女子フィギュアの不正

>> 476 無いよ、それがどうかした？ 加えて言うなら、キムヨナは点数を水増しされてる事、知っていたに決まってるじゃん。 あれだけのスケーティングが… 無いのか
じゃただのネットオタの戯言だ😸

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赤ら様❌
明ら様⭕

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>> 494 もうじき終わります（笑） そうですね。

中傷でなにも事は変わりませんから

冷静になって、これからはスレ立てして欲しいと思います。

「青春さん」でしたっけ？

ある意味有名になりましたね（笑）

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>> 494 もうじき終わります（笑） ほんと、早く終わって欲しい

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>> 495 激しく同意。

結局は主さんはオリンピックというより

韓国をひはんしたいだけ。

私的な恨みですれ立てですか？

そんなことで日本選手やオリンピックを使って欲しくないな

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日本選手が頑張ってくれて感動を与えてくれた

せっかくのオリンピックが

このスレや中傷に必死になってるここのスレの人達の書き込みを見て

がっかりというか心から失望した。

一生懸命血のにじむ様な練習を重ねてオリンピックに出た選手も

この書き込みを見てがっかりはしても決して喜ばないと思う。

普通の人達はみんなそのことを知ってる。

そこに気付かないで他国や選手を中傷ばかりしてるのは

みていて哀しい😢

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>> 492 主さん でもね、 ミクルのあちこちで醜いスレだって話題にあがってることは事実ですよ 事実は事実。 中傷合戦もいい加減にしたらって率直… もうじき終わります（笑）

• << 497 ほんと、早く終わって欲しい
• << 498 そうですね。 中傷でなにも事は変わりませんから 冷静になって、これからはスレ立てして欲しいと思います。 「青春さん」でしたっけ？ ある意味有名になりましたね（笑）

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>> 491 普通、批判や中傷目的でわざわざスレ立てる人っていないと思いますが 主は、なぜかお好きなようですが💧 いやいや、どっかの国の人達から比べれば、自分など足元にも及びません（笑）

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>> 487 はっは！ 他人の意見なんざ、千差万別。 批判意見くらいが出るでしょ。 やれやれ。 主さん

でもね、

ミクルのあちこちで醜いスレだって話題にあがってることは事実ですよ

事実は事実。

中傷合戦もいい加減にしたらって率直な意見です。

• << 494 もうじき終わります（笑）

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>> 490 普通、批判や中傷目的でわざわざスレ立てる人っていないと思いますが

主は、なぜかお好きなようですが💧

• << 493 いやいや、どっかの国の人達から比べれば、自分など足元にも及びません（笑）

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>> 488 そうでしょうか？ 見て不快、読んで不快、でなければ色々な方が批判しないと思います。 フィギアスケートの板はたくさんありますがここだけです… だから、何が言いたいのですか？

自分批判は、このスレッドの意義とは合いませんよ😉

新しく、どこかに板を立てることをオススメします😃😃😃

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>> 479 ヨナの金は納得ですが…もう少し点数が低かったら、まおちゃんが失敗しなかったかなぁって思いました。 あの点数はプレッシャーかかりますよね｡ 今… 私も見ました。コーチと目を合わせて
『ふふん🎵』って笑った時ですよね。
あの一瞬で何かが垣間見えちゃいました。
もっとも、あの不適な笑みはキムヨナが一人で身につけた物ではないとも思いましたけど。
コーチがドンだけ優越感を吹き込んだンだろって。
国の力を使って選手を金メダルに導く事は、オリンピックという特別な場には必要だと思うし
それを100パーセントやりきった事に対する金メダルですよね。(でも採点ボタン不正にﾎﾟﾁｯは絶対にｱｶﾝけど)
そのプロジェクトの頂点に立たされた重圧に耐えて、自分の演技を完璧に終えたキムヨナが流した涙を見た時に
この子も真央ちゃんとは違った面で大変だったんだなと思い、
あの『ニヤっ』と笑った不適な顔を見た時のちょっと不快な印象も薄らぎました。
キムヨナはお国レベルの熱狂を押し付けられて周りの後押しを受け入れるしかなかったのかな。

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>> 487 そうでしょうか？

見て不快、読んで不快、でなければ色々な方が批判しないと思います。

フィギアスケートの板はたくさんありますがここだけですよ

批判されてるの。

実年齢４７歳とお聞きしましたが

その年齢なら言葉使いである程度

その人の人柄や生き方が十分分かる年齢ですよ。

• << 490 だから、何が言いたいのですか？ 自分批判は、このスレッドの意義とは合いませんよ😉 新しく、どこかに板を立てることをオススメします😃😃😃

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>> 485 アメリカも韓国も貴女の言うように裏で働いていたとしても・・・ それはオリンピックでさえ政治家さんに力があっただけの話。 ただ４８４さんの言… はっは！

他人の意見なんざ、千差万別。

批判意見くらいが出るでしょ。

やれやれ。

• << 492 主さん でもね、 ミクルのあちこちで醜いスレだって話題にあがってることは事実ですよ 事実は事実。 中傷合戦もいい加減にしたらって率直な意見です。

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>> 484 本当にそう？政治的力が働いて、ヨナに甘い点をつけたのだとしてもそれは国の力や影響力が大きいからで、韓国に限らず他の国だってその力を大いに使… あなたの意見は、概ね正しい。

でもね、483の方の意見も正しい。

別にクリーンに戦えなんて、自分は思っちゃいない。

でもね、ダーティーに戦えとも思っちゃいないんですよ。

シラケるくらい、後でばれるような、疑問を残し過ぎるような不正をするな！って言いたいんですよ。

節操が無さ過ぎるから。

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>> 483 韓国人は今回の件でイジヒに文句ないんですか？ キムヨナには不正なんかする必要ない、実力で金メダルが取れる（私もそれは認めます）と国民が心底… アメリカも韓国も貴女の言うように裏で働いていたとしても・・・
それはオリンピックでさえ政治家さんに力があっただけの話。

ただ４８４さんの言うように日本の政治のトップさんたちには力がないだけの話。
力があるのは、自分達のお金を増やす力（笑）
そういう政治家さんを選出してるのは日本の国民。
それは恥ずかくないの？（笑）
他の国、批判するよりまず自分の国もみないといけないんじゃないの？

主さんの幼稚かつ、品のないスレ内容が他スレで色々な方に批判されていて・・・
それに気付かず同じような内容のレスを繰り返す人達も冷静さにかけてるって
同じように批判されてますよ。

• << 487 はっは！ 他人の意見なんざ、千差万別。 批判意見くらいが出るでしょ。 やれやれ。

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>> 483 本当にそう？政治的力が働いて、ヨナに甘い点をつけたのだとしてもそれは国の力や影響力が大きいからで、韓国に限らず他の国だってその力を大いに使っていて、日本は何故かその力がないのはなにもオリンピックだけではないですよね？
国際社会での日本の力のなさは良く耳にする話です。仮に主の言い分（憶測の範囲）が事実と仮定して甘い点がつけられたとしてもヨナは実力だけで金メダルはとれたのは事実。
これが明らかにまおちゃんがヨナを超える演技なら他の国ももっと抗議してくれただろうに実力で負けてしまっては女子で大騒ぎしてるのは日本だけも仕方ないですね。それにこの国は他の国を批判できる程、政治も国民もクリーンなんですか？
同じ政治的なお金の流れ方でも国の評価を上げるためのお金、それとも自分の私腹を肥やすためのお金、果たしてどっちが綺麗なの？私腹を肥やすため政治の金を使ってるって国民の大多数が思ってる幹事長1人すぐ辞任に追いやれない国民ですよ？
国の力や評価の事より、自分の私腹を肥やすことに一生懸命な日本の政治家。
他の国批判も冷静さを持たないと日本の国民だって同じように他の国から笑われますよ。

