだ、特定の個人が自分が該当者で、名誉毀損若しくは、心的なダメージを受けた!と弁護士に依頼して、運営に個人情報を開示させ、私の個人データーを特定し、裁判になった場合、おそらく、私は負けない気がするのですが…どう思われますか?
昨日10さん寄ってたかって決めつけ口撃されてましたよ。
公序良俗に反する行為を語るのに第一級の公序良俗違反を犯すも同然。知らん振りはどちらさま?一人を囲んで石投げる。これこそ倫理の欠如と言うんじゃない?
10さんと違い私なら暴言で返したかもしれません。
24さん
ミクル内特定カテゴリーがお気に召さないのでしたら運営に文句言うか離れたほうがいいですよ。それにしても他人様の下事情が気になって調べ回ってる様子、どんな背景があるとそうなってしまうのですか?
他人様の不倫一切許せなそうですね。
勢いもある。匿名以外に表立った活動してます?
- << 360 新しい発見もあって少し面白かったです。 少しですが。
>> 355 不倫は倫理に反すること。読んで字の如く。そして倫理とは普遍的なもの。 不倫はプライベートなことなので、第三者の倫理観で計るものではないのです。 当事者にとって何が幸福なのかは当事者が追求するもので、第三者が口を出すことではないのです。 当事者にとって不倫がどういうものなのか、それをどうするのかは当事者が決めることで、そこにあるのは当事者の倫理だけです。 当事者にしか分からないことを、第三者が不倫は倫理に反することと批判するのは、他人のプライバシーに首を突っ込んでいるだけです。
- << 363 検索すれば意味として出ることを書いて、なぜ批判したことになる? あなたのプライバシーにいつ首を突っ込んだ?
>> 354
不倫が当事者にとって倫理に反することかどうかも、当事者が判断するでしょう。 全く関係が無い第三者には、見えな…
私は、只、不倫と云う概念について述べているだけですよ。
不倫の定義である、婚姻関係が破綻していない、既婚者が継続的に配偶者以外と不貞行為を続ける事、これを語る事がプライバシーの侵害にあたると貴方は仰っているのですよね。
例えば、これを読んだ、特定の個人が自分が該当者で、名誉毀損若しくは、心的なダメージを受けた!と弁護士に依頼して、運営に個人情報を開示させ、私の個人データーを特定し、裁判になった場合、おそらく、私は負けない気がするのですが…どう思われますか?
- << 361 おそらく裁判になることは無いと思いますが、裁判を受けて立つほどの気構えまで持って、何故不倫を語りたいのですか?
>> 359 私は、只、不倫と云う概念について述べているだけですよ。 不倫の定義である、婚姻関係が破綻していない、既婚者が継続的に配偶者以外と不貞行為を続… おそらく裁判になることは無いと思いますが、裁判を受けて立つほどの気構えまで持って、何故不倫を語りたいのですか?
- << 371 訴えないでしょうね。それが普通の反応だと思いますし勿論、謂われなき理不尽な干渉には毅然とした態度で私は臨みます。 敢えて、何故と問われるならば、1つは、幼少時から、私はある家族の崩壊を、非常に親しい立場から不倫の始まりから終演までを、時系列にそって逐次関わる機会が有り、その顛末までも具に知っている事。 2つ目は、社会人になってからも、非常に親しい 家族が、1つの不倫によってそのコミュニティーの構成員が現在誰1人も、暑さ寒さも、幸せも、哀しみさえも感じられない境遇だと云う事。勿論、不倫相手の家族については、存命では有りますが、確実ににお子さんの未来を粉砕し、その次の世代、その次の世代までにも負のスパイラルは連鎖していると感じます。 3つ目は、同じく、社会人になって三十年余り、縁有って、その手の相談を受ける事も多々有り、事実の始まりから、終わりまでを見て、感じた事が、不倫は誰も、最終的には幸せにしないと云う事です。
>> 366 繰り返しになりますが、私が書いた倫理について説明しました。 時代と共に移り変わる社会的規範となる倫理と違って、個人が幸福を追求する倫理は社会的規範や法律では計れない極めて個人的なものです。 だから何だ?と言われても説明ですから。
- << 369 多様化はある意味勝手な個人主義(自己中)の顕れで必ずしもそれが正解な訳ではなく 逆に今改めて(教育現場等で)道徳が見直されてるいる事実は御存知? 池上さんが言ってたけど「政治家の道徳倫理観が問題視され昔と違い不倫等これから益々厳しい見方をされるようになる」そうです。家庭は社会の基本、個人が腐れば家庭が 家庭が腐れば社会が ですものね。喜ばしい事だと思います。
>> 361
おそらく裁判になることは無いと思いますが、裁判を受けて立つほどの気構えまで持って、何故不倫を語りたいのですか?
