家事の負担
家事についてお聞きします。
食事を作るのが、そんなに偉いのでしょうか?
夫婦共働きです。高校生と中学生、二人の息子がいます。
仕事の関係で、平日の夕食は、妻が作ることが多いです。週末は、朝、昼、晩私が食事を用意します。食器洗いは、帰りが遅くならない限り、基本的に毎日、私がしています。
洗濯は、どんなに帰りが遅くなっても毎日、私がします。
妻は子供に、外のものを食べさせたくないとの理由から、高校生の息子のお弁当を毎朝、作ります。
中学生の息子の朝食は、私が用意します。
掃除は、ほぼ私がしています。
家事の分担は、いつの間にか、こんな感じになっています。
妻は、何かにつけて私は食事を作るから大変だと私に言ってくるのですが、冷凍品を温めて、詰めたお弁当と、夕食作りをすることが、そんなに大変なことなのでしょうか?
妻は疲れた時、夕食は外のものを買って済ませます。私はどんなに遅く帰っても、どんなに体調悪くても、洗濯は毎日しないと間に合わないので、毎日しています。やらない日はありません。
遅い時は、夜中の1時に洗濯が終わるなんて時も…😲
食事の準備って、外のものを買って手を抜く事が出来るのに、(お弁当もたまに作らず現金を子供に渡す日もあります。)妻が言う程、大変なものなのでしょうか?
私は、いつもより早く帰宅した日は、食事を作りつつ、洗濯をするので、ただ端に要領が悪いから、妻は大変なだけな気がしています。
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家事をするのが嫌な人は、苦痛でしかありません。
勉強も運動も、得意とか好きなのと、苦手嫌いなのとは同じように、
得手不得手もあるし、好き嫌いもあります。
私は専業主婦なので、家事は私がやる「義務」だと思いやっていますが、正直食事作りは大嫌いだし楽じゃないと毎日思ってます。
世の中には家事大好き!っていう方もみえますから、主さんが大変と思わなくても奥さんは大変なんだと思いますよ。
今更考え方、価値観の違いに不満を抱いているだけのように思います。
海外の夫婦みたいに、細かいルール決めしてみてはどうですか?
一日のノルマこなさないで寝るなとか。
冷食使うなとか。
給料の割合で家事量割り当てるとか。
残業あった日はノルマ未達免除とか。
- << 12 >今更考え方、価値観の違いに不満を抱いているだけのように思います。 そうですね。 たぶん、あなたも同じでは? レス有難うございます。
>> 16
私にされたあなたのレスが、そのままあなたの現状ではありませんか?という意味です。
心理学で言う所の自己投影です。日頃、自分が思ってい…
まあ、確かにありますね。
完璧な人間ではありませんので、常に価値観の違いによる不満は出ますね。
ただ、私が出来るんだからあなたも出来るでしょ、何で出来ないの?って言い方は嫌ですね。
仕事していた時もそういう上司や同僚がいましたが、本当に嫌でした。
出来るだけそんな考えはしないように気を使っています。
- << 20 >ただ、私が出来るんだからあなたも出来るでしょ、何で出来ないの?って言い方は嫌ですね。 そのつもりはなく、レスしたつもりですが、あなたが、そう受け止めて不快に感じられたのは、申し訳ありませんでした。 相手が、そんなつもりは全くなくても、批判されたと受け止めてしまうのは、あなたの中に被害者意識(コンプレックスと置き換えてもいい)があり、刺激されたのではないかと感じます。 私の妻は、そんな所があり職場での対人関係があまり良くありません。(部署は違いますが、同じ組織で働いています。) 家庭では、暴君ですが…
主さん、大変ですね。
向き不向きは、あるかもしれませんが、
やってる間になれて、要領よくなるものですけどね。
冷凍のものをいれるなら、手作りとはいわないのでは?
私も共稼ぎですが、お弁当も家事も全て私が、やります。
下手をすれば、帰りは私のほうが遅いです。
奥さまは怠けているか、余程要領が悪いのか?
たまには、主さんが、奥様がうるさくても、怒らないと、ドンドン酷くなりますよ!
歳をとれば余計に疲れますし、楽をするのは、なれてしまいますから
- << 22 >たまには、主さんが、奥様がうるさくても、怒らないと、ドンドン酷くなりますよ! 歳をとれば余計に疲れますし、楽をするのは、なれてしまいますから 今まで、何度となく妻とは、バトルしてきました。その時は、二人の息子は、ベッドに入るまで、一言も喋らないでいましたね。 まあ、これでも以前よりは、まともになっています。 以前(上の息子が小学校低学年、下の息子が保育園)は、体調が悪いから何も出来ないと、仕事中に妻から連絡が入り、仕事を急いで切り上げて、帰宅したことが、月に2〜3回はありました。急いで家に帰るとお腹を空かして息子達は私の帰りを待っていました。本当に何もしません。(笑) 今妻は、食事を作っているので、いくらか改善されました。ただ、これ以上の改善は難しいかと思います。 レス有難うございます。
>> 18
まあ、確かにありますね。
完璧な人間ではありませんので、常に価値観の違いによる不満は出ますね。
ただ、私が出来るんだからあなたも出来…
>ただ、私が出来るんだからあなたも出来るでしょ、何で出来ないの?って言い方は嫌ですね。
そのつもりはなく、レスしたつもりですが、あなたが、そう受け止めて不快に感じられたのは、申し訳ありませんでした。
相手が、そんなつもりは全くなくても、批判されたと受け止めてしまうのは、あなたの中に被害者意識(コンプレックスと置き換えてもいい)があり、刺激されたのではないかと感じます。
私の妻は、そんな所があり職場での対人関係があまり良くありません。(部署は違いますが、同じ組織で働いています。)
家庭では、暴君ですが…
主さん、偉い。
爪の垢をうちの旦那に飲ませたいよ。
ただ料理がその他の家事と違う点は、毎回メニューを考えなければいけないことかな~と思います。
奥さまが大変なのはそのことなのかもしれません。
- << 23 自分のことを偉いと思ったことはありません、妻に不満を抱いていて、みっともないと思うことはありますが…😰 共働きなんだから、私が家事をするのが当たり前って態度が、少しストレスになりますね。 私、料理は好きです。 お薦めメニュ―は、トマト🍅の肉巻き、トマトを八等分にして肉を巻いて、塩コショウして焼いて、焼いている途中で鶏ガラスープの元か、中華ス―プの元を振り掛けて焼いて出来上がりです。 レス有難うございます。
>> 19
主さん、大変ですね。
向き不向きは、あるかもしれませんが、
やってる間になれて、要領よくなるものですけどね。
冷凍のものをいれるな…
>たまには、主さんが、奥様がうるさくても、怒らないと、ドンドン酷くなりますよ!
歳をとれば余計に疲れますし、楽をするのは、なれてしまいますから
今まで、何度となく妻とは、バトルしてきました。その時は、二人の息子は、ベッドに入るまで、一言も喋らないでいましたね。
まあ、これでも以前よりは、まともになっています。
以前(上の息子が小学校低学年、下の息子が保育園)は、体調が悪いから何も出来ないと、仕事中に妻から連絡が入り、仕事を急いで切り上げて、帰宅したことが、月に2〜3回はありました。急いで家に帰るとお腹を空かして息子達は私の帰りを待っていました。本当に何もしません。(笑)
今妻は、食事を作っているので、いくらか改善されました。ただ、これ以上の改善は難しいかと思います。
レス有難うございます。
>> 21
主さん、偉い。
爪の垢をうちの旦那に飲ませたいよ。
ただ料理がその他の家事と違う点は、毎回メニューを考えなければいけないことかな~と…
自分のことを偉いと思ったことはありません、妻に不満を抱いていて、みっともないと思うことはありますが…😰
共働きなんだから、私が家事をするのが当たり前って態度が、少しストレスになりますね。
私、料理は好きです。
お薦めメニュ―は、トマト🍅の肉巻き、トマトを八等分にして肉を巻いて、塩コショウして焼いて、焼いている途中で鶏ガラスープの元か、中華ス―プの元を振り掛けて焼いて出来上がりです。
レス有難うございます。
- << 28 バツイチの者です。 主さんは奥様に労いの言葉をかけていますか? お仕事お疲れ様とか、ご飯作ってくれてありがとうとか。 元旦那は言ってくれませんでした。 主さんと同じくらいに家事をしてくれる旦那だったのに、私の方も言ってませんでした。 どっちが先に言わなくなったか分かりませんが、『私もあなたと同じように働いてる、だからあなたが家事手伝うのは当たり前。あなたは何の労いの言葉も言ってくれない、だから私も言う必要ない』 そんな感じでずっと過ごしていました。 『手伝ってくれてありがとう』そんな簡単な言葉すら、意地はって言えなくなっていました。 『なんで当たり前の事してもらって、私だけお礼言わなきゃいけないの』って思ってしまっていました。 離婚した今となっては、ありがとう、助かるって素直に言うのって、簡単そうで難しいけど、頑張って言ってあげてたら、旦那も私を労ってくれたのかもって思います。 ちなみに私も料理が嫌いだったので、料理が苦じゃない人と比べたら、自分の中で『頑張ってやってる』って気持ちが強かったので、『外食でいいよ』と言われたら凄く嬉しかったし、とにかく大変に感じている気持ちだけでも理解して貰えたら奥様は嬉しいと思いますよ。
>> 23
自分のことを偉いと思ったことはありません、妻に不満を抱いていて、みっともないと思うことはありますが…😰
共働きなんだから、私が家事をす…
バツイチの者です。
主さんは奥様に労いの言葉をかけていますか?
