親類に「この子は勝手な子」と母親が言いふらす

>> 1 うーん、多分長女という点で親は できて当たり前。見たいに感じているのかもね。 おれはもういい年で自分の子供も成人する年齢になってるけど … ご自身の体験にもとづいたコメントありがとうございます。一番上の大変さについてお話頂いて嬉しいです。立派に大人になられてる方がおられているということで私も頑張ろうと思いました。私が成功すれば親も「育て方がよかった」と言いそうです。

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>> 2 祖父様が主さんに渡した手紙、あなたのお母様に向けた言葉だと思いますが…。 あと、主さんはお母様みたいにならない様に…という意味もあると思い… 暖かいお言葉ありがとうございます。母親の存在に自分自身が揺り動かされないよう、自分の道を歩んで行きたいです。

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>> 5 見ず知らずの私のことを大変熱心に考えて下さってありがとうございます。「離れないと母親と同じの出来損ないになってしまいますからお早めに」の言葉には、それほどの状況かと驚きです。しかし家族を客観的に見るのは難しいのでそれくらい厳しく見た方が良いのかもしれません。

父親はなかなか困った人で、仲は良くありません。高校のとき喧嘩をして顔を殴られたことがあります。夫婦仲も良くないです。味方になってくれそうにはありません。

私は料理はできるのですが、親に私の話が通じると思えず、言い争って良かった試しがないので一人暮らしを言い出すのは躊躇しています。しかし、祖父は味方になってくれそうだと思っており、やはり一度祖父に相談すべきなのかなと思いました。(母は祖父にとって娘なので話すのは勇気がいります)

真剣に考えてみます。ありがとうございました。

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>> 7 ありがとうございます。確かに、私は主張すべきところで主張できずにきてしまっているなと思いました。だから思春期くらいまで時々爆発して喧嘩になっていました。「どうして！」と。その時親に、「あんたは確かにお父さんお母さんより勉強しているかもしれないけど、だからってバカにすんな！」と怒られました。少なからず親のために勉強していた部分もあったのにそんな風に言われて苦痛でした。最近は喧嘩もめんどくさくてありませんけど。

ちゃんと必要な場面で言える人間になりたいです。ありがとうございました。

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>> 9 ありがとうございます。「お前には一人暮らしはできない」と決めつけられるのは私も納得ができないなと思っています。

私も思いの丈をぶちまけたい気持ちがないわけではないのですが、そこまで感情的になれないというか、ぶちまけたところで良い結末が見えないというか…。家庭や親類をかきまわすって勇気がいります。
家で苦痛に感じている事を言うと母親に「はいはい、お前はいつも悲劇のヒロイン！」と言われていたので、「悲劇のヒロイン」と言われそうな事を皆の前で言うことに抵抗があるのかなと少し思いました。

私の事を思っていただいたコメント、大変嬉しかったです。ありがとうございます。

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>> 11 冷静で優しい励ましありがとうございます。
あまり気にしないでおく気持ちも大事だなと思いました。

祖父の手紙に込められた思いまで考えて頂いて大変嬉しいです。大切な手紙になりました。

「育ててくれた親を悪く言うな」という意見がたくさん出るのではと思っていましたが、優しい言葉が多く有り難いです。私自身、親をすごく憎んだ時期もありましたが、今は憎むというよりも、仰るように、「大人にならないと」という気持ちです。同じような立場ということで、分かって頂き嬉しいです。ありがとうございます。

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>> 13 う～ん… スレ文からは主さん側の視点だけでしか見られないから、確かにいいたい放題の毒母さん！主さんかわいそう！ではあるんだけど…。でも私は… ありがとうございます。確かに私側の意見だけなので、「そりゃあお母さんがそう言うのもわかる」という部分があると思います。私もできた娘でないので。冷静な意見ありがとうございます。

手紙の真意はきいてみたいところです。しかし、母親が祖父に私の愚痴を言っていて、その事から祖父が私に「他人の考えを～」という手紙を書いていたとしたら、傷つくので怖いです。祖父が知っている私というのはやはり家族に対しての私だと思うんです。私は最近家にいるのがしんどくて、どこかに行くときはどこにいるか言わないといけないのに言っていません。親からすると「いつまでも反抗期」で、心配している親の気持ちなんて全然汲み取ってないと思います。しかしその事で祖父に「あなたは他人の考えを汲み取る力に欠けている」と思われているのだとしたら辛いです。もしかして、もっと別の本当の意味で欠けているのかもしれませんが。