• << 486 あなたの意見は、概ね正しい。 でもね、483の方の意見も正しい。 別にクリーンに戦えなんて、自分は思っちゃいない。 でもね、ダーティーに戦えとも思っちゃいないんですよ。 シラケるくらい、後でばれるような、疑問を残し過ぎるような不正をするな！って言いたいんですよ。 節操が無さ過ぎるから。

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韓国人は今回の件でイジヒに文句ないんですか？

キムヨナには不正なんかする必要ない、実力で金メダルが取れる（私もそれは認めます）と国民が心底考えていれば、逆にキムヨナの金メダルに物言いがつくような裏工作したイジヒや韓国の連盟に対して講義しないのかな？

もしも日本がこの様な恥ずかしい行為をを裏で働いたら、必ずそれを非難する声が世間から出てくるけど、それが無いってところがいかにも韓国ですよね。

• << 485 アメリカも韓国も貴女の言うように裏で働いていたとしても・・・ それはオリンピックでさえ政治家さんに力があっただけの話。 ただ４８４さんの言うように日本の政治のトップさんたちには力がないだけの話。 力があるのは、自分達のお金を増やす力（笑） そういう政治家さんを選出してるのは日本の国民。 それは恥ずかくないの？（笑） 他の国、批判するよりまず自分の国もみないといけないんじゃないの？ 主さんの幼稚かつ、品のないスレ内容が他スレで色々な方に批判されていて・・・ それに気付かず同じような内容のレスを繰り返す人達も冷静さにかけてるって 同じように批判されてますよ。

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>> 480 でもそれって 日本人からだけでしょう❓❓ ロシア側も抗議していますよ？

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>> 479 ヨナの金は納得ですが…もう少し点数が低かったら、まおちゃんが失敗しなかったかなぁって思いました。 あの点数はプレッシャーかかりますよね｡ 今… 私も～💦
SPで真央ちゃんの演技終わった時のヨナのあの、口角の片方だけ上げて眉を上げ『フンッ💨そんなもん⁉へぇ～』って顔…全部撮られてるのに…見るたびゾッとした💀

まぁそれだけ自信があったんでしょうね…その自信の根拠が分からない、的な事を、公開練習でヨナの滑りを見た荒川静香も言ってたな…勝てるとわかっていたからなのか…💀

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>> 475 ISUとIOCに抗議のメールが殺到しているそうです。 でもそれって
日本人からだけでしょう❓❓

• << 482 ロシア側も抗議していますよ？

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ヨナの金は納得ですが…もう少し点数が低かったら、まおちゃんが失敗しなかったかなぁって思いました。
あの点数はプレッシャーかかりますよね｡
今度のオリンピックも日系の未来ちゃんに負けそう…日本人だからいいかな…
私は
ＳＰのまおちゃんの点数見た時にニヤッって笑ったヨナは…怖かったです。

• << 481 私も～💦 SPで真央ちゃんの演技終わった時のヨナのあの、口角の片方だけ上げて眉を上げ『フンッ💨そんなもん⁉へぇ～』って顔…全部撮られてるのに…見るたびゾッとした💀 まぁそれだけ自信があったんでしょうね…その自信の根拠が分からない、的な事を、公開練習でヨナの滑りを見た荒川静香も言ってたな…勝てるとわかっていたからなのか…💀
• << 489 私も見ました。コーチと目を合わせて 『ふふん🎵』って笑った時ですよね。 あの一瞬で何かが垣間見えちゃいました。 もっとも、あの不適な笑みはキムヨナが一人で身につけた物ではないとも思いましたけど。 コーチがドンだけ優越感を吹き込んだンだろって。 国の力を使って選手を金メダルに導く事は、オリンピックという特別な場には必要だと思うし それを100パーセントやりきった事に対する金メダルですよね。(でも採点ボタン不正にﾎﾟﾁｯは絶対にｱｶﾝけど) そのプロジェクトの頂点に立たされた重圧に耐えて、自分の演技を完璧に終えたキムヨナが流した涙を見た時に この子も真央ちゃんとは違った面で大変だったんだなと思い、 あの『ニヤっ』と笑った不適な顔を見た時のちょっと不快な印象も薄らぎました。 キムヨナはお国レベルの熱狂を押し付けられて周りの後押しを受け入れるしかなかったのかな。

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>> 467

私自身ｷﾑﾖﾅの銀河点にはかなり懐疑的ですし、ｷﾑﾖﾅの採点批判をﾖﾅ叩きと捉えているのではありませんよ😥
ただ、採点にかこつけた個人叩きが一部見受けられたので、残念だなあと思ってﾚｽしたまでです。彼女の言動や行動は確かに誉められたものではありませんが、ここで持ち出す話題でもありません。まして容姿やお国事情などもってのほかです

このｽﾚを見るまでは韓国側に採点方式を変えるまでの力はないだろうと思っていましたが、どうやらｲ･ｼﾞﾋという人物が全ての元凶のようですね。もし彼女が不正を働いていたというのが事実であれば非常に残念ですし、断罪されてしかるべきでしょう

ｷﾑﾖﾅも可哀想ですよね。まだ19歳なのに
今回の件で連盟側も深く反省して欲しいものです

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盛り盛り点数🙌💕
盛りすぎて150出ちゃった💖
😃ｷｬﾊ😃

逆にちゃんと滑ったｷﾑﾖﾅが💧💧💧可哀想💧💧💧

真面目な話
点数盛る時に念密な相談しなかったのかな😚⁉
詰めが甘いと思った💧

因みにｷﾑﾖﾅはﾘﾝｸの上だと女優💖綺麗に魅せるすべを知っているから凄いと思った💕

でも点数は盛りすぎ💧

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>> 469 主よ 証拠あんのか？ 無いよ、それがどうかした？

加えて言うなら、キムヨナは点数を水増しされてる事、知っていたに決まってるじゃん。

あれだけのスケーティングが出来るってことは、練習で培って来た実力だって本物。

その本人が気が付かない訳ないだろ🙎

あとは、本人が選択するしかないだろが。

キムヨナは、どっちを選択したんだよ？

• << 500 無いのか じゃただのネットオタの戯言だ😸

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>> 472 ｲ．ｼﾞﾋひどいですね😱 普通は成功したジャンプに－2なんて付けないと聞きましたが本当ですか❓ ｲ．ｼﾞﾋに抗議って出来ないのですか❓ ISUとIOCに抗議のメールが殺到しているそうです。

• << 480 でもそれって 日本人からだけでしょう❓❓

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>> 469 主よ 証拠あんのか？ お悩みの方のスレも覗いてきましたが、この手の発言が男性に多いのが驚きです😥

男性の方が理路整然と根拠と客観性を持って議論するのが得意なんだと思っていたので…

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>> 469 主よ 証拠あんのか？ ｼﾞｬｯｼﾞが 採点方式を明確にしない事が 一つの状況証拠でしょ😅

辻褄合わせのチャンピオンが 気の毒だとは 思わないのですか？

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>> 464 補足です～ 真央ちゃんの3Aに 《-2点》と付けている 《ｲ.ｼﾞﾋ》をカメラが捕らえていました。映像も流れています。 上手い事…撮りまし… ｲ．ｼﾞﾋひどいですね😱

普通は成功したジャンプに－2なんて付けないと聞きましたが本当ですか❓

ｲ．ｼﾞﾋに抗議って出来ないのですか❓

• << 475 ISUとIOCに抗議のメールが殺到しているそうです。

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今日おもいっきりDONで、中山ヒデさんが、点数出過ぎみたいなこと言ってましたね。。

よくぞ言った！と思ったけど、話を投げ掛けられたレギュラー陣は聞こえないフリして焦ってました💦
井筒監督(韓)もいたから余計ですかね。
それ言っちゃマズイよ～・・って雰囲気になってました💦