お仕事お疲れ様とか、ご飯作ってくれてありがとうとか。
元旦那は言ってくれませんでした。
主さんと同じくらいに家事をしてくれる旦那だったのに、私の方も言ってませんでした。
どっちが先に言わなくなったか分かりませんが、『私もあなたと同じように働いてる、だからあなたが家事手伝うのは当たり前。あなたは何の労いの言葉も言ってくれない、だから私も言う必要ない』
そんな感じでずっと過ごしていました。
『手伝ってくれてありがとう』そんな簡単な言葉すら、意地はって言えなくなっていました。
『なんで当たり前の事してもらって、私だけお礼言わなきゃいけないの』って思ってしまっていました。
離婚した今となっては、ありがとう、助かるって素直に言うのって、簡単そうで難しいけど、頑張って言ってあげてたら、旦那も私を労ってくれたのかもって思います。
ちなみに私も料理が嫌いだったので、料理が苦じゃない人と比べたら、自分の中で『頑張ってやってる』って気持ちが強かったので、『外食でいいよ』と言われたら凄く嬉しかったし、とにかく大変に感じている気持ちだけでも理解して貰えたら奥様は嬉しいと思いますよ。
>> 28
お互いに、相手の労をねぎらうことはしていないです。
私が妻のしていることにに対して、批判や文句を言うことは有りませんが(言ったら最後、倍返しがあるから笑)
自分から妻に労いの言葉をかけれはいいのかもしれませんね。
ただ、時間、労力を客観的に比べると、明らかに夫婦生活に於て私の負担が大き過ぎて、正直、妻の労をねぎらう言葉を掛ける気にはなれません。
妻が朝、起きて上の息子のお弁当を用意するよになって、まだ10ヶ月。上の息子が生まれてから今年の3月まで、朝食の準備をしていたのは、私。二人の息子が赤ん坊の時は、毎晩、夜泣きする息子を夜中じゅうずっとあやしていて、睡眠時間4時間なんて日が、ざらにありました。
今まで、妻が私に労いの言葉を言ったことは、一度もありません。
過去に私が妻に対しての不満を言った時、父親なんだからやるのが当然の様なことを言われ腹立だしかったことは、今でも鮮明に覚えているので…
あなたのアドバイス正に正しいと思います。
ご免なさい、労いの言葉ではなく、妻から不満や愚痴を聞かされている私は素直に受け入れられません。🙇
長文失礼しました。
レス有難うございます。
- << 31 そうなんですよね。 自分の方が頑張ってるのに!って気持ちでいるうちは、相手に感謝したり労うのが凄く難しいんですよね…。 私も、旦那ほど稼げないから労らなきゃって思ってるにも関わらず、でも!あなたより子供の世話してるし、あなたよりやる事(旦那が仕事してるからやれない用事)多いし!って思ってしまう故に、労いの言葉がかけれなかったんです(>_<) 褒めておだてて、上手く扱えれば…って分かってても、変なプライドが邪魔しますよね。 でも待っていても、奥様からそんな言葉は出ませんから、馬鹿になったつもりで自分を『おだてられる人間』に変えてみるのも手だと思います! 私はそれができずに失敗したので、主さんには頑張って欲しいです(^^)
奥さん かなり楽な思いしてますね(^^;
私もかなり甘やかされてるけど…(^^;
わが家は 今は共働きだけど、専業主婦の時から旦那は家事手伝ってくれてて、養ってもらってるし感謝してるから、『仕事で疲れてるんだからいいよ』って言っても毎日洗い物してくれてます(^^;
『仕事から帰って、直ぐ食べれるようにしてくれてるだけで助かる。ありがと』って言ってくれます。
その一言で『もっと頑張ろ!!』って思うから、共働きになった今も、洗い物以外はしっかりやってます。
一言って大事だと思うよ(^^)
毎日じゃなくて、たま-にでいいから言ってみるとか?
- << 33 頭では、そうすれば良いんだろうと理解はしています。 感情が邪魔して難しいですね。 いや、感情が邪魔してというよりは、妻と波風立たない様に、ずっと感情を押し殺してきたから難しいのかもしれません。 妻は毎日、機嫌良く過ごしています。ほぼ毎日、職場の愚痴を私に吐き出して、夕食が済んだら入浴して寝室で、大好きなミステリ―の本を読んで、就寝。土日は、午前中、自分の趣味の教室に行っています。毎回、駅まで妻を車で送るのが私の役目です。(帰りはバスで帰って来ますが笑)妻にとっては、当然のことをしていますので、有難うなんて言葉は有りません。 妻の理屈として、自分は毎日息子のお弁当と夕食を作って大変だからとの理由で、土日は気が向いた時以外は、ほとんど家事をしません。過去に土日にあなたが家事をするは、当然の様に、妻から言われたことがありました。 私は人格者ではないので、妻に対して有難うの言葉が出てきません。 レス有難うございます。
>> 29
お互いに、相手の労をねぎらうことはしていないです。
私が妻のしていることにに対して、批判や文句を言うことは有りませんが(言ったら最後…
そうなんですよね。
自分の方が頑張ってるのに!って気持ちでいるうちは、相手に感謝したり労うのが凄く難しいんですよね…。
私も、旦那ほど稼げないから労らなきゃって思ってるにも関わらず、でも!あなたより子供の世話してるし、あなたよりやる事(旦那が仕事してるからやれない用事)多いし!って思ってしまう故に、労いの言葉がかけれなかったんです(>_<)
褒めておだてて、上手く扱えれば…って分かってても、変なプライドが邪魔しますよね。
でも待っていても、奥様からそんな言葉は出ませんから、馬鹿になったつもりで自分を『おだてられる人間』に変えてみるのも手だと思います!