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>> 14 お兄さんが結婚して同居したら矛先が嫁さんに行く気がする･･･。 夫婦仲も悪いなら尚更吐け口がないもんね。 男女の偏見もあるような… 親身なアドバイスありがとうございます。兄というのは弟の事でしょうか？仰るように、私の母は父を見限り息子二人に愛を注いだという感じがします。

母に話をしてみるべきでしょうかね。しかし母が私を封じようとする絵が浮かび、話す意欲がでない部分もあります。母は他の家族を味方につけると思います。私が何か意見するときはそういうパターンができているので。母の主張が正しい面もあると思うので私が被害者とは言えませんが、話し合いをすること自体がしんどいです。家族も人間関係、うまくやらなかった私が悪いですね。

皆様せっかくアドバイスをして頂いているのに段々とネガティブなコメントになってきてしまっており申し訳ありません。とても考えさせられるアドバイスためになります。ありがとうございます。

• << 20 であれば一度きちんと喧嘩してみることだと思います。 その場で結論は出ないでしょうし、関係は悪化するかもしれません。 しかしこのまま何もしなければ「しんどい」ままです。 喧嘩して関係が悪化することで、「出て行け」となればそれはそれで主さんも吹っ切れるでしょうし、修復の機会はいずれ訪れるでしょう。 現状を打破するという意味では、前に進めるのではないでしょうか？ そしたらお爺さんのメッセージもどちらの意味だったのかも見えてきますよね。 「うまくやらなかった自分が悪い」という表現がありましたが、いいか悪いかを気にする前に「しんどさ」を軽くすることが主さんの目的です。 結果的に自分が悪かったと後で気づくにしても、それは気づいたときに改善すればいい。必要があれば謝ればいいし。 いま自分が悪いのかも、と思うことは現状に折り合いをつける行為でしかなく、無意味です。それで楽になるのならいいのでしょうが、そうではないと思います。 弟さんでしたか、すみませんでした。

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>> 17 学費は奨学金を借りて自分で払っています。親は私の面倒を見る義務も責任もないのにどうして私を手放したくないのでしょうか。私の親が「文句あるなら一人暮らしすれば？」と言ってくれれば私は納得です。
育ててもらったことには感謝していないわけではないのです。

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>> 17 文句があるなら一人暮らしして学費も自分で払えば？ 主さんは二十歳を過ぎた大人だから、親はもう主さんの面倒をみる義務も責任もないんだよ なの… 親に不満を持っているということよりも、私にはこういった生い立ちがあり、その事によってしんどいなと思うこともあるのですが、どうやってそのしんどさを乗り越えてうまく生きていけるかを考えたいです。

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>> 20 であれば一度きちんと喧嘩してみることだと思います。 その場で結論は出ないでしょうし、関係は悪化するかもしれません。 しかしこのま… 二度目のレスありがとうございます。思春期を過ぎて私も折り合いがつけられるようになった今ですが、巣立ちの時を迎え「出ていけ」と言われるくらいぶつかってみる必要があるのかもしれません。
「うまくやらなかった私が悪い」と開き直っている場合ではありませんね。ただ、母も自分も攻撃したくないという思いから、「私がもうちょっとうまくやっていればな」という気持ちになりました。ご理解を。
ご意見をいただき、もう少し現状打破のために積極的になろうと思いました。鼓舞していただきありがとうございます。

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>> 21 主さんは 気にする必要無しです 母親は 人前で 子供の自慢をしたいのですよ 普通程度の 主さんをダメなんよ～と 下げることで あの人… 包み込むようなメッセージありがとうございます。母親の心中まで考えていただき視点が広がります。「目では冷静にあなたを見てる」という言葉、胸に刺さります。ありがとうございました。