やっぱしみんな言いたいけど言えば干されるから知らんぷりなんだろぅな💧

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>> 469 またそれですか⤵⤵
他の方のレス読みましたか？

堂々巡り…

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主よ
証拠あんのか？

• << 473 ｼﾞｬｯｼﾞが 採点方式を明確にしない事が 一つの状況証拠でしょ😅 辻褄合わせのチャンピオンが 気の毒だとは 思わないのですか？
• << 474 お悩みの方のスレも覗いてきましたが、この手の発言が男性に多いのが驚きです😥 男性の方が理路整然と根拠と客観性を持って議論するのが得意なんだと思っていたので…
• << 476 無いよ、それがどうかした？ 加えて言うなら、キムヨナは点数を水増しされてる事、知っていたに決まってるじゃん。 あれだけのスケーティングが出来るってことは、練習で培って来た実力だって本物。 その本人が気が付かない訳ないだろ🙎 あとは、本人が選択するしかないだろが。 キムヨナは、どっちを選択したんだよ？

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自分も見た。

アクセル跳んだ直後に、マイナス点のボタンをポチッと押してた‥。
直後よ直後💦。スローとかで確認するでもなく、直後にポチッ‥。
ま、イジヒだったかどうかはわかりませんが‥。

いずれにせよ、凄い動態視力の持ち主だね‥‥。

絶対に、許すべきじゃない。

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>> 466 誰もヨナを叩いてませんよ。

ただ…ヨナの採点について語ればヨナを叩いている‼風に取られても致し方ないのですが…
あくまでも
国際スケ連《ｲ.ｼﾞﾋ》が悪モンですから。私もヨナは悪くないと思っています。
ヨナは自分のスケーティングに徹したに過ぎません。ヨナも被害者です。
ヨナの為にした事…
それは純粋に努力の証として金メダルを取らせてあげたい‼
とは違い国の為。利権の為。ヨナ自身ではなく沢山の大人達の為に仕向けられた事だとしたら…
ハッキリさせなくちゃ。
そう思いませんか❓

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叩かれるべきなのはキムヨナではなくて、不可解な点数を出した審判です

あくまで素人の意見ですが、真央ちゃんもキムヨナも素晴らしい演技でした
キムヨナは現在の採点方法を最大限に生かしたプログラム構成＋ノーミスで、真央ちゃんは惜しくもフリーで少しミスってしまったので、あの順位も妥当だっだと思います

まあ、ともかく。二人ともオリンピックに向けて相当努力してきたはずですし、採点が不可解だからといってキム選手を叩くのはお門違いですよ

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正統でないから、ロシアが抗議して、ルールが変わるんだろ。

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>> 463 補足です～

真央ちゃんの3Aに
《-2点》と付けている
《ｲ.ｼﾞﾋ》をカメラが捕らえていました。映像も流れています。
上手い事…撮りましたねぇ…

真央ちゃんの3A×3は
全て認定されています。なのに…
《ｲ.ｼﾞﾋ》は回転不足と取りました。それが
《-2点》です。
これは正当なジャッジでしょうか❓

• << 472 ｲ．ｼﾞﾋひどいですね😱 普通は成功したジャンプに－2なんて付けないと聞きましたが本当ですか❓ ｲ．ｼﾞﾋに抗議って出来ないのですか❓

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>> 458 キムヨナの事を、ただクネクネしてるだけと仰ってる方いましたが、それは、彼女にはそういうのが合っててそういう演技をしてるだけなんじゃないですか… はい。
ヨナは現行の採点方を最大限利用してあの得点を叩き出しました。
その採点方➡ヨナが有利に働くよう手直しさせたのが…
何度も言いますが
《ｲ.ｼﾞﾋ》なんですけど。
ちなみに…
FSで真央ちゃんの3Aに
《-2点》を付けた審判が先程ネットで判明しました。調べている人は(マスコミ)ちゃんといるのです。










その審判は《ｲ.ｼﾞﾋ》です。

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一番不満なのは真央ちゃんが滑る前に決まっちゃった事だよ。
もうちょっと考えてほしかった。

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主さんのスレなのにこんなこと、言う筋じゃないのだけど…


ヨナちゃんを“叩く”人、北の国の
『○軍さま、○ンセ～』っぽくなっているような…。

『○央さま、○ンセ～、○央さまは完璧ナノダ！』

怖いよ～💧

あの子はスケートの上手い女の子というだけなの。

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>> 454 此処では“不正”と騒いでるけど、何故、世界は騒がないのだろう…それが一番不思議な感じがします。 ス○プのリ～ダ～が司会やってるテレビ📺を見ていたら フィギュアの日本人選手四人が登場

いろいろインタビュ～してました。

カナダは明け方の四時くらいだったと言ってた記憶が…

少しして 中○君が

『ここでね、キムヨナ選手から真央ちゃんにメッセージが届いてます！』

えっ と真央ちゃんびっくり

すると

インタビューで記者が
『浅田選手にメッセージを』とか言って

別にキムヨナも言いたくて言った訳じゃなく…

『マオ選手がいたから頑張れました（だったかな。あまりにあっさり感情もなく言ったから忘れた💦）。みなさん応援ありがとうございます。』

あたかも温かいメッセージがキムヨナから特別にあるみたいな前ふりで

でもこれだけ。

これを 大げさに

キムヨナ選手から真央選手にメッセージが届いています！

という程の内容でしょうか？無理無理言わせたみたいなのに💦

浅田選手も顔こわばってましたよ…

なんか📺がヘンにキムヨナを友好的に取り上げてる感じがして、

不自然さを感じます。

日本がこれだから 世界も不正なんて騒がないの当たり前に感じます。

長文すいませんでした。

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回転不足なのに減点されない方法をキムヨナ陣営に教えてもらいたいものですね😱



安藤選手のＳＰでの３回転（何個目は忘れましたが）は回転不足とられたみたいで、解説の八木沼さんが『あれは認定してほしかった😭』って嘆いてました。


ビデオ確認の意味があるのでしょうか😔

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キムヨナの事を、ただクネクネしてるだけと仰ってる方いましたが、それは、彼女にはそういうのが合っててそういう演技をしてるだけなんじゃないですか。
ショートもフリーも見ましたが、ジャンプの後にポーズ(？)を入れたり、表情も演技も柔軟で良かったと思います。
そういう意味でまおちゃんは曲が曲だけに表現はしにくかったかなと思います。
(確かにジャンプはキムヨナよりすごいし、そういうのは評価できますが。)
どうしてそこまで批判するかわかりません。

あと、キムヨナは今の採点方法に従って、より高得点の出るような構成にしてるみたいです。
それが点数につながったのでは。

確かに、私も男子と女子両方の採点に疑問もありますが、１位の二人は２位以下と比べて何か自信に溢れてるというか、そういうものを感じました。

フィギュアは競技ですが、音楽を使い演技するという点において、芸術でもあると、音楽をやっている私は思います。

長文すみません。

• << 463 はい。 ヨナは現行の採点方を最大限利用してあの得点を叩き出しました。 その採点方➡ヨナが有利に働くよう手直しさせたのが… 何度も言いますが 《ｲ.ｼﾞﾋ》なんですけど。 ちなみに… FSで真央ちゃんの3Aに 《-2点》を付けた審判が先程ネットで判明しました。調べている人は(マスコミ)ちゃんといるのです。 その審判は《ｲ.ｼﾞﾋ》です。

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>> 456 勿論、不可解です（笑）

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順位は妥当、点数は…

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>> 453 プルシェンコ選手のエキシビションでの演技… 『魅せる演技なら幾らでも出来るぜ！』 『だけど“競技”だから四回転にこだわったんだぜ！』 …って… あー…そうですね👍