私はそれができずに失敗したので、主さんには頑張って欲しいです(^^)
- << 34 >あなたより子供の世話してるし、あなたよりやる事(旦那が仕事してるからやれない用事)多いし!って思ってしまう故に、労いの言葉がかけれなかったんです(>_<) それは、仕方ないと思います。実際、あなたは、あなたのベストを尽くそうとされていたのですから。 私の妻のように、自分の体調が悪いから何も出来ないって、ご主人に電話されたことあります?たぶんありませんよね? 最近こそ、減ったものの妻からは、週1ぐらいの割合で、疲れているから何も出来ないって仕事中に電話がありましたから… 自分がきつくなって、ここにスレ立ててしまいましたが、正直な話し。 息子達が成人したら離婚しようかとの思いが、あります。 レス有難うございます。
俺は主さんが凄いとも思わないし主さんの奥さんが駄目だとも思いませんよ。
ただ楽しく無い夫婦なんだろうなとは思いますね。
主さんのしてやってるアピールも変だと思いますよ。
お互い2人で生きて行こうと決めて夫婦になったのなら、話し合ったり考え合ったりしながらお互い不満に思わない家事分担で良いと思いますけどね。
出来る方が出来る時に負担を感じない様にすれば良い事であって、お互い教え合いながらスムーズに2人でレベルアップすれば良いと思いますよ。
家事を楽しい物にするのも、苦行にするのも、その夫婦の考え方次第だと思います。自分がどれだけ頑張ったとか、相手がどうなんだろとか言ってる時点であまり良い夫婦関係だとは思わないですね。
共に笑い合えながら有り難うって言い合えれるだけで充分だと思いますよ。
- << 35 今の私には、あなたのレスは理想論にしか思えません。 たぶん、あなたは人格者なのでしょうね。 私は人格者ではないので、人格者の方からのアドバイスや理想論は、申し訳ありませんが、自分の生活に活かすことが、難しいです。 レス有難うございました。m(__)m
>> 30
奥さん かなり楽な思いしてますね(^^;
私もかなり甘やかされてるけど…(^^;
わが家は 今は共働きだけど、専業主婦の時か…
頭では、そうすれば良いんだろうと理解はしています。
感情が邪魔して難しいですね。
いや、感情が邪魔してというよりは、妻と波風立たない様に、ずっと感情を押し殺してきたから難しいのかもしれません。
妻は毎日、機嫌良く過ごしています。ほぼ毎日、職場の愚痴を私に吐き出して、夕食が済んだら入浴して寝室で、大好きなミステリ―の本を読んで、就寝。土日は、午前中、自分の趣味の教室に行っています。毎回、駅まで妻を車で送るのが私の役目です。(帰りはバスで帰って来ますが笑)妻にとっては、当然のことをしていますので、有難うなんて言葉は有りません。
妻の理屈として、自分は毎日息子のお弁当と夕食を作って大変だからとの理由で、土日は気が向いた時以外は、ほとんど家事をしません。過去に土日にあなたが家事をするは、当然の様に、妻から言われたことがありました。
私は人格者ではないので、妻に対して有難うの言葉が出てきません。
レス有難うございます。
- << 36 お子さんが赤ちゃんの時から顎で使われてきたんですね。乳児は昼もなくでしょうから奥様的には昼眠れていないから父親である主さんがあやして当然とか…そこに主さんが日中仕事をしている事への気遣いはありません。 仕事から帰ってきて夕飯が作られているだけで後片付けも洗濯や掃除も主さん。夕飯しか用意されないで片付け付きならコンビニ弁当を買って済ませた方がましですよ。馬鹿馬鹿しい。 主さんは離婚を視野に入れている、その背中を押して欲しいのでしょうか。 今までの事を立証できれば可能かもしれませんから弁護士に相談していてはいかがでしょう。 立証が難しいのですけどね。 そのような奥さんが嘘の証言をしたり創作日記を書きそうな気もします。 息子さんとの関係が良好ならなんとかできるかもしれません。 いずれにしても主さんは酷く疲れてしまっていますよ。 奥様にねぎらいの言葉をかけらるない気持ちもわかります。仕事と家事、育児をその比率でしてきても奥様から感謝の言葉はないようだし、読んでいるこちらがイライラする主婦っぷりですからね。 子どもは10歳を過ぎると親にべったりではなくなるのに洗濯一つしないのに土日はがっつり顎足つきの趣味時間? 本当の話ですか? 嘘みたいな主婦っているんですね。
>> 31
そうなんですよね。
自分の方が頑張ってるのに!って気持ちでいるうちは、相手に感謝したり労うのが凄く難しいんですよね…。
私も、旦那ほ…
>あなたより子供の世話してるし、あなたよりやる事(旦那が仕事してるからやれない用事)多いし!って思ってしまう故に、労いの言葉がかけれなかったんです(>_<)
それは、仕方ないと思います。実際、あなたは、あなたのベストを尽くそうとされていたのですから。
私の妻のように、自分の体調が悪いから何も出来ないって、ご主人に電話されたことあります?たぶんありませんよね?
最近こそ、減ったものの妻からは、週1ぐらいの割合で、疲れているから何も出来ないって仕事中に電話がありましたから…
自分がきつくなって、ここにスレ立ててしまいましたが、正直な話し。
息子達が成人したら離婚しようかとの思いが、あります。
レス有難うございます。
- << 41 そうですね。 偉いです、よく頑張りましたね。 💮です。 子供たちが成人したら離婚をして新しい女性と今度は、楽しい人生を歩んでくださいね。 カトリックの国では、ないので日本人は、昔は、離婚なんてザラでした。 よくある話。 むしろ戦後から核家族化し離婚しなくなった。 女性に有利な結婚制度だから 姑と暮らす昔は、このての女性は、追い返されましたね。 子供産まない女性もいい時代ですよ。 自分の母親が若いとき近所の奥さんが一円の金もなくても戦争で息子が死んでて残された嫁さんは、追い出され子供は、置いていけと言われた時代は、たった60年前の出来事です。年配の女性も昔は、妊娠しても病気じゃないので産むまで農作業をしていたのも当たり前とか だから今も元気です。 昔なら弱い人間は、淘汰されてましたからね。 昔から日本人は、とか 当たり前に言いますが日本人の歴史さえ知らない。 離婚しないのが当たり前とかね。 結婚も労働者と口べらしの意味で 相手の好き嫌い関係なくさせられていただけです。 結婚対する意味さえ違いますし 江戸時代は、結婚なんてしない女性もザラでした。 今の方がやたら結婚と騒ぎ 離婚しません。 だから怠けたり手抜きだったりしても楽だから 離婚しないしたがらない、出来るならやってみろだから 結局裁判なりますから弁護士費用100万かな?用意して 家事労働の怠りでて理由で訴えますが 向こうも色々言ってきます。 だから結婚て結局なんなんでしょね。 むしろ結婚出来る制度に甘えるから相手を労れないのかもしれない。 いつでも相手がいなくなるから 必死に努力するものだと思います
>> 32
俺は主さんが凄いとも思わないし主さんの奥さんが駄目だとも思いませんよ。
ただ楽しく無い夫婦なんだろうなとは思いますね。
主さんの…
今の私には、あなたのレスは理想論にしか思えません。
たぶん、あなたは人格者なのでしょうね。
私は人格者ではないので、人格者の方からのアドバイスや理想論は、申し訳ありませんが、自分の生活に活かすことが、難しいです。
レス有難うございました。m(__)m
- << 74 やはりそうなんだろうね。理想論としか読めないんだ。 普通にうちの夫婦ですら出来てることなんだけどね。 主さん達の問題はどっちがどうだなんて関係ないんだよ。悪いけど全ては夫婦のコミュニケーション不足って物で片が付くよね。 だから夫婦お互いの問題。自分が自分はとか言うのは相手を思いやれてない証拠だし、それが愛し合って結婚した夫婦だとは思わない。打算的にお互い楽をしたいと思う部分を求めたから愚痴になるんだよ。 主さんには今を変えることも、今後の人生も変えることは出来無いと思うよ。現に「よく頑張ってるよ」、「主さん素晴らしい」って言葉を求めたいからスレを立てて、ここの人達に同情されたいだけでしょ。 自分じゃ変えられないと知ってるし、変えようと思ってないから同情されていい気になりたいだけだよね。それで幸せならそれで良いんじゃないかな?好きで家事をしてるんなら文句言わすやりなよ。ても変えたいのなら、同情求めるよりも話し合うしか変えようは無いよ。 ここで何をどうしたって何も変わらないんだから。
>> 33
頭では、そうすれば良いんだろうと理解はしています。
感情が邪魔して難しいですね。
いや、感情が邪魔してというよりは、妻と波風立た…
お子さんが赤ちゃんの時から顎で使われてきたんですね。乳児は昼もなくでしょうから奥様的には昼眠れていないから父親である主さんがあやして当然とか…そこに主さんが日中仕事をしている事への気遣いはありません。
仕事から帰ってきて夕飯が作られているだけで後片付けも洗濯や掃除も主さん。夕飯しか用意されないで片付け付きならコンビニ弁当を買って済ませた方がましですよ。馬鹿馬鹿しい。
主さんは離婚を視野に入れている、その背中を押して欲しいのでしょうか。
今までの事を立証できれば可能かもしれませんから弁護士に相談していてはいかがでしょう。
立証が難しいのですけどね。
そのような奥さんが嘘の証言をしたり創作日記を書きそうな気もします。
息子さんとの関係が良好ならなんとかできるかもしれません。
いずれにしても主さんは酷く疲れてしまっていますよ。
奥様にねぎらいの言葉をかけらるない気持ちもわかります。仕事と家事、育児をその比率でしてきても奥様から感謝の言葉はないようだし、読んでいるこちらがイライラする主婦っぷりですからね。
子どもは10歳を過ぎると親にべったりではなくなるのに洗濯一つしないのに土日はがっつり顎足つきの趣味時間?
本当の話ですか?
嘘みたいな主婦っているんですね。
- << 38 大袈裟にレスしていると思われるかもしれませんが、全て事実です。 今でもそうですが、これ以上色々レスに書くと作り話しに思われてしまうでしょうから書きませんが… レス有難うございます。
主さん、かな〜〜〜〜りお疲れのようですね。
ここまで溜まっているのに、子供さんたちが成人するまで、主さんの心身が持つのか心配です。
息子さんたちも、父親の大変さを理解してるんじゃないですか?
3人でタックル組んで奥さんに意見出来ないですかね?