訴えないでしょうね。それが普通の反応だと思いますし勿論、謂われなき理不尽な干渉には毅然とした態度で私は臨みます。
敢えて、何故と問われるならば、1つは、幼少時から、私はある家族の崩壊を、非常に親しい立場から不倫の始まりから終演までを、時系列にそって逐次関わる機会が有り、その顛末までも具に知っている事。
2つ目は、社会人になってからも、非常に親しい 家族が、1つの不倫によってそのコミュニティーの構成員が現在誰1人も、暑さ寒さも、幸せも、哀しみさえも感じられない境遇だと云う事。勿論、不倫相手の家族については、存命では有りますが、確実ににお子さんの未来を粉砕し、その次の世代、その次の世代までにも負のスパイラルは連鎖していると感じます。
3つ目は、同じく、社会人になって三十年余り、縁有って、その手の相談を受ける事も多々有り、事実の始まりから、終わりまでを見て、感じた事が、不倫は誰も、最終的には幸せにしないと云う事です。
- << 374 幼い頃から不倫に接する機会があったのですね。 しかも不幸な不倫ばかり。 あなたが見て来た不倫と他の不倫も皆同じと見るのはいささか短絡的かと思います。 身近に見た不倫でも全てが分かる筈も無いし、ましてや世の中の見えない不倫は尚分かりません。 あなたの場合は不倫を一般化標準化しての意見ということらしいですが、基準とするものが身近に見て来た不幸な不倫になるのですから、思い込みや決めつけの印象になりますし、またそうなのだと思います。 あるいは身近な不倫から起きた結果に対して、後悔のようなものがあるのでしょうか?
>> 371 訴えないでしょうね。それが普通の反応だと思いますし勿論、謂われなき理不尽な干渉には毅然とした態度で私は臨みます。 敢えて、何故と問われるなら… 幼い頃から不倫に接する機会があったのですね。 しかも不幸な不倫ばかり。 あなたが見て来た不倫と他の不倫も皆同じと見るのはいささか短絡的かと思います。 身近に見た不倫でも全てが分かる筈も無いし、ましてや世の中の見えない不倫は尚分かりません。 あなたの場合は不倫を一般化標準化しての意見ということらしいですが、基準とするものが身近に見て来た不幸な不倫になるのですから、思い込みや決めつけの印象になりますし、またそうなのだと思います。 あるいは身近な不倫から起きた結果に対して、後悔のようなものがあるのでしょうか?
- << 376 あなたが見た不倫は、誰もがハッピーだったの?
まだ続いているんだねー(笑)
慰謝料請求されるかも
しれないという民法上?の法律
がある以上
悪で良くないですか?(笑)
ただそうなった場合
裁くのは裁判所ってだけで
他人がしてしまった不倫に
対しては人それぞれ
情状酌量の余地があるか
人それぞれの考え方なだけ
じゃないですかねー?
してしまった不倫に対して
他所から見たら
それをどう思うかだけで。
主さんの言う
ケースバイケースという
言葉においては
不倫をしても問題ないか?
という事に対しては
ケースバイケースではない。
でもしてしまった不倫を
他人から見てどう思うかに
対しては
情状酌量の余地があるか
それぞれがどう考えるか
だけなのだから
ケースバイケースという言葉も
成立するであろう。
>> 377
分からないですね。 こちらから尋ねたことも無いし、例え尋ねて答えを貰ってもそれが本心かは分からないし。 …
そうですか。分からないですか。
うーん 人の幸福基準と言う言葉に違和感ありですが、冷たいものが熱いと感じでしまう麻痺みたいなものなのかな。
尋ねる尋ねないじゃないんだけどね。私の周りにもいるよ。身内にもいたし。した側され側両方ね。不倫が終わっても心に傷を残しているよ。被害者も加害者もね。
- << 385 幸福基準について。 例えばジュエリー。 お気に入りが一つあれば凄く幸せ。 ジュエリーケースに隙間が有ると落ち着かない。ケースから溢れるくらいじゃないと貧乏くさくて嫌だ。 例えばパートナーとの会話。 『今日は寒いね』「そうだな」 そんな会話に穏やかな充足感を感じる。 素っ気ない会話、私に関心が無いの? と不満を持つ。 そんな風に人それぞれだと思います。 不倫をする人もされる人もそれぞれで、他人の尺度では計れないものだと思いますよ。
>> 380 そうですか。分からないですか。 うーん 人の幸福基準と言う言葉に違和感ありですが、冷たいものが熱いと感じでしまう麻痺みたいなものなのかな。… 幸福基準について。 例えばジュエリー。 お気に入りが一つあれば凄く幸せ。 ジュエリーケースに隙間が有ると落ち着かない。ケースから溢れるくらいじゃないと貧乏くさくて嫌だ。 例えばパートナーとの会話。 『今日は寒いね』「そうだな」 そんな会話に穏やかな充足感を感じる。 素っ気ない会話、私に関心が無いの? と不満を持つ。 そんな風に人それぞれだと思います。 不倫をする人もされる人もそれぞれで、他人の尺度では計れないものだと思いますよ。
- << 396 その幸福基準とは程遠い、悲惨な状況が不倫によって齎されることがあるんだよ。当人にとっては、自由恋愛の幸福の絶頂でもね。ケースバイケースとは、そう言う側面にも目を向ける必要があるんだよ。 幸せを追求するのは、人間だけでなく動物にも備わっている本能的なこと。他者の幸福を考え、想像することは人間だからできることだよ。
10と23 よく不倫スレで見かけるけど、何でそんなに必死なんだ?