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>> 22 私も幼い頃から｢この子はわがまま｣とか｢思いやりのない子で｣等言われてきました。いつも何故なのか理由を考え、言われないように努力し黙り、次第… 自身の辛いご体験を語っていただきありがとうございました。共感していただき嬉しいです。私が言うのもおかしいですが、お母様の言葉を気にせず、前向きに自分の人生を生送られることを願っています。ありがとうございます。

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>> 23 偶然たどり着きました。アラフィフの主婦です。 うちとよく似ているなあと思ったのでレスします。 男の子は無条件で偉くて、女の子はどんなに努… ご自身の壮絶な人生、今の世の動向を踏まえたアドバイス、どれも大変印象に残りました。最後には母の都合の良い存在になられないように決断されておられ、大変お強い方だなと思いました。「親はともかく他人はわかってくれる」ということは本当に大事にしたいと思いました。まだまだ言葉がまとまりきりません。ありがとうございました。

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>> 24 同じ長女で院生だから思わず書き込みました！ 多分、お母様は「男の子は立てなくちゃ！」と思いこんでいらっしゃるのかと。 その立て方を変わ… 長女で院生の方なのですね。こんにちは。ありがとうございます。
なぜ母が私にこのように接するのかを真剣に考えていただき嬉しいです。
祖父は優しいです。文中にあまり祖父の優しさを表現したつもりはないのですが、それほど伝わるものかと驚いています。
ありがとうございました。

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>> 25 お母さんは毒親です 気にしなくていいよ 「毒親」という言葉をこの板で初めて知りました。ありがとうございました。

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>> 26 親に期待しない方がいいですよ。うちの親も私を否定しかしない親だったので、私はコンプレックスの塊でしたが、親から離れてみて初めて私ってそんなに… ありがとうございます。私も「『私のお母さんやお父さんなのにどうして』とおもうから悲しいんだ」と気づいてはいるのですが、やはりまだ親にとらわれているのかもしれませんね。

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>> 27 そういう母親って、自己評価低いんですよ。自信の無さを隠すために周囲の前で貶める。 気の毒に母親に成りきれなかった人。 さっさと自立することで… 確かに私の母親は自己評価が低いです。周囲の人はあまりそう感じないかもしれませんが。母も子供のころ何かあったのかもしれません。ありがとうございました。

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>> 28 ぐれずにここまで成長出来ただけで立派な親孝行娘です。奨学金で院へ進むなんて凄いですね、誇りに思っていいと思いますよ。早くお家から解放されて幸… 見ず知らずの私に温かい言葉をかけてくださってありがとうございます。「親孝行」だなんて言われるのは、最初で最後だと思います。しっかり勉強したいと思います。

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>> 29 主さんは悪くない いるんですよ 同性の娘の幸せや成功を妬む毒母が うちもそう うちなんかおまけに酒乱だから罵倒もくっついてきますよ 主… 「母原病」という言葉は初めて知りました。とても衝撃的な言葉ですね。私の母も、私が「自分の力で」「勝手に」幸せになったり、成功したりするのは嫌なのではないかと感じています。お互いのためにも、私は母と早く離れたほうが良いかもしれません。ありがとうございました。

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>> 30 俺もこーゆー経験はある 兄弟は良いように言われるのに自分だけ毎回のように貶されたり罵られたりして、叩かれることもある。 大人にならなきゃ… 共感していただきありがとうございます。
私も親はそういうものだと思っている節があります。
やはりぶつかった方がいいという意見が多いみたいです。
なんらかの形で行動するべきなのかもしれませんね。
ありがとうございました。

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>> 31 最初スレタイ読んだ時、中高生の悩みかと思いました。時々集まる食事会とかで悪口言われるのが苦痛なら、出席しないで良いのでは？あと、聞き流せませ… 複雑で深刻な親子関係が多数存在する今の世の中、私の持ち出した話など「自慢」するにはいささか内容に乏しいと感じます。
私自身、一人暮らしができる状態ではあるのですが、それを達成するためには絶縁の可能性が絡んでくるのです。食事会もかなり強制的なものです。このような家庭の文化からくる問題は、他人に大変伝わりずらいものだという事を今回改めて学びました。
「中高生の悩みか」というのはおっしゃる通りです。私自身でもこういった話をすると、自分が情けない小さな子供のように感じます。外ではそれなりに堂々と振る舞い、気取って学会発表をこなしたって、背後には「お母さん」の影が、いつまでも存在しているのです。少し情けなくなりますね。