- << 40 望みもしていないのに、昇進してしまい仕事がハ―ドになっているので、きつくなっています。 あなたが、言われる様に息子達、二人はお父さん子で私のことを理解しています。 義理の妹から聞いた話しですが、妻が息子達を連れて親戚の法事に行った時、妻の伯母が上の息子 に「○○○くんの尊敬する人は誰?」と聞かれた時、当時中学生だった息子は、「お父さん」と答え、伯母からその理由を聞かれた時、息子は「何でも出来るから」と答えたそうです。 その話しを聞いた時は、本当に嬉しかったですね。尊敬されたことが嬉しかったのではなく、私がやっていることを息子が理解してくれていたことが、嬉しかったですね。😢 息子達とタックル組んで、妻に意見したことはありませんが… 相手の状況も考えず、いちいち自分が気になったことに対して注意する妻に息子達は、「自分は何もしないで休んでいることが多いのに、いちいち色々言わないでくれ!」「自分だって、ちゃんと出来てないじゃないか!」と反論することはありますが、そうすると妻は私に向かって「お父さんが子供達に言わせているんでしょ!」とキレます。 本当に面倒なので、息子達には、「お母さんには何も言うな、言っても面倒になるだけだから」と 私は話します。 先程、妻を駅まで送り届け、息子達は部活に行き私は家にひとりなので、今はゆったり過ごしています。 午後は、ひとり暮しをしている。母(85歳)の所へ1週間分の食材を買って届けに行くので、今日唯一ゆったり出来る時間帯です。 レス有難うございます。
>> 36
お子さんが赤ちゃんの時から顎で使われてきたんですね。乳児は昼もなくでしょうから奥様的には昼眠れていないから父親である主さんがあやして当然とか…
大袈裟にレスしていると思われるかもしれませんが、全て事実です。
今でもそうですが、これ以上色々レスに書くと作り話しに思われてしまうでしょうから書きませんが…
レス有難うございます。
- << 45 誤解をなさらないでください。 主さんが嘘を言っていると思っていませんから。 うちは夫婦共働きで家事育児はお互いができることをしています。 有難いことに二人ともいい塩梅でズボラなので、お互いに足りないところを埋め合うことはあっても高望みはしないし、自分こそがつらいなんて思っていませんよ。 保育園や学校行事はどうしても妻である私がメインですが、その他の内訳は台所仕事やら掃除は私メイン、洗濯機回しと物干しは主人がしてくれます。たたむのは私の仕事ですが、それはできる側がやればいいことですから構いません。 主さんのような方はお互いがある程度自立している夫婦共働きの方があっていたのかもしれませんね。 奥様は甘やかされてる子供とかわらないか、伸び代がない分それより劣っていると思います。 離婚につよい弁護士探しと奥様の素行調査をするのもいいかもしれません。 悟られないような配慮もお忘れなく。
>> 38
私はバツイチと書きましたが、今の彼もバツイチで、元奥様がそんな方だったので、話を聞きながら『そんな主婦が本当にいるんだ』とひたすら驚いていましたから、嘘だとは思いません。
私も彼もそうでしたが、結婚生活の中で相手に慣らされてしまい、客観的に見ると有り得ないような状況も、自分が何とか努力したらうまくいくんじゃないかと感じ、相手がおかしいって判断できなくなるんですよね…
彼も離婚を決意して友達に話したら、『何で今まで我慢してた』と驚かれたそうです(^^;)
家事育児一歳しない、それでも母親は必要ではないかと、一生懸命機嫌を取ってやってきたそうです。
- << 42 あなたの彼は、離婚されたんですね。 他人事とは思えない話しです。 レス有難うございます。
>> 37
主さん、かな〜〜〜〜りお疲れのようですね。
ここまで溜まっているのに、子供さんたちが成人するまで、主さんの心身が持つのか心配です。
…
望みもしていないのに、昇進してしまい仕事がハ―ドになっているので、きつくなっています。
あなたが、言われる様に息子達、二人はお父さん子で私のことを理解しています。
義理の妹から聞いた話しですが、妻が息子達を連れて親戚の法事に行った時、妻の伯母が上の息子 に「○○○くんの尊敬する人は誰?」と聞かれた時、当時中学生だった息子は、「お父さん」と答え、伯母からその理由を聞かれた時、息子は「何でも出来るから」と答えたそうです。
その話しを聞いた時は、本当に嬉しかったですね。尊敬されたことが嬉しかったのではなく、私がやっていることを息子が理解してくれていたことが、嬉しかったですね。😢
息子達とタックル組んで、妻に意見したことはありませんが…
相手の状況も考えず、いちいち自分が気になったことに対して注意する妻に息子達は、「自分は何もしないで休んでいることが多いのに、いちいち色々言わないでくれ!」「自分だって、ちゃんと出来てないじゃないか!」と反論することはありますが、そうすると妻は私に向かって「お父さんが子供達に言わせているんでしょ!」とキレます。
本当に面倒なので、息子達には、「お母さんには何も言うな、言っても面倒になるだけだから」と
私は話します。
先程、妻を駅まで送り届け、息子達は部活に行き私は家にひとりなので、今はゆったり過ごしています。
午後は、ひとり暮しをしている。母(85歳)の所へ1週間分の食材を買って届けに行くので、今日唯一ゆったり出来る時間帯です。
レス有難うございます。
>> 34
>あなたより子供の世話してるし、あなたよりやる事(旦那が仕事してるからやれない用事)多いし!って思ってしまう故に、労いの言葉がかけれなかった…
そうですね。
偉いです、よく頑張りましたね。
💮です。
子供たちが成人したら離婚をして新しい女性と今度は、楽しい人生を歩んでくださいね。
カトリックの国では、ないので日本人は、昔は、離婚なんてザラでした。
よくある話。
むしろ戦後から核家族化し離婚しなくなった。
女性に有利な結婚制度だから
姑と暮らす昔は、このての女性は、追い返されましたね。
子供産まない女性もいい時代ですよ。
自分の母親が若いとき近所の奥さんが一円の金もなくても戦争で息子が死んでて残された嫁さんは、追い出され子供は、置いていけと言われた時代は、たった60年前の出来事です。年配の女性も昔は、妊娠しても病気じゃないので産むまで農作業をしていたのも当たり前とか
だから今も元気です。
昔なら弱い人間は、淘汰されてましたからね。
昔から日本人は、とか
当たり前に言いますが日本人の歴史さえ知らない。
離婚しないのが当たり前とかね。
結婚も労働者と口べらしの意味で
相手の好き嫌い関係なくさせられていただけです。
結婚対する意味さえ違いますし
江戸時代は、結婚なんてしない女性もザラでした。
今の方がやたら結婚と騒ぎ
離婚しません。
だから怠けたり手抜きだったりしても楽だから
離婚しないしたがらない、出来るならやってみろだから
結局裁判なりますから弁護士費用100万かな?用意して
家事労働の怠りでて理由で訴えますが
向こうも色々言ってきます。
だから結婚て結局なんなんでしょね。
むしろ結婚出来る制度に甘えるから相手を労れないのかもしれない。
いつでも相手がいなくなるから
必死に努力するものだと思います
- << 43 結婚って何なのか… 私も時々、考えます。 結局、答えは出ませんが… (笑) レス有難うございます。
わかってる、
どうにもならない、
わかっているけど、
なんか人生こんなもんなのかな~💧
でも頑張ってる俺はここにいる..
現時点で、
解決はないけど、
好きで結婚したんじゃないの?とか言われても
割り切れない気持ちとかあるんだよね?
本人でも、
マジで?
みたいな溜め息出る現実って本人にしかわからないから、
客観的な意見聞いて少し心が癒えても
たぶん現状に戻ると
モヤモヤしてるんじゃないですか?
別れる決意があるなら
時期はじっくり考えて
それまでの話さ!って
頑張ってみてはどうですか?
あとは奥さんの顔色気にしない努力をしてみては?気にしない代わりにバキバキ頑張る
それで文句言われたら
やっぱり一言は言わなくちゃですよ
頑張り続けてるあなたなら、その時に大事な言葉が自然にでますよ
それでも変わらないし、わからないでしょうけど💧
主さんが
自分はどうしたいかが一番大事
別れる覚悟を決めて生活するか、
別れない覚悟を決めて、やってきた事を続けた上で気持ちを伝える
どっちにしろ、ブレない覚悟を決めると自分の進む道見えてくるような気がします
主さん、努力は人を変えないです
努力は自分を変える修行です
仮に離婚しても一人でやっていけると思う日きますよ
その日がくるときは心が強くなってます
弱気になったらミクルにくればいいじゃないですか(´∀`)
- << 47 >主さん、努力は人を変えないです 努力は自分を変える修行です その通りですね。 励ましの言葉、染みました。😢 レス有難うございます。
>> 38
大袈裟にレスしていると思われるかもしれませんが、全て事実です。
今でもそうですが、これ以上色々レスに書くと作り話しに思われてしまうで…
誤解をなさらないでください。
主さんが嘘を言っていると思っていませんから。
うちは夫婦共働きで家事育児はお互いができることをしています。
有難いことに二人ともいい塩梅でズボラなので、お互いに足りないところを埋め合うことはあっても高望みはしないし、自分こそがつらいなんて思っていませんよ。
保育園や学校行事はどうしても妻である私がメインですが、その他の内訳は台所仕事やら掃除は私メイン、洗濯機回しと物干しは主人がしてくれます。たたむのは私の仕事ですが、それはできる側がやればいいことですから構いません。
主さんのような方はお互いがある程度自立している夫婦共働きの方があっていたのかもしれませんね。
奥様は甘やかされてる子供とかわらないか、伸び代がない分それより劣っていると思います。
離婚につよい弁護士探しと奥様の素行調査をするのもいいかもしれません。
悟られないような配慮もお忘れなく。
- << 49 妻は、自分の思う様に相手が行動しないと機嫌が悪くなります。子供と同じですね。 妻と妻の両親(義母は数年前に他界しています。)との関係を見ると良く解ります。 あなたの言われる通り、自立した女性と結婚した方が、よかったのかもしれません。しかし、今の妻を選んだのは、私の責任ですから、仕方ないと思っています。 離婚については、まだ今すぐとは、考えてはいないので、今後どうするかは、今は考えていません。 レス有難うございます。
前世で主さんは下僕で奥さんはお姫様だったのかな?