自分たちが言われてる訳でもないのに
- << 392 不倫を非難する人が、同調しないことをさらに非難してくるからではないですか
- << 393 私のレスがどう見えるかは分かりませんが、23さんのレスは平静でちょっと遊び心もあって必死さの欠片も感じませんけど。 不倫スレで良く見かける方は他にもいらっしゃいますが、二人を名指ししたのは私と23さんの意見が気に入らないのかな? 不倫絶対悪の意見の方は、色々な意見があることを認めたがらない傾向がありますね。 色々な人がいることも、人はそれぞれだということも認めたくないということは、もしかしたら社会に適合しにくかったり、他人と一緒に生活する結婚にも不向きかもしれませんね。
- << 395 そうそう私も不倫スレ全部にレスしていません。 全部を覗いてもいないから人違いかもですね。 不倫絶対悪の意見の方は、違う意見の人の風評も立てる傾向にもありますね。 何故いじめたくなるんでしょうかね?
>> 389 10と23 よく不倫スレで見かけるけど、何でそんなに必死なんだ? 自分たちが言われてる訳でもないのに 私のレスがどう見えるかは分かりませんが、23さんのレスは平静でちょっと遊び心もあって必死さの欠片も感じませんけど。 不倫スレで良く見かける方は他にもいらっしゃいますが、二人を名指ししたのは私と23さんの意見が気に入らないのかな? 不倫絶対悪の意見の方は、色々な意見があることを認めたがらない傾向がありますね。 色々な人がいることも、人はそれぞれだということも認めたくないということは、もしかしたら社会に適合しにくかったり、他人と一緒に生活する結婚にも不向きかもしれませんね。
- << 404 気に入らないっていうより 必死なんだなぁと思うだけ した側だけが悪いと言われるのが そんなに我慢ならないとは さては したんだね。 違うっていうだろうけど 否定に躍起になる人をされ側と思うのと同じで こんなに必死だとそう思わざるを得ない 自分も不倫スレ全部を見た訳ないけど 高確率で君達見掛けて 一生懸命力説してるから 経験者か庇いたい身近な人でも居るとしか思えんね。 でも、残念ながら世の通念は不倫は悪だという傾向
>>212
疑問ぶつけて何か問題でも?ここ数件参加しましたがよくはいません。人違いです。
不倫スレ全参加の勢いあるのは、誰がどうみたって完全否定する人に多いじゃないですか???
こういうことを他人にあてつける人ほど自身に心当たりありそうですが大丈夫?
今も関連スレで必死に超匿名活動してる人いますよ。
不倫してるだろうとは思いこみが激しすぎてついていけません。212さんは必死に匿名偽正義のsjwでないとアピールしながら私を排除したいですか?
不倫については法律を正しく理解出来てない人が多いので何故そうなるかもう少しみたいですね。
- << 405 誰がどう見たってって 誰の事ら? 389には共感もらってるし 同じに思う人も居るようだ まあ、数の問題で仕方ないが やはり世の通念は不倫は悪だという傾向
不倫は如何なる問題をも解決する手段にはなり得ないよ。
夫婦間に問題があるから、他の異性に奔った、というのは問題解決に向けて合理性を欠き理屈に合わない。
問題を多様化さす複雑化させるだけだ。
ケースバイケースで不倫が正当化されるケースは全く以ってないから、この言葉を用いること自体が適当ではない。
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