プルシェンコ選手のアスリート魂には力強い爽やかさを感じますね✨

フィギュアを愛しているからこその主張だと伝わってきます✨

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此処では“不正”と騒いでるけど、何故、世界は騒がないのだろう…それが一番不思議な感じがします。

• << 460 ス○プのリ～ダ～が司会やってるテレビ📺を見ていたら フィギュアの日本人選手四人が登場 いろいろインタビュ～してました。 カナダは明け方の四時くらいだったと言ってた記憶が… 少しして 中○君が 『ここでね、キムヨナ選手から真央ちゃんにメッセージが届いてます！』 えっ と真央ちゃんびっくり すると インタビューで記者が 『浅田選手にメッセージを』とか言って 別にキムヨナも言いたくて言った訳じゃなく… 『マオ選手がいたから頑張れました（だったかな。あまりにあっさり感情もなく言ったから忘れた💦）。みなさん応援ありがとうございます。』 あたかも温かいメッセージがキムヨナから特別にあるみたいな前ふりで でもこれだけ。 これを 大げさに キムヨナ選手から真央選手にメッセージが届いています！ という程の内容でしょうか？無理無理言わせたみたいなのに💦 浅田選手も顔こわばってましたよ… なんか📺がヘンにキムヨナを友好的に取り上げてる感じがして、 不自然さを感じます。 日本がこれだから 世界も不正なんて騒がないの当たり前に感じます。 長文すいませんでした。

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>> 452 プルシェンコ選手のエキシビションでの演技…
『魅せる演技なら幾らでも出来るぜ！』
『だけど“競技”だから四回転にこだわったんだぜ！』
…って言ってる気がしました。

• << 455 あー…そうですね👍 プルシェンコ選手のアスリート魂には力強い爽やかさを感じますね✨ フィギュアを愛しているからこその主張だと伝わってきます✨

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>> 428 ところで、ロシアのプルシェンコさんがいろいろ言ってるらしいけど、彼も不正で金メダルを逃したんですか？ 私男子はじっくり見てなかったもんで… こんにちは🙇

また横レスですみません💦

男子は全部観ていましたが、確かにプルシェンコ選手はいつもの華がなかったですね…。

四回転は決めたけど、トリプルアクセルでブレてバランス崩したし。

ライサチェク選手の滑りは無難だったので、それこそ四回転をミスした高橋選手とパッとしなかったプルシェンコ選手に救われた感じに見えました。素人目ですけど💧

プルシェンコ選手は「不正」を訴えているというよりは、四回転の価値をもっと認めるべきではとの異議を唱えているのでしょうかね？

個人的には高橋選手の演技には感動しました✨

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>435
そうですね。
ではキムヨナに男子並の点数が出たと騒ぐ必要はないのでは？と思いました💦


完璧に滑っていればプルシェンコは勝てる状況にあったのなら、採点について不満を言うのは ただの負け惜しみ？ のように見えます💦


まるで４回転着氷した俺が金じゃなきゃおかしいと言ってるように見えますが、他で乱れたら点数が伸びないのは仕方ないよね…


採点に関する疑問の声は女子だけでなく男子に挙がっているのでしょうか。

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つづき

結局は…
これまでの採点方法では意図的に得点操作を可能にしてしまうから問題なのです。
ジャンプへの入り方が流れるようにスムーズか❓これにもGOEでの加点が付きますがヨナは最高レベルです。
ヨナの滑りはそれが持ち味です。美しく流れるように優雅に…
その採点基準を設けたのが国際スケ連の韓国➡ｲｼﾞﾋ。

ヨナ以外の選手がどんなに素晴らしい滑りをしても…
例え男子でも…
ヨナを越える事は出来ないのです。
審判が判断している事が全て正しい‼
とは限らないと思います。
それでもまだ…
『不正だと言う
根拠は‼』
言われたら


今度➡直接《ｲｼﾞﾋ》に電話して聞いてみますよ。
『どうなのよ❓』
って聞いてみるよ👍

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>> 447 答えになるか分からないけどさ この採点表で、オリンピックのフィギュアを採点します ということは周知されていたわけじゃん そうですよ。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸもですが…
これまで(数年前から)ヨナ寄りの採点がされて来ているのは事実だし
その採点も正当な物なのか❓ってなる訳です。ジャンプの回転不足やエッジが内向き.外向きetc…審判はVTRを何度も見て確認します。目測ではありませんので確実に正確に確認できるのに…ヨナの回転不足は取られない。でも他の選手や特に真央ちゃん.ミキティにはとても厳しく回転不足を取ります。この回転不足は…ジャンプを跳んで着氷に失敗し転ぶよりも引かれる点数が多いのです。見て明らかな失敗➡転倒よりも
VTR解析で確認しなくては解らない失敗➡回転不足の方が選手にとっては痛いミスになります。
つまりは…回転不足を取る事で得点の伸びを抑える事ができる。逆に言えば例え回転不足でも
『ヨナはちゃんと跳んでいるよ』審判がスルーすれば得点操作は可能なのです。目には解らないミスを見逃してあげる事が可能なのです。それにプラスGOEなるくせ者が加点されれば…銀河点にも繋がります。

つづく

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>> 446 全く。解らに人ですね。 『不正だと断言する 証拠を見せろ‼』 ですか❓ では。そのままソックリ お返しします。 ならば 『不正じゃないと断… ⬆解らない⬆です。
すいません🙇

ヨナの演技に文句はないよ。
採点に文句がある。
『点数‼点数‼っていつまでも馬鹿みたい😜』
そうでしょうか❓
だって疑問なんだもん。今までヨナが有利に働く採点で(ヨナモデル)やって来たフィギュア界に腹が立つし…ヨナが金を取って現役からオサラバする途端に
『採点方を見直し』
なんて言われてどう見てもおかしい。
ヨナモデルの採点方でジャッジされてきた他の選手は何だったのかな❓ピエロ❓ヨナの記録が他の選手が出す物より
『どれだけ素晴らしいか解りますか✨こんな得点は出せないでしょう✨』何だか他の選手が惨め。
新しい採点方はど～なるのか解らないけど…
まぁ『真央モデル』なんてこしゃくな手を使わなくても真央ちゃんは自分の力で上を目指せるから。

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>> 446 答えになるか分からないけどさ

この採点表で、オリンピックのフィギュアを採点します

ということは周知されていたわけじゃん

• << 449 そうですよ。 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸもですが… これまで(数年前から)ヨナ寄りの採点がされて来ているのは事実だし その採点も正当な物なのか❓ってなる訳です。ジャンプの回転不足やエッジが内向き.外向きetc…審判はVTRを何度も見て確認します。目測ではありませんので確実に正確に確認できるのに…ヨナの回転不足は取られない。でも他の選手や特に真央ちゃん.ミキティにはとても厳しく回転不足を取ります。この回転不足は…ジャンプを跳んで着氷に失敗し転ぶよりも引かれる点数が多いのです。見て明らかな失敗➡転倒よりも VTR解析で確認しなくては解らない失敗➡回転不足の方が選手にとっては痛いミスになります。 つまりは…回転不足を取る事で得点の伸びを抑える事ができる。逆に言えば例え回転不足でも 『ヨナはちゃんと跳んでいるよ』審判がスルーすれば得点操作は可能なのです。目には解らないミスを見逃してあげる事が可能なのです。それにプラスGOEなるくせ者が加点されれば…銀河点にも繋がります。 つづく

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>> 412 裏工作をしてるって決めつけてる人はそれが真実だと信ずるに足る証拠を提示してよ。 ２ちゃんねるとかブログとかで「勉強」して得た「知識」じゃな… 全く。解らに人ですね。
『不正だと断言する
証拠を見せろ‼』
ですか❓
では。そのままソックリ
お返しします。