離婚したいって気持ちを言ってみては?
奥さん主さんの本性に気付き少しはましになるかもよ。
でも、長年の習慣からやっぱり家事は主さんがやるようになるんだろうな。
息子さん達、将来どうなるんだろうか?
仮に今現在、離婚して息子さん達と暮らせませんか?
息子さん達も話せばわかる年齢だからさ、一度話してみてはどうかな?
主さん、自分の気持ち抑えすぎだよ。
言いたいこと言えばいいと思いますよ。
する事きちんとしてるんだから言えますって。
奥さんはそれを当たり前だと思ってるんなら、自分には理解出来ないから、当たり前だと思ってる男探しなって言ってやれ!
- << 53 私の状況を考えると、今すぐの離婚は難しいです。 息子達は、私達夫婦を反面教師にしてパートナ―を見つける気がします。 レス有難うございます。
たとえ家事を万能に出来たとして、中年以降、子供が成人した後に離婚して独りで生きれるか?
孤独に耐えられるか?
離婚後、都合の良いパートナーが見つかるとは限らない。
夫婦って多少は共依存で成り立っていると思います。
今の時代、昔の女性がしてきた苦労を男性がして成り立っている結婚が多いです。
貴方の息子さん達は結婚する相手を間違わなければ、幸せな家庭を築けると思います。
- << 55 >たとえ家事を万能に出来たとして、中年以降、子供が成人した後に離婚して独りで生きれるか? 孤独に耐えられるか? 私は一人っ子だったので、母が一人っ子だから甘やかされていると世間から言われたくなくて、子供の時、自分のことを自分で出来る様に、厳しく育てられました。一人でいるのが苦にならないタイプなので大丈夫だと思います。 反対に妻は、何でも人に頼る習慣が、身に付いてしまっているので一人で暮らすのは厳しいかもしれません。 レス有難うございます。
食事は大切です
それが身体を作りますから
たまには買ってきたものでもいいけど
頻繁に冷凍や出来合いのものってどうなのかな?
冷凍もゴキブリ入ってたりして気持ち悪いよ
ご主人がそこまで家事やるなら楽だよね
好きな人の為に身体によい、美味しいものを食べさせたいって思わないかな?
家事分担っていうけど、ようは助け合う気持ちがない気がします
家事の内容交替すれば?
- << 57 >たまには買ってきたものでもいいけど 頻繁に冷凍や出来合いのものってどうなのかな? この点に対しては、妻は信頼できる宅配業者のものを利用し、外食は自然食の店などを利用していますね。その点はこだわります。 >好きな人の為に身体によい、美味しいものを食べさせ好きな人の為に身体によい、美味しいものを食べさせたいって思わないかな? 誰かに作ってもらう、おいしい食事を食べるのは好きですね妻は…(笑) >家事分担っていうけど、ようは助け合う気持ちがない気がします そう思います。一方の負担が著しい状況は、分担とは言えない気がします。 レス有難うございます。
私も離婚して
より良い相手と結婚出来そうだから
出来ます。
離婚しなかったら
人格破壊まで
最初の結婚て勢いなんですよ。
結婚デメリットよりメリットしか頭にないので
相手の事や価値観やほとんど知らないし本音や本性や
子供が産まれたら
今時の社会は、会社員が多いから会社の世間体とで離婚しずらくなるので
子供いても海外の様に共同親権で互いの家に行き来出来き
可哀想と言う野次も結局自立出来ない女性ばかりだから
アメリカでも本当の結婚は、二回目からだと言う言葉真実ですね。
一回目は、単に勢いでしただけと判明し相手が悪いのでは、なく
結婚とは、何か甘かった訳です。
これは、頑張りとか努力じゃありません。
相手と油と油のような二人いて馴染み合う関係なんで
相手が違えば、又関係が変わります。
日本人は、現代努力と言いますが
だらしない夫婦てだらしないもの同士なら喧嘩しませんし
一目惚れも真逆でもしない。
だから相手を変えてこの人だとまあまあだと思うまで結婚しないことですね。
海外では、すでに結婚に対しては、先をいっています
既に結婚というスタイルすら遅れていますがね。
自立出来ない女性がいない海外では、むやみやたらに結婚しませんよ。
子供の有り無しに関わらず
移民も多く職業もないなら
- << 58 そうですね。 妻との結婚は、特にプロポーズもなく、妻から「結婚するよね!結婚するでしょ!」と言われた勢いでした感じでした。 レス有難うございます。
>> 48
たとえ家事を万能に出来たとして、中年以降、子供が成人した後に離婚して独りで生きれるか?
孤独に耐えられるか?
離婚後、都合の良いパートナーが…
>たとえ家事を万能に出来たとして、中年以降、子供が成人した後に離婚して独りで生きれるか?
孤独に耐えられるか?
私は一人っ子だったので、母が一人っ子だから甘やかされていると世間から言われたくなくて、子供の時、自分のことを自分で出来る様に、厳しく育てられました。一人でいるのが苦にならないタイプなので大丈夫だと思います。
反対に妻は、何でも人に頼る習慣が、身に付いてしまっているので一人で暮らすのは厳しいかもしれません。
レス有難うございます。
私は子供二人産みましたがそれがゴールではないし大仕事でもないと思っていますから、主さんが下僕のように使われる意味がわかりません。
出産しても人生は終わらず養ってもらえる立場になるわけではありませをよね。子供たちを成人させるまでが義務だし、欲しくて産んだのだからこそそのあとの方がよっぽど大仕事ですよ。
自立させるまでがね。
奥様はその大事な時間の使い方を間違えているし見本となる姿を見せることもできていません。
誰かの面倒を見るのが嫌なら結婚も出産もしなければよかったのに、大した覚悟もなしに生きて来られた結果の人間形成なのでしょう。
確かに親戚付き合いとかは大変だしご主人のご実家の法事にいったり頑張ってるとは思いますが、なんだか少しずれているところが気になりますね。
- << 60 >確かに親戚付き合いとかは大変だしご主人のご実家の法事にいったり頑張ってるとは思いますが、なんだか少しずれているところが気になりますね。 私のレスが紛らわしいくて、申し訳ありません。 妻は私の親族の法事には、ほとんど出ません反対に私が妻の親族の法事等は、運転手を兼ねて出ています。(笑) レス有難うございます。
>> 50
食事は大切です
それが身体を作りますから
たまには買ってきたものでもいいけど
頻繁に冷凍や出来合いのものってどうなのかな?…
>たまには買ってきたものでもいいけど
頻繁に冷凍や出来合いのものってどうなのかな?
この点に対しては、妻は信頼できる宅配業者のものを利用し、外食は自然食の店などを利用していますね。その点はこだわります。
>好きな人の為に身体によい、美味しいものを食べさせ好きな人の為に身体によい、美味しいものを食べさせたいって思わないかな?