• << 50 食事会は重要なものですか？ そう言う家庭文化があるのは理解出来ますよ。ただ縁を切られるかもなどは理解出来ません。なんの集まりの食事会なのですか。お母さんの息子自慢、あなたの蔑みの会話が必ず出るなら、もうあなたはお母さんにハッキリと自分は不愉快に思う。幼稚かもしれないけど、自分は蔑まれるのは不愉快だ。云々言えば良いと思いますが。 言えなくて、食事会他に出席しなければ、絶縁されると言うなら我慢するしか無いと思いますよ。あなたのお母さんですしね。

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>> 32 でも親だから理解して欲しいって気持ちはなかなか捨てられませんよね。生きて親が健康でいるうちしかぶつかり合えない。私も長年苦しみました。理解は… 親に自分の気持ちを吐き出されたのですね。

私は今まで何度もぶつかってきて、しんどかったのにうまくいかず、もう諦めている部分があるのかもしれません。
ですので、ぶつかるとなると家出の覚悟が必要だと感じています。

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>> 33 私も毒母持ちで育ちました。 同じく親戚の前でも、他の人に電話等で子供（私）の悪口は当たり前でしたが、第三者はアナタを見ていればどちらが… ありがとうございます。「見抜けない人の集まりなら、距離を置くのが一番だ」という言葉が印象に残りました。一つの選択肢として考えたいと思いました。

「喧嘩を機に家を出て一人暮らし」大変お強い方だなと思いました。私もそうすべきかもしれません。

ありがとうございました。

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>> 34 お母さんはあなたに嫉妬してるんですよ。 自分より優秀、自分より世間的な評価が高い。若さもある。 だから自分の権力の及ぶ家族間であなたにマ… ありがとうございます。なんだかとても的を射ている気がしました。

祖父に関しても冷静に見ていただいているなと感じました。祖父は優しいですが、もし話をすると、「お母さんの事を分かってあげて」と諭される気も少ししています。そうなると私も心苦しいです。

なるべく早く距離を取るべきかなと思いました。
ありがとうございました。

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>> 50 なんと表現したら良いのか、私の母は私が何か言ったところで理解は示さないと思うのです。伝わりにくいかも知れませんが伝わるようなんとか説明したいと思います。今回の食事会だけでなく、今までも母に嫌なことを言われる場面というのはたくさんありました。そのたびに、そういうことは嫌だと何度も伝えてきました。ですので今回の件でも何を言われるかだいたい想像がつきます。きっと今回の事で私が何か主張したなら、「あんたが勝手な子なのが悪いんでしょ？食事会も欠席しようとするほど自己中なんだから。恥かかされてるのはこっちですけど」となります。母も母で正しいと思っているのです。私は食事会が重要と思っていませんが、母は思っています。その価値観の差を母に伝えたところで「また反抗してくる」と思われるだけです。「あなたが嫌な気持ちだったなんて、お母さん気づいてなかったわ」とはならないです。今まで何度ぶつかってもそうでしたので。

漫才のボケとツッコミの関係をもっと過酷にしたものを想像して頂ければどうだろうかと思います。ツッコミがボケの事を、「こいつめっちゃアホなんですよー」と言うのは違和感がないです。それに対しボケが「どうしてそういうこと言うの？」と言うと、「はぁ？なんで怒ってんの？」となると思います。そういった関係が、生まれた瞬間から今までずっと続いているという感じです。
食事会に行かないと即絶縁という訳ではありませんが、先述しましたように、私が不参加の意思を示すと喧嘩になり、余計にこちらは不快になるので参加しているのです。ですので、事を荒立てないよう、不快な思いをしながらも無難に過ごすため、食事会に参加しています。

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>> 52 そうですね。私はそこまでいいこちゃんをしているつもりはありませんでしたが、いいこちゃんし過ぎだという価値観にも納得です。ストレス溜めずに無難に生活するために、いいこちゃんになってしまっているということですかね。

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