ならば
『不正じゃないと断言
できる証拠を見せてくれ‼』
見せて下さい。
お願いします。

• << 448 ⬆解らない⬆です。 すいません🙇 ヨナの演技に文句はないよ。 採点に文句がある。 『点数‼点数‼っていつまでも馬鹿みたい😜』 そうでしょうか❓ だって疑問なんだもん。今までヨナが有利に働く採点で(ヨナモデル)やって来たフィギュア界に腹が立つし…ヨナが金を取って現役からオサラバする途端に 『採点方を見直し』 なんて言われてどう見てもおかしい。 ヨナモデルの採点方でジャッジされてきた他の選手は何だったのかな❓ピエロ❓ヨナの記録が他の選手が出す物より 『どれだけ素晴らしいか解りますか✨こんな得点は出せないでしょう✨』何だか他の選手が惨め。 新しい採点方はど～なるのか解らないけど… まぁ『真央モデル』なんてこしゃくな手を使わなくても真央ちゃんは自分の力で上を目指せるから。

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>> 89 真央ちゃんはストレートラインステップにしかその持っていエッジづかいの技を入れていないのも勝てなかった要因だとも思います。 誰がプログラム… 私も鐘よりエキシビションで披露したものの方が真央ちゃんに合ってると思いました😥
真央ちゃん念願の金には届かなかったけど、どこかの国の報道で真央ちゃんをトリプルアクセルの女王と表現してくれたのが嬉しかったです☺

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悔しいけどヨナ選手の金メダルは納得
大きな失敗も無く演技に余裕があったし 優雅で綺麗だった。

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>> 438 スレ主さん、いや他の日本国民にも言いたい 浅田真央もあの２つのミスがなければ140点軽く越えて150点近いということを 気付いている人は何人… みんな気付いてますよ？

ヨナさんより後だったら、ミキティの点数だってかなり高かったはずってことも再三言ってます。

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うわわ💦(ﾟωﾟ!)
凄い数のレスですね！
やっぱり本当に色んな気持ちの方がいますね。

私も仲間内でフィギュアの話題かなり出ます。女子も男子も両方。
真央ちゃん･キムヨナさんの話題では、ぶっちゃけ二つにわかれます！

「世界初のジャンプを決めた真央ちゃんの方が凄い！」

「ノーミスで綺麗な滑りをしたキムヨナが今回は勝ちにいったんだよ！」


簡単にまとめるとこんな意見にまとまります。

肝心の私はというと…

「エキシビションが1番見てて楽しかった(´∀`)」

と言ったら……「話にならない！！」とキレられてしまいました(涙)

私はそんなに的はずれな意見を言ってしまったんですかね?⤵(´;Д;)


皆さんも、友達とかとフィギュアの話しますか？

　

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>> 439 次回のｿﾁ五輪は､純粋にｽｹｰﾀｰの技術を評価される公正なﾙｰﾙとｼﾞｬｯｼﾞになるといいですね。 あと真央ちゃんの次のｺｰﾁにﾌﾟﾙｼｪ… ほんとに❓👀✨
真央ちゃんにプルさまが❓👀✨
実現して欲しいっ🍀

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>> 438 スレ主さん、いや他の日本国民にも言いたい 浅田真央もあの２つのミスがなければ140点軽く越えて150点近いということを 気付いている人は何人… 過去レスを探せば、あなたの求めるレスが見付かりますよ。

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次回のｿﾁ五輪は､純粋にｽｹｰﾀｰの技術を評価される公正なﾙｰﾙとｼﾞｬｯｼﾞになるといいですね。

あと真央ちゃんの次のｺｰﾁにﾌﾟﾙｼｪﾝｺ氏が名乗りを上げてるそうなので､ぜひ実現してほしいです。

• << 441 ほんとに❓👀✨ 真央ちゃんにプルさまが❓👀✨ 実現して欲しいっ🍀

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スレ主さん、いや他の日本国民にも言いたい
浅田真央もあの２つのミスがなければ140点軽く越えて150点近いということを
気付いている人は何人いるのかな？
と点がなぜか低かったミキティファンの私はメダリスト全員の点数不正を疑う

• << 440 過去レスを探せば、あなたの求めるレスが見付かりますよ。
• << 443 みんな気付いてますよ？ ヨナさんより後だったら、ミキティの点数だってかなり高かったはずってことも再三言ってます。

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>> 434 「これからも4年に一度、金メダルは必ず誰かの胸で輝くが、浅田真央の偉業は今後、破られることはないかもしれない」3Ａの成功だけでなく、そのレベ… ちなみに、エキシビションでの浅田真央選手の紹介アナウンスに、カルガリー五輪のエキシビションでの伊藤みどり選手をダブらせたのは私だけでしょうか？
当時は、エキシビションに参加出来るのはメダリストのみ。しかし、伊藤みどり選手のジャンプに魅了された人々の力によって、“特別”に出場したのです。

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トリプルアクセルの点数を上げることになったという話が本当なら、何故今回は低く設定したのか説明してほしい

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>> 428 ところで、ロシアのプルシェンコさんがいろいろ言ってるらしいけど、彼も不正で金メダルを逃したんですか？ 私男子はじっくり見てなかったもんで… 男子と女子では審判が違いますよ

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「これからも4年に一度、金メダルは必ず誰かの胸で輝くが、浅田真央の偉業は今後、破られることはないかもしれない」3Ａの成功だけでなく、そのレベルの技術に、五輪の舞台でチャレンジした姿勢も全部が「記録」だ‼
金さんは、引退後はカナダとか北米に永住するのかな❓韓国に帰ってしまうと、色々と不利な感じだし。北米ならアイスショーの興業も盛んだし、そこにうまく乗っかっていく方が楽だよね…
自国に戻って、自分が興業主になって、有名どころのスケーターを招集してショーを開催、フィギュアの普及に尽力…こんなたいへんな事を信念持ってやる様な器の人物にはとても思えない😹
同じゴールドメダリストの荒川静香は、引退後も頑張ってこういう活動に尽力してるけど💨
金さんが本当の「美しい鳥」かどうかは、彼女の今後を見ればおのずとわかること。
それに比べ、浅田真央が筋金入りのフェアなアスリートであることは一目瞭然‼世界周知の事実‼みんなその事実をもっと讃えよう‼

• << 437 ちなみに、エキシビションでの浅田真央選手の紹介アナウンスに、カルガリー五輪のエキシビションでの伊藤みどり選手をダブらせたのは私だけでしょうか？ 当時は、エキシビションに参加出来るのはメダリストのみ。しかし、伊藤みどり選手のジャンプに魅了された人々の力によって、“特別”に出場したのです。

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>> 429 その通りですよ。 ちなみにカトリナ・ビットを挙げたのは、“フィギュアスケートの在るべき姿”が、世界で大きく擦れが生じている事を示す為です。… 私も一生懸命演技した選手はどの国の選手であれ、すばらしいと思います。
それをあの国の選手だから裏で手をまわして、高い得点が取れたんだとかそんな風に言われてしまう選手があまりにもかわいそう。

私は、ライサもヨナも１番取るだけのすばらしい演技で純粋に感動しました。
なんかここの人達のレスを見て頑張って練習してきた選手達に対して思いやりの心が少しも感じられなくて哀しく思いました。選手達が見たら心から悲しくなるスレだと思います。
あんなに頑張ってきた選手達なのに演技が終われば外野は醜い言い争い。
真央ちゃんだってヨナに負けただけでも悔しいのにこのスレのありさまみたら優しい真央ちゃんのことだから本当に情けなく感じるでしょうね。

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トリプルアクセル来季から得点アップだと。
今頃…。
ふざけんな!