誰かに作ってもらう、おいしい食事を食べるのは好きですね妻は…(笑)
>家事分担っていうけど、ようは助け合う気持ちがない気がします
そう思います。一方の負担が著しい状況は、分担とは言えない気がします。
レス有難うございます。
奥様も面白い思考だなて
男性も家事育児をやるなら息子たちも
家事を手伝うのが躾にならないと言葉が無責任になってしまいますね。
男性が家事育児をしたらからと専業主夫なんて市民権すらない社会観だし。
母子家庭や父子家庭に偏見も甚だしい限りです。
事故や病気や震災で片親ていくらでもいますよ。
片親で生活費や家事育児を頑張る人間を否定するのは、女性が一番偉い文化だからなんだと私は、思いますがマイノリティでしょう。
偉いから女性専用車両などありますからね。
外で男性は、何故身体を酷似し働くかは、女性を外で働きをしない少なくすることで守る為だと言われてますから男性は、早死にします。事故にも合いやすいし割には、合わないでしょう。単に稼ぎがない妻や少ない妻だから子供が可哀想だからです。
女性は、働いても男性が扶養すると勝手思っていますが間違いです。だから離婚した女性が日本の貧困問題で今騒がれています。
私は、女性叩きと言われますが?よく皆さん女性が離婚して貧困なる事が多いことをスルーなされてます。海外の女性は、結婚してもだから働き続けるのですよ。片側が早く帰る妻の方が家事は、多くすべきですけどね。日本家庭の家のローンてだいたい男性だけがローンの支払いをしていますがこれて夫婦で払った方が早く終わり離婚した場合早く終わるし売れます。それと社会的信用で妻がローンを引き継げます。
メリットだらけなんですが男性だけに払わせるから問題なんですよ。
家のローンを払うシステムは、給料が減ったりする想定では、なく一番給料のいい時が一生続く設定で組まされています。しかも死んだらただ、だから女性に社会自体甘いのです、しかも離婚したら全額銀行が働かない女性だから男性に払えと言われますから
離婚しずらいシステムを社会もバックアップしています
配偶者控除年金ただ結婚しなきゃ女性は、損でしょう。
しかも社会が家事育児だけをしてくださいて優遇と女性が旦那の給料を全額頂けるシステムを社会が許すので主さんの抱える問題は、個人の枠冴え越えてます。だから有り難うなど言うことは、ありませんから
実は、男性は、女性の下な国です。
男性が外で働くから偉いのでは、ありません。金を握る方が実は、偉いのが日本
- << 64 >日本家庭の家のローンてだいたい男性だけがローンの支払いをしていますがこれて夫婦で払った方が早く終わり離婚した場合早く終わるし売れます。 我が家も住宅ローンがあります。持ち分は半々ですが、実際の支払いは私がしています。 銀行に半々の支払いに出来ないか確認しましたが、それは出来ないと言われ、公共料金の引き落としを口座からすれば、ローンの割引になるとのことで、家のローン、光熱費は私が払っています。 日本は、男の方が生きにくいと思います。 レス有難うございます。
>> 62
奥様も面白い思考だなて
男性も家事育児をやるなら息子たちも
家事を手伝うのが躾にならないと言葉が無責任になってしまいますね。
男性が家事育児…
>日本家庭の家のローンてだいたい男性だけがローンの支払いをしていますがこれて夫婦で払った方が早く終わり離婚した場合早く終わるし売れます。
我が家も住宅ローンがあります。持ち分は半々ですが、実際の支払いは私がしています。
銀行に半々の支払いに出来ないか確認しましたが、それは出来ないと言われ、公共料金の引き落としを口座からすれば、ローンの割引になるとのことで、家のローン、光熱費は私が払っています。
日本は、男の方が生きにくいと思います。
レス有難うございます。
日本の社会も私は、おかしいと思います。
女性が家事育児を言いまし旦那さんも言いますが絶対離婚しないてなら良いですが事故や病気などで女性が自立出来ないから日本の女性の貧困が問題になり
更に増えていくでしょう。
だから離婚したがらないわけですが
だから男性は、結婚後苦しむ羽目に結局なってますね。
周りが離婚しないから離婚しずらくなる事が子供の責任に結局してますね。とかに原因を子供にしているのが父親や母親であり一番の身近な大人の姿です。母親父親が苦しむより子供の方がウェイトを両親でかけてる結果に母親も父親もしています。悪意のない悪意と言う有り様です。何故てまず女性が未熟だからですね。
だから離婚しなかったんだよになる訳です。これて子供に責任転売し女性が生き残る術だからです。だから男性に離婚したら孤独なるよと脅しますが。働いている男性は、又女性が寄ってくるのです。女性が一生働くビジョンが日本女性にないので。
離婚したら子供の責任がなくなるわけないのに意味がわかりませんし
片親なんて沢山いますよ。
ましてや離婚しても父親や母親は、いたら子供が生活費さえあれば困りませんよ。
働かない妻がいるのと離婚しても子供に二人で折半しているのとむしろ子供は、働かない女性が母親方が居るだけならマイナスです。
子供は、意外と早く親離れしてますから離婚しても男性は、有利だから女性は、脅すのですが
- << 67 色々、分析されているんですね。 差し支えなければ、あなたの理想とする夫婦像、もしくわパ―トナー像を教えていただけませんか。 レス有難うございます。
>> 65
日本の社会も私は、おかしいと思います。
女性が家事育児を言いまし旦那さんも言いますが絶対離婚しないてなら良いですが事故や病気などで女性が自立…
色々、分析されているんですね。
差し支えなければ、あなたの理想とする夫婦像、もしくわパ―トナー像を教えていただけませんか。
レス有難うございます。
- << 73 理想なんてありません。 普通の人ですかね。偉くもない社長でもなくコッコッと一つの仕事に打ち込む人間です。 毎日がむしろ単調な仕事を何十年と懸命に誰かの役にたっているような人間です。 仕事は、何でもよいです。 仕事の中身や学歴等関係ないです。 スイスの時計職人は、マイスターと呼ばれ中卒でも社長と同じく尊敬されてますね。 日本人もいつかは、そうなると嬉しいかな。 男性は、ソルジャー戦う毎日戦う兵士のように世の中の為に影に日向に働いているからこそ その土台の中私達女性は、安心し子育て出来ているのを忘れてしまい。 盾になって守るのが当たり前になって 何か都合が悪くなると女性の方が男尊女卑を言い出します。男女平等は、女性が都合よく使う言葉ななりつつあります。都合が悪くなると男女平等と 又都合が悪くなると女性は、か弱いと 本当に矛盾しまくりです。 子供たちは、混沌してしまいますが 女の子のは、その手本を真似してしまいますから今専業主婦になりたがるのですよ。
何が偉い、誰が偉いとかは重要ではなく 自分達にあった快適なライフスタイルを模索することが大事。
子供たちはどう考えているか分からないけれど 夫婦共に大きな不満を抱えて健全な家庭を築けていると思えません。
話し合いが出来ないなら それはもう家族(夫婦)として機能していないのでは?
私なら子供たちも含め離婚も視野に入れた家族会議で話し合います。
共働きの家事分担も双方の仕事にもよるのかな。毎日、定時帰りの旦那さんなら、妻と同じぐらい家事も出来るけど、国を動かしてるレベルの職業とか、社畜のように働かされてるサラリーマンなら家事の協力は難しそうですね。
人生の中で、労力の配分が仕事か家庭か人によって違いますからね。
ちなみに、うちは夫も私も結婚前に一人暮らしの経験ありますが、現在、夫は会社経営者で仕事に全力投球しているので、家事は殆どしません。本人が困らないように、死なない程度に身の回り事や家事は出来ますが。
私も自分の職業があるので、夫に家事をさせない代わりに、私のお給料は家計には入れておりません。
サラリーマン家庭のように楽ではありませんが、自分が選んだ相手なので不満はありません。
>> 67
色々、分析されているんですね。
差し支えなければ、あなたの理想とする夫婦像、もしくわパ―トナー像を教えていただけませんか。
レス…
理想なんてありません。
普通の人ですかね。偉くもない社長でもなくコッコッと一つの仕事に打ち込む人間です。
毎日がむしろ単調な仕事を何十年と懸命に誰かの役にたっているような人間です。
仕事は、何でもよいです。
仕事の中身や学歴等関係ないです。
スイスの時計職人は、マイスターと呼ばれ中卒でも社長と同じく尊敬されてますね。
日本人もいつかは、そうなると嬉しいかな。
男性は、ソルジャー戦う毎日戦う兵士のように世の中の為に影に日向に働いているからこそ
その土台の中私達女性は、安心し子育て出来ているのを忘れてしまい。
盾になって守るのが当たり前になって
何か都合が悪くなると女性の方が男尊女卑を言い出します。男女平等は、女性が都合よく使う言葉ななりつつあります。都合が悪くなると男女平等と
又都合が悪くなると女性は、か弱いと
本当に矛盾しまくりです。
子供たちは、混沌してしまいますが
女の子のは、その手本を真似してしまいますから今専業主婦になりたがるのですよ。
>> 35
今の私には、あなたのレスは理想論にしか思えません。
たぶん、あなたは人格者なのでしょうね。
私は人格者ではないので、人格者の…
やはりそうなんだろうね。理想論としか読めないんだ。
普通にうちの夫婦ですら出来てることなんだけどね。
主さん達の問題はどっちがどうだなんて関係ないんだよ。悪いけど全ては夫婦のコミュニケーション不足って物で片が付くよね。
だから夫婦お互いの問題。自分が自分はとか言うのは相手を思いやれてない証拠だし、それが愛し合って結婚した夫婦だとは思わない。打算的にお互い楽をしたいと思う部分を求めたから愚痴になるんだよ。
主さんには今を変えることも、今後の人生も変えることは出来無いと思うよ。現に「よく頑張ってるよ」、「主さん素晴らしい」って言葉を求めたいからスレを立てて、ここの人達に同情されたいだけでしょ。
自分じゃ変えられないと知ってるし、変えようと思ってないから同情されていい気になりたいだけだよね。それで幸せならそれで良いんじゃないかな?好きで家事をしてるんなら文句言わすやりなよ。ても変えたいのなら、同情求めるよりも話し合うしか変えようは無いよ。
ここで何をどうしたって何も変わらないんだから。
話し合いで解決するなら
⭕⭕⭕⭕に人殺しを止めさせに説得しに行かれたらどうですか?
人助けにもなりますからね。
彼は、彼からの正義だと信じている。
⭕⭕⭕さんは、屈しないと
学校にいかせてほしいと
でも彼は、女が学問をし知恵がついたら都合よく出来ないからと女性は、男性の下と言う思想なんだよ。
織田信長は、日本を一つのするために武力で押さえると決めたし今回先進国は、武力をと決めた。
話し合いで解決出来ないから
お互いに正義が違うからね。
歴史は、勝者の都合。女性は、いくら説明しても相対性理論がわからない。
それと同じ噛み合わない。
理解したつもりが理解している振りだから熟年離婚が多いんだよ。
話し合いしない夫婦なんていないだろうが話し合った所で理解してないんだよ。雅子さまが一般人で宮家に嫁ぎ宮家のしきたりや諸々で我慢の果て精神が病んだり
夫婦て外野の問題で離婚したりする。
姑や世間や世間体や親戚や他人の女と不倫やらね。
だから全て話し合いで解決しない。
しかも今じゃ統合失調症とかあるがわからないで夫婦していた人は、大変な苦労があったと思う。
話し合なんて甘い甘い。それは、そんなむしろその程度なんだよ。
体調が悪いので申し訳ありませんが、個別の返レスは失礼して、まとめてレスさせていただきます。
他の方々のスレを見てても、感じることですが、色々な方がいるなぁって…
自分のことの様に親身になってレスをくださる方、知りもしない相手に、自分の意見を上から押し付けて批判する人、様々。
相手の気持ちが、軽くなるようレスされる方々は、気持ちが安定されている様に感じます。
反対に自分の意見を押し付けて批判される方は、実生活では、不満を持って過ごされている気がします。弱音を吐いている他人を批判することで、実生活での不満を解消しているんじゃないかと感じます。
実生活が安定して満足しているなら、わざわざネット掲示板で、他人を上から目線で批判したり、攻撃するようなレスをする必要なんてないでしょう。レスの中で、もっともらしいことを語りますが、そんな方のレスは本性が透けて見えます。
アドバイスをしたいんじゃなく、アドバイスを装おって、他人を批判することで自分が偉い気持ちになっている自己中な方でしょう。
厳しい意見と批判は、似ていて否なるものです。
- << 78 日常に不満なら妻と話し合えばいいだけ! レス者への推測はいらないんだよ あなたの妻と世の中の妻を比較したいのかい? それで、どうしたいんだい?
主さんはホント凄いと思います。私も主さんみたいな人と結婚したかった。
私の場合は夫を最初から甘やかしたのが原因だと思うのですが、何もしてくれなかったです。私が風邪ひいて高熱があって「灯油買ってきて」って言った時の「チッ」という嫌そうな顔…今でも忘れません。
結局いろいろあって離婚しました。
主さんのとこのお子様はもう大きいので、親権は子供さんの意志に任せられます。きっと主さんのところに来ますよ。
息子さんたちと力を合わせて、このまま変わらなければ離婚も考えてると奥様に言ってみられてはいかがでしょうか。
体調がお悪いとのこと、ご自愛下さい。長々とすみません。
日本人は、今海外の様に事実婚とか受け入れないでしょ?
結婚したい人と事実婚をしたい人に話し合いをしても
別々に歩むのがベストになるだけ。
主さんは、努力をしましたが相手は、変わらない。
愛なんてなくなるとあとは、責任だけで責任を果たそうとしている、だから偉いですね。
皆さん不安なんですよ、だから反発しているじゃないですか?この場所でさえわかりあえない。
皆さんも譲らないのだから無理です。
だから弁護士がいるのですよ。
日本人女性は、自立出来ないし結婚したがります、働きたくないから
離婚を簡単にされたら脅威と恐怖だから否定しとかないといけないですよ。
話し合いは、散々したが相手は、初めから変えるつもりなどなく言葉を変えて改善しないから
皆さんに聞きたかったわけです。
日本人の夫婦は、女性が守られ過ぎて
親しき中にも礼儀ありを忘れてしまいました。
あるのは、当然してくれるものだから
私は、もう結婚制度自体時代後れで変えるべきなんですよ
女性も男性に扶養されず不倫とかの場合海外の様に愛情がないのだから離婚出来るようすべきです。人間の遺伝子は、7年で飽きるようできている。
無理に女性の為に男性を鎖で繋ぎ守れているから
女性は、男性を無下に扱い
居場所のない結婚に縛られ離婚出来ない日本人男性は、不倫に走るのです。
誰でも幸せになりたいですよ。
鎖で繋いでも良いことがありません。
女性が未熟なんで男性を縛るんでしょし人間慣れるとぞんざいになりますからね。
ぞんざいになったただの中年に愛も話し合いももうないですよ。
散々話し合ったのだから
改善しないなら意味のない
お喋りですから
毎日食事をつくることは、大変なことだと思います。たまに手抜きしたとしても、栄養バランスを考えて、飽きがこないように工夫して。ただ食べられればいいというものではない。仕事をしながらだと、逆算して間に合うように仕事を片付けるのも大変なことだと思います。主さんが不公平だと感じるなら、一度役割分担を交代してみては? あと女性は出産で自分の体が変わってしまったり、子育てもメインでやらざるをえなかったりと(男性は母乳出ないですから)性別としてやはり守られるものとされてきたのにはそれなりの理由があるのに、男性の稼ぎだけでは食べていけないからと女性も働くことを求められたり、でも社会はまだまだ女性は産休や育休もとることがあるし、男性と同じ仕事では同じ地位は望めず、自分や家庭を犠牲にして男性より仕事してやっと認めてもらえるかどうか。相も変わらず酌は女がするものと思っている男も多い。
いっそ、あなたの稼ぎだけで満足させるから仕事辞めて家事に専念してあなたを支えるようにと奥様に言ってやればどうですか?
それがあなたの実力でできないなら、黙ることです。子供を作った以上は家庭を守るのもあなたの仕事です。 奥様を選んで結婚したのもあなたの責任。子供に恥じないよう、身勝手な親の背中を見せないであげてほしい。働け、でも家事は女がするもの、できないのは要領が悪いから、では奥様が可哀想です。人と比較するのもひどいことです。あなたがされて嫌なことはしない、選んできた人生に責任をもつ、それが今のあなたには必要だと思います。
日本は、女性が強いのですよ。元から
世界初の女性エッセイスト清少納言や女性初の小説紫式部
世界初の歴史家も日本女性です。
海外では、いまだに女性が学校さえ行けない国もあります。武士も妻が金を握るから実質妻が偉く
海外では、いまだにありません。だから女性運動が起こったのですから
僅かなお金を貰うのに旦那に頭を下げていたアメリカ女性を江戸末期海外に行った女性が驚いたと
日本の亭主関白も実は、妻からお金を頂くので妻が立場が上なんですよ。
だから日本という国は、女性が強いから女性が楽出来るように女性が仕向けているのに男尊女卑と都合よく使うんですよ。別に明日から男性と同じようにしたらいいが男性が女性を職場から排除するように言うがこれも家事育児だけをしたいため男性ばかりにしといてよく言いますよ。沢山からくりがあるんですよ。
だから一個人の問題じゃないんです。
隣の旦那は、偉い
何故動かない
イコール私を楽させろだから
女性たちが理想としているものが女性の大多数だから女性の努力は、そこにないのです。
だから海外の女性の様にならないんですよ。
向こうだから合理的で何も手抜きしたいんじゃないのですよ。
日本の主婦は、だから家事育児に手を掛けれるのです。
パートタイマーでも働けば女性は、更にヒートアップするから永遠に対等は、ありません。
働けば働かせて何よになるだけです。
海外は、自分のスキルアップと偉い違うのです。
だから余計ふんぞり返るわけです。
>> 81
事情も知らず憶測と感情論で、なんだか私の経済力がないから、生活の為に妻が働いている、妻に家事をしてもらいたければ、妻を働かさないで、その分稼いだらという展開になっていますが、妻は自分の母親が専業主婦で、父親との関係が悪くなっても、自分だけで生活するには、経済的に難しいとの理由で、我慢して夫婦生活をしていたそうです。
その姿を見ているから、妻は結婚する前から結婚しても、仕事をしたいと言っていました。
私の年収は600万以上です。私ひとりの稼ぎでも家族を養えます。イザという時は、私の実家から援助を受けることも出来ます。(まだ、援助してもらったことはありません)
妻が家事をあまりしない理由は、仕事の疲れ云々ではないと思います。
お盆休み、年末年始の休暇の時は、気が向いた時(1日ぐらい)に家事をしますが、それ以外は私が家事一切をしていますから…