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>> 429 その通りですよ。 ちなみにカトリナ・ビットを挙げたのは、“フィギュアスケートの在るべき姿”が、世界で大きく擦れが生じている事を示す為です。… ウケる俉煜

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>> 429 後半の文章は、単独レスにすべきでしたね。
失敗しました。
オマケに文字が少し消えてるし。

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>> 426 そう言えば… ビットも 腰をクネクネ 流し目キラリ お手々クルクル… の選手でしたね。 ビットは対したジャンプ跳べなかったけど。 ヨナは跳べ… その通りですよ。

ちなみにカトリナ・ビットを挙げたのは、“フィギュアスケートの在るべき姿”が、世界で大きく擦れが生じている事を示す為です。
満レスが迫ってきたけど、何か話が止まってますね。
“不正”だと愚痴をこぼすだけのスレになっちゃいましたね。
何故、白鳥が羽根を奪われたのか？
何故、アヒルだと思っていた鳥が最も美しい白鳥になったのか？
理由を、“汚ない手を使ったから”で満足ですか？
最も美しい白鳥になっ鳥をけなすだけで満足ですか？

• << 431 ウケる俉煜
• << 433 私も一生懸命演技した選手はどの国の選手であれ、すばらしいと思います。 それをあの国の選手だから裏で手をまわして、高い得点が取れたんだとかそんな風に言われてしまう選手があまりにもかわいそう。 私は、ライサもヨナも１番取るだけのすばらしい演技で純粋に感動しました。 なんかここの人達のレスを見て頑張って練習してきた選手達に対して思いやりの心が少しも感じられなくて哀しく思いました。選手達が見たら心から悲しくなるスレだと思います。 あんなに頑張ってきた選手達なのに演技が終われば外野は醜い言い争い。 真央ちゃんだってヨナに負けただけでも悔しいのにこのスレのありさまみたら優しい真央ちゃんのことだから本当に情けなく感じるでしょうね。

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ところで、ロシアのプルシェンコさんがいろいろ言ってるらしいけど、彼も不正で金メダルを逃したんですか？


私男子はじっくり見てなかったもんで💦

彼もﾊﾟｰﾌｪｸﾄな演技を想定しても１位のﾗｲｻに届かない点数が付けられましたか？
プルさんはあまり調子が良くなかったと聞いたような気がしますが…

• << 435 男子と女子では審判が違いますよ
• << 452 こんにちは🙇 また横レスですみません💦 男子は全部観ていましたが、確かにプルシェンコ選手はいつもの華がなかったですね…。 四回転は決めたけど、トリプルアクセルでブレてバランス崩したし。 ライサチェク選手の滑りは無難だったので、それこそ四回転をミスした高橋選手とパッとしなかったプルシェンコ選手に救われた感じに見えました。素人目ですけど💧 プルシェンコ選手は「不正」を訴えているというよりは、四回転の価値をもっと認めるべきではとの異議を唱えているのでしょうかね？ 個人的には高橋選手の演技には感動しました✨

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>> 410 今回の件で問題なのは韓国側の不正な裏工作。 こうなるとフィギュア以外の韓国勢のメダルまで怪しげな目で見られ、最終的に諸悪の根元の韓国フィギュ… そうだ～👏
そもそも…ヨナの採点に疑問を持つ事がそんなにおかしい❓本当に『負け犬の遠吠え』なの『素直に負けを認めろ』なの❓『イチイチ文句を付けるなんて醜い』なの❓
違うでしょ‼
疑問を持って何が悪いの❓過去の悪行を(しかも事実。憶測だ～なんて言ってる人こそちゃんと調べてレスして欲しい)含めて…語る事の何が悪いの❓思った事。事実を語ってるだけです。
審判の在り方についても語っていますし。全てを単なる『ヨナ叩き』と思われるならここに来なきゃいいでしょ。
余計なチャチャを入れて来る人がいるからややこしくなるですよ。

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>> 386 取り敢えず、カトリナ・ビットはバンクーバー五輪でのキム・ヨナ選手の演技を絶賛していますよ。 勿論、絶賛しているメダリストは彼女一人ではありま… そう言えば…
ビットも
腰をクネクネ
流し目キラリ
お手々クルクル…
の選手でしたね。
ビットは対したジャンプ跳べなかったけど。
ヨナは跳べるし。
そりゃ～絶賛するでしょ。

• << 429 その通りですよ。 ちなみにカトリナ・ビットを挙げたのは、“フィギュアスケートの在るべき姿”が、世界で大きく擦れが生じている事を示す為です。 満レスが迫ってきたけど、何か話が止まってますね。 “不正”だと愚痴をこぼすだけのスレになっちゃいましたね。 何故、白鳥が羽根を奪われたのか？ 何故、アヒルだと思っていた鳥が最も美しい白鳥になったのか？ 理由を、“汚ない手を使ったから”で満足ですか？ 最も美しい白鳥になっ鳥をけなすだけで満足ですか？

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キム・ヨナ🆚浅田真央

スポーツ好きだがもう…ウンザリ❗

二人共プロに行って、 四年後は違う顔ぶれで……と思う。

日韓対決は何かと不快感が残るだけ。

ヨナも真央もこれからはのびのびと楽しく💰金儲けをしたらいい。

ついでに、日本の選手は泣きすぎ。

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それから、私のレスのせいで他の人が入って来られないというのはむちゃくちゃな言いがかりです。ここは誰でも入って来られる場所です。レスしたい人はすればいいし、嫌ならしなきゃいい。本題とは関係ないような所に突っ込むしかできないんですね。

では、主さん😃
いろいろありがとうございました🙇
さようなら。

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>> 417 ⬆201番さんでした。間違ってごめんなさい 私は冷静さを失ってはいませんけど😥
決めつけやめて下さいね。
ちなみに主さんの先ほどのレスと同じ意見です。
では‥失礼致しました。

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>> 420 主です、御礼申し上げます😃 自分はですね、キム の滑り自体は見事だと感心しています。 滑り終わった直後の表情に嘘は無かったと感じています… 真央ちゃん、早くもヨナちゃん150点超え宣言…

これが本当なら随分堂々とした不正宣言です。

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>> 420 主さん、返事をありがとうございます☺

私も同じように思います。演技は各々､素晴らしかった…と…

そして偏った採点にウケた一人です…(笑)
ﾜﾀｼがｺｹたわ…(苦笑)
抜粋読みでしたのでご無礼がございましたら申し訳ございませんでした🙇
では主さん…楽しいｽﾚをありがとうございました✌✨
お話が出来て良かった(笑)
失礼いたします🙇

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>> 419 主です、御礼申し上げます😃

自分はですね、キム の滑り自体は見事だと感心しています。

滑り終わった直後の表情に嘘は無かったと感じています。

これは、浅田と安藤にも同様に感じているので、三人の演技は見事なものでした。

付け加えて言えば、この三人より遥かに気に入った演技をした選手がいるので、この三人に対しては、ほとんど思い入れは無いのですよ。

ただ、疑問があり、自分の中では、不正を断定しているだけですね😃

• << 422 真央ちゃん、早くもヨナちゃん150点超え宣言… これが本当なら随分堂々とした不正宣言です。

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こういったｽﾚで不正を…

『見たの？聞いたの？証拠はあるの？ないなら言うな』みたいな人って本気ですか？って思います。
結局は本人だってそれしか言えてないし💧（押○ｽﾚみたい）

仮に裏とって証拠があったってここでどれだけの人が信じるの？結局は『嘘は名誉毀損』とか言っちゃってそのまた裏なんかとらないんでしょ？(苦笑)

ちなみにﾜﾀｼは主さんの疑問は素直に同意です(笑)