三連休以上になると、私は家事をしなければならないんだと思い憂鬱になります。
時間が、そんなにある訳ではないので、個別に返レスは、しないつもりでしたが…
>匿名さん(hueoc)
あなたのレス、とても説得力があります。
男女平等を唱えながら、都合が悪くなると、女であることをちらつかせて責任回避をする女性、職場にけっこういます。少なくとも私の職場は女>男になっています。
レス有難うございます。
>> 82
それは、誤解ですね。
稼ぎが足りないから家事をしているわけでは、ないでしょうね。
他の女性大多数がそうだから
女性が働いていると女性は、より偉くなるのですよ。
家事育児に仕事もしていて大変だと。
あなたは、あなたの人生ですので
主さんは、偉いと思います。
主さんの批判は、微塵もありませんよ。私の場合ならばで言わせてもらえば多分他人が批判しょうが離婚します。
これは、私個人ならば
子供と離れているだけで責任を放棄したわけじゃないので
人生は、短いので一回の結婚で結婚をわかっただんて思えませんし
人生短いし独裁国家や時代による身分とかない今の日本なら楽しむべき新たなパトーナーと楽しみますよ。
皆さん夫婦でも最後は、孤独そうだしね。
結婚てなんなんでしょね。
だったら自分と合う人を残りの人生楽しみますよ。
我慢しながら離婚しないに拘る人間は、関係ないし。
本当に離婚して良かったです。沁々
何故て経験しないてわからないんですよ。
頭で離婚は、いけないと思うだけなら
まだ結婚や夫婦を理解出来ない。
まず一回離婚してみたら
猛反省をするのです。
何が悪かったのか
そして結局自分も悪かったと結局五分五分なんだと
失ったけど
結局合わないのに無理をしても
そもそも結婚や夫婦についていっさいの理解すらしておらず巷の婚活と同じように結婚したいしたいで結婚してしまったわけで
だから日本人は、努力と言いますが勢いで赤の他人と一緒になっただけで合うわけなかったわけで
全く向こうも迷惑だっただけでしたね。話し合いなら何時間しても意味も無いのよ。
相手は、相対性理論と私は、ただのエステだなんだなんてレベルか違い過ぎたら理解出来なかった訳です。
イスラム教とキリスト教と同じですよ。天野教授と奥様は、同じような感じがしました。志ですが
志が違えば、180度違うように混じらないのですから
女性も妊娠出産と偉いと思いますが
影に日向に男性たちが
身を酷似し
大雪の降る日や被災地や電車の事故や事故の処理等々している姿に感謝に堪えません。
本当に男性方々に感謝します。
女性がいくら偉くなった所で妊娠出産した所で男性たちが守る国だから
安心してできるのです。
いくら旦那世話したからだから働けるのだと意味不明な戯言は、言いません。
だって外でそれだけ稼ぐて並大抵じゃないことぐらい理解してますから
それぐらいさせてくださいて気持ちしかないです。
たかだかたいした仕事でもプロでもありせんから時給に換算しません。
したらきっとマイナスだから
普通は、そう思うけど今女性が変わったの沁々思います。
本当に優しい大和撫子がいなくなりました。
残念です。
奥様みたいな旦那に感謝もせず
ふんぞり返る女性ばかり
中途半端な家事さえ時給に換算する愚かさなんですよ。
話し合い旦那て多分下僕なって上手く回したと勘違いしているだけです。
おばさんのお姫様たちは、要らないです。
>> 85
主様のスレへお邪魔してすみません。男が偉い、女が偉いという考えでは封建制。85様はまさに男尊女卑思考そのものですね。
主様の奥様の、母親をみて仕事を持ちたいという考えもこんな意見をみると一概に否定できませんね。実際食わせてやってると思う男性がまだまだ多いとこのスレでもわかります。
主様に。母も体が弱く、40過ぎてからは専業主婦でもしんどそうでした。父も母を責めていました。母が以前から病気にかかっていたことがわかり、父が料理しだして、父はカルチャーショックを受けてました。たまに作るのと毎日作るのでは想像以上に違ったようで、母への態度を反省してました。ま、相変わらずケンカしてますが。
人のしんどさは私含め家族でもわからないものです。
まず奥様の不安要素を取り除いてあげるのはいかがですか? 大切に思っているし、大切に思ってほしい、一緒に幸せな家庭を築きたい、と。まだ奥様への愛情が主様にあるように勝手に感じてます。敵対心があると、会話はできても対話はできない、北風ではなく太陽になってあげてください。
私も毎日料理を作ります。慣れです。
嫌々作ればしんどいです。
人間男女とも40過ぎたら病気無しの人なんていませんよ。
現代人は、気にしすぎです。
人は、いつか死ぬんですから。
毎日作る料理が愛情込めるか込めないか偉い違いますし
男尊女卑に敏感なのは、大概女性なんですね。
昔子供頃土木作業に女性がいました。
最近ドボジョなどとまるで珍しいことのように言うけど
大工や電気も女性も出来ます。
女性の出来ない仕事て救助関係位ですよ。むしろ少ない。
昨日も仮設住宅の大雪の中男性たちが懸命家を建てる姿に感動しましたし
大雪の中除雪しているのも男性方々。
だから昔の女性は、男性を立てるだけでけして男尊女卑じゃないのですよ。
それは、明治の女性も今の女性と変わらないけど強さが違いますしひい祖母ちゃんは、女で一つで子供育て🚬を吹かしてましたよ。
現代人は、男尊女卑とか全く馬鹿な事を言う。昔女性本当に働いてましたよ。
母方の母親は、一家20人以上の大黒柱で父親は、人一倍働いてました。死ぬとき財産を渡す話など色々楽しく話を母親から聞かされますよ。
皆さん誤解しとるのよ。昔は、日本の主な産業が農業で女性が働いていたのよ。公務員とかいなかっただけで女性のお手伝いさんや店とかね。
旦那がいる人は、いることが当たり前なりすぎてます。
全て一人でしたらいいのですよ。
シングルマザーの様に
旦那がいない人間は、誰のせいにも出来ませんが?
一人なら自分の料理は、自分で作らなきゃ誰が作りますか?当たり前のこと過ぎますね。
病気だろうと
冬の極寒の中基礎作りをしていた一人で男性を見て感心していました。
私なら料理や掃除
暖かい部屋で子育てがいかに恵まれいるか
満員電車に揺られ責任ある仕事の父さん有り難うで世話をしたくなるだけですし共働きでも
男性が遅く帰宅なら労いたい気持ちです。家族の為頑張るから
最近女性がたいへんうつ病とか更年期とか
毎日たいへんですね。
男性も同じだと思いますよ?気づいてますか?
むしろ女尊男卑の日本ですよ。
今は、炊飯器があり釜で薪を焚き吹きながらなんてないから超楽チンです。
例えばカレーなら材料刻むだけ
インド人の香辛料刻んだり調味料からするわけでもないし
今なら鍋刻むだけ
毎日の料理が苦痛な日本にいる専業主婦て例えば向いていない仕事を面接で落とされないで採用されているて事です。
仕事していても当たり前の仕事ですし
体もガタガタですよ。で大変なら
それは、向かなかったて今更皆が気づいた?わけ。
カレー作って子供が母親にカレーのルーを持って母親前に夕方店で見たけど今から無理てレトルトカレーを子供に渡したが私は、今から作るし簡単だし子供が食べないから作れば良いのにと
元気そうなお母さんでしたよ。
幼稚園の子供だからそのあと忙しそうでもなさそうだし
何でもあるからね。家事なら手抜き出来るけど
家電の歴史は、妻を楽させたい男性の願いでしたよ。
日本の男性は、本当に優しいですよ。
外国人なら食わせるもなく自分で働いて自分の食いぶちを稼いでが当たり前ですからね。
もう少し、お話させていただきます。
妻は、体力がある方ではありませんが、私は持病(喘息)があり、季節の変わり目(特に寒暖の差が激しい時期)などは、発作止めの吸入薬を使用しながら、仕事と家事をしています。特に酷い時は、夜中に発作止めが効かないぐらいに悪化し、苦しさにこらえながら、車を自分で運転し、病院に行き点滴を打って、明け方自宅に戻り、朝食を作り仕事に行くことが年数回あります。
過去に喘息の発作が悪化し、救急車で病院に運ばれたことが二度あります。二度あった内の一度は、宿直の医師と交代の医師の会話から私が、かなり危険な状態だったのを知ったこともありました。
私が体調が悪いことを伝えても、特に心配することもなく、仕方なく家事をすることは、しょっちゅうあります。
こんな関係でも、自分が子供のお弁当と夕食を作っているのだから、他の家事を私がするのが、当たり前の様に妻は言います。
そんなに食事を作ることが偉いのでしょうか?
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