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>> 415 ヨナをとりまく利害関係やら、スケ連の上層部の位置関係、テレビ業界を仕切っている、真央ちゃんが以前イメキャラを断ったあの企業の名前も全て事実。… 部外者がごめんなさい。あなたにどれだけの知識があるのかはわかりませんが、
あなたのは話しあいではなく
ただ相手をやり込めたいだけに見えました。
あなたのレス数が多くて
他の意見を持つ方達もレスしずらいのでは？
と思いレスしました。
冷静にって他の方の忠告も聞く耳はないようですが
他の人の意見もききたいと思ってる人からすれば
正直うんざりです。

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>> 416 ⬆201番さんでした。間違ってごめんなさい

• << 423 私は冷静さを失ってはいませんけど😥 決めつけやめて下さいね。 ちなみに主さんの先ほどのレスと同じ意見です。 では‥失礼致しました。

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>> 414 スプリント？でしたっけ？韓国が決勝で失格となった競技は。 なんでこちらは裏工作して貰えなかったんでしょうか。 お国批判は冷静にしないと、… 私もそう思います。

他のスレでここでレスしてる人達って
冷静さもなく笑える人達だねって書いてあったので見にきました。

また、批判してる側の人間は
結局は自分が批判してる相手側の人間に似てる人達だとも
書いてありましたよ。
性格や考え方が同じだから・・・
反応するんだとそのスレには書いてあったので
ここのすべてのレスを読んで確認してみましたが
たしかに過剰に反応してる一部のレス者を見てると
冷静さに欠けるレスが多くて確かに納得。

２チャンネルごときで騒いでる韓国人も考えられないけど・・・
２０２番さんもフィギアの話で在日さんの話まで出して
冷静さを失って批判に躍起になってるのって・・😱

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>> 412 裏工作をしてるって決めつけてる人はそれが真実だと信ずるに足る証拠を提示してよ。 ２ちゃんねるとかブログとかで「勉強」して得た「知識」じゃな… ヨナをとりまく利害関係やら、スケ連の上層部の位置関係、テレビ業界を仕切っている、真央ちゃんが以前イメキャラを断ったあの企業の名前も全て事実。
事実はここまで。そこから、何やら胡散臭い匂いが漂い続けてきて、今回その匂いが強くなったので皆さん討論している。それだけです。
その討論に欠かせない要因となっているジャッジの内訳や採点基準‥ここはあまり詳しくない（というより全くもって不明瞭な点ばかり）ので、詳しい方のを読んで知識を頂いている‥⬅これが勉強‥でしょうか。


単純に言えば、そういうことです。
ただそれだけ。


負け惜しみではないし、ただの話し合い。


何を言っても、どこまでも『負け惜しみ』だと感じるなら、ご自由にどうぞ。
思ってて下さい。でもわざわざレスに付け加える必要ありません。
加えた時点であなたも一緒です。
あーだこーだと言ってるのは一緒。

• << 418 部外者がごめんなさい。あなたにどれだけの知識があるのかはわかりませんが、 あなたのは話しあいではなく ただ相手をやり込めたいだけに見えました。 あなたのレス数が多くて 他の意見を持つ方達もレスしずらいのでは？ と思いレスしました。 冷静にって他の方の忠告も聞く耳はないようですが 他の人の意見もききたいと思ってる人からすれば 正直うんざりです。

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>> 410 今回の件で問題なのは韓国側の不正な裏工作。 こうなるとフィギュア以外の韓国勢のメダルまで怪しげな目で見られ、最終的に諸悪の根元の韓国フィギュ… スプリント？でしたっけ？韓国が決勝で失格となった競技は。

なんでこちらは裏工作して貰えなかったんでしょうか。

お国批判は冷静にしないと、参加選手全てを貶めてしまいますよ。

• << 416 私もそう思います。 他のスレでここでレスしてる人達って 冷静さもなく笑える人達だねって書いてあったので見にきました。 また、批判してる側の人間は 結局は自分が批判してる相手側の人間に似てる人達だとも 書いてありましたよ。 性格や考え方が同じだから・・・ 反応するんだとそのスレには書いてあったので ここのすべてのレスを読んで確認してみましたが たしかに過剰に反応してる一部のレス者を見てると 冷静さに欠けるレスが多くて確かに納得。 ２チャンネルごときで騒いでる韓国人も考えられないけど・・・ ２０２番さんもフィギアの話で在日さんの話まで出して 冷静さを失って批判に躍起になってるのって・・😱

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>> 412 薬物傷害事件に関しては、容疑者の名前、ロシア検察庁の検察官の名前、何年の何月何日に記者会見を開き、容疑者逮捕を発表したことまで出てるので、こちらは、それこそ事実でなければ名誉毀損になりますが、そうなってはいないので事実だと思います。


間違った情報は名誉毀損になることは皆知っています。

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裏工作をしてるって決めつけてる人はそれが真実だと信ずるに足る証拠を提示してよ。

２ちゃんねるとかブログとかで「勉強」して得た「知識」じゃなくてさ。

具体的には今回裏工作が行われたことを名言する関係者の証言とか、裏工作の契約を結んでいる映像や録音とかね。

みんなが普段よく叩いているマスコミのジャーナリスト達はそうやって取材して裏取って暴いてるんだよ。

じゃなきゃ名誉毀損罪になるからね。

裏取れてもないのに憶測だけで決めつけて、報道することなんて絶対にできないんだよ。

それは当たり前の話。

皆さんは、それだけ決めつけているんだから、当然証拠もあるんでしょ？

ないのなら、ただの負け惜しみだろうね。

• << 415 ヨナをとりまく利害関係やら、スケ連の上層部の位置関係、テレビ業界を仕切っている、真央ちゃんが以前イメキャラを断ったあの企業の名前も全て事実。 事実はここまで。そこから、何やら胡散臭い匂いが漂い続けてきて、今回その匂いが強くなったので皆さん討論している。それだけです。 その討論に欠かせない要因となっているジャッジの内訳や採点基準‥ここはあまり詳しくない（というより全くもって不明瞭な点ばかり）ので、詳しい方のを読んで知識を頂いている‥⬅これが勉強‥でしょうか。 単純に言えば、そういうことです。 ただそれだけ。 負け惜しみではないし、ただの話し合い。 何を言っても、どこまでも『負け惜しみ』だと感じるなら、ご自由にどうぞ。 思ってて下さい。でもわざわざレスに付け加える必要ありません。 加えた時点であなたも一緒です。 あーだこーだと言ってるのは一緒。
• << 446 全く。解らに人ですね。 『不正だと断言する 証拠を見せろ‼』 ですか❓ では。そのままソックリ お返しします。 ならば 『不正じゃないと断言 できる証拠を見せてくれ‼』 見せて下さい。 お願いします。

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サイバーテロで、サーバーが置かれているアメリカＩＴ企業では多大な損害が発生してるらしいです。中には、政府機関に関わるものもあるらしく、損害額は約２億２千万円だとか。ＦＢＩでは法的措置も検討中だそうですが、夜が明けた時日本のメディアはこれには触れますかね？またスルー？か、少ししか触れないか？そうなると益々、薬物傷害事件のこともあり、テレビ業界やマスコミには在日が多く、仕切っているという話は信憑性増すばかりですね。

それにしても‥現代版の戦争みたい。
不正どころの話じゃなくなってくるのではないかな😔


あの国とやっぱり仲良くするのは無理なんでしょうか😔
残念でならないです‥

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今回の件で問題なのは韓国側の不正な裏工作。
こうなるとフィギュア以外の韓国勢のメダルまで怪しげな目で見られ、最終的に諸悪の根元の韓国フィギュア関係者が抹殺されるんじゃない？
元大統領ですら用済みになったら自殺に追い込まれる国ですから。


日本人がどう思うかなんてそもそも眼中に無いんだろうけど、同じ韓国人選手からも疎ましがられる日が来れば自業自得。


キムヨナも裏工作する関係者も韓国人で良かった。
彼らが日本人だったら本当に恥ずべき存在ですからね。

• << 414 スプリント？でしたっけ？韓国が決勝で失格となった競技は。 なんでこちらは裏工作して貰えなかったんでしょうか。 お国批判は冷静にしないと、参加選手全てを貶めてしまいますよ。
• << 427 そうだ～👏 そもそも…ヨナの採点に疑問を持つ事がそんなにおかしい❓本当に『負け犬の遠吠え』なの『素直に負けを認めろ』なの❓『イチイチ文句を付けるなんて醜い』なの❓ 違うでしょ‼ 疑問を持って何が悪いの❓過去の悪行を(しかも事実。憶測だ～なんて言ってる人こそちゃんと調べてレスして欲しい)含めて…語る事の何が悪いの❓思った事。事実を語ってるだけです。 審判の在り方についても語っていますし。全てを単なる『ヨナ叩き』と思われるならここに来なきゃいいでしょ。 余計なチャチャを入れて来る人がいるからややこしくなるですよ。

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私もそう思います。

ここは掲示板です。どなたか、ここで討論しても、いずれは過去レスになると言いましたが、ただの討論だろうと、そこに意味があると思います。


行動に移すも移さないも個人の自由です。

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>> 406 社会人316さんは、あなたなりにやろうと思ったこと、あなたなりにできることをしたらそれでいいのでは？ ここにいる人達みんなはそれぞれしたいこ… 👏👏👏
全くです。ごもっとも👏

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ちなみに過去にこんな悪行もありました。
フィギュアスケート薬物傷害事件で検索すると出てきます。
全く報道されなかったのは、韓国や日本くらいだそうですね‥


これ読むと‥まあひどいです。
Yahoo!知恵袋が読みやすいかもです🙇

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>> 399 私は掲示板で訴えるよりも連盟会長の橋本さん宛に抗議文送りましたよ。 （採点方式に疑問を抱くのは同感ですので） 選手のことを考えれば連盟を… 社会人316さんは、あなたなりにやろうと思ったこと、あなたなりにできることをしたらそれでいいのでは？
ここにいる人達みんなはそれぞれしたいことをしています。それぞれがそれでいいと私は思いますけど。情報交換、過去の記事（海外含め）それらを話し合ったり、また自分とは違った人の多数の意見を持つ方達と話すのが間違っているとは思いません。そこから、それぞれができる行動をすればいいことだと思います。それに私はあなたには失礼な言葉は使ったつもりもないです。それを言うなら、あなたも一緒では？『(笑)』とかわざとつけたりするあたりは、ここにいる私達と何ら中身は変わらないと思われますね。プルシエンコ選手の、採点方式改正の署名もできるし、ヨナよりの連日の報道に対し各メディアへ抗議の電話もできます。これから行動する人、しようと考えてる人、もしくはすでに行動に移した人もいると思いますが。現にあなたがそうでしょう？行動は起こしたものの、あれだけ悔しい思いをしたのだから、憤りやモヤモヤは残るもの、それをここで話し合ってはいけないんですか？自由ですよね？皆が何も行動してないでレスだけしてると決めつけはよくないですね。

• << 408 👏👏👏 全くです。ごもっとも👏

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最初のレスから最後まで読むのに３日かかりました💦

途中レスしたくなったけど、全部読まないでレスするのは失礼ですもんね😣

MIZUMIZUさんのサイトも見てきました。驚きました
(」゜□゜)」


「ｷﾑ選手が研修会で｢お手本｣として使われたと､韓国紙が自慢したことがあったが､現役の選手の演技をお手本としてｼﾞｬｯｼﾞの研修会に使うなど不適切だと思う｡過去の優れた選手の演技をお手本にすべきだろう｡」

ホント、理不尽すぎる・・

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結局は、世の中お金だよ。何をするにもお金。権力も全部お金が支配するのね。それも全部引っくるめて実力。だからやっぱり、ヨナには実力があったんだよ。銀河点だせる実力があったの。他の選手にはない、実力があったんだよ。フィギュアって、氷の上を滑るものだと思ってた事が、そもそも勘違い。今度からは、そこんとこも加味して見て下さい。そうすれば、銀河点も不思議じゃないから。

何かの競技の選手も言ってたっしょ。今後必要なものはなんですか？って聞かれて、「言っていいか分からないですけど、お金です。」って。お金って大事ですね。

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>> 400 2ちゃんねる 恥ずかしいよね 韓国の人に 日本人みんなそんなんだと思われちゃったかな 違うよね 日本でも韓国でも一部の人だよね💧 スピ… 2ちゃんは人が多いから嫌韓も多いけど、良かったのは、サイバー攻撃によって、ヨナの点数に不信感をもってる人の多さを広める事ができた事だよ
それは良かった
で、アメリカのサーバにもダメージ与えたから、向こうでもニュースになるかもしれないしね
点数議論が広まるのは喜ばしいよ

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>> 386 取り敢えず、カトリナ・ビットはバンクーバー五輪でのキム・ヨナ選手の演技を絶賛していますよ。 勿論、絶賛しているメダリストは彼女一人ではありま… ビットさんは、今でいうヨナみたいな（ヨナとはレベルは全然違ってビットさんが上だと思いますが）スケーティング、伊藤みどりさんは真央ちゃんみたいなタイプだったと、確かNHKのアナウンサーが申しておりました。フィギュアスケートは競技か芸術か‥論争についてです。ただ飛べばいいと言うものではないのよ‥伊藤みどりさんに向けた言葉だったと言います。なので、ヨナのレベルはまず最初から論外なので置いといて、ビットさんがヨナを擁護するのは自然なことだと思いますが、そこに影で国の協力があるかはわかりません。
なので、ヨナ擁護の過去メダリストや競技者がいても不思議はないです。それはそれぞれの方向性、好みの問題として自由だからです。
ただなぜ問題になったかは、異常な点数。この説明がつかないから‥ただそれだけなんです。
利害が一致した国がどこかあったのかは、想像の域でしかありませんけど‥

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此処のレスによると、キム・ヨナ選手の演技を良い見本に、浅田真央選手の演技を悪い見本に、審判達が研修したのですよね？
銀河級得点は当然でしょう？
韓国がフィギュアスケート界にそこまでの影響力を持つに至った政治的手腕が怖いです。
でも、敢えて不正とは呼びません。
これを不正と呼んでしまうと、フリースタイルスキーやスノーボードがオリンピック正式種目になった事が、もっと大きな不正になってしまうからです。

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>> 398 ２ちゃんへのサイバーテロなんかもあったし、韓国系アメリカ人イ・ジヒ審判が、評価すべきトリプルアクセルに－２点をつけたのも分かってきてるみたい… 2ちゃんねる 恥ずかしいよね

韓国の人に
日本人みんなそんなんだと思われちゃったかな

違うよね 日本でも韓国でも一部の人だよね💧

スピードスケートの時も韓国選手失格になったら オーストラリア大使館に🔥をつけるとか脅しがあったって
2ちゃんねるの暴動もこれと同じようなものだから なんの影響もないんでしょうね

• << 403 2ちゃんは人が多いから嫌韓も多いけど、良かったのは、サイバー攻撃によって、ヨナの点数に不信感をもってる人の多さを広める事ができた事だよ それは良かった で、アメリカのサーバにもダメージ与えたから、向こうでもニュースになるかもしれないしね 点数議論が広まるのは喜ばしいよ

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>> 394 なら、この話題のトピのあるサイト全てに同じこと訴えたらどうですか？ ここでどう議論しようが別にあなたには関係ないですがね。 あなたは何をした… 私は掲示板で訴えるよりも連盟会長の橋本さん宛に抗議文送りましたよ。
（採点方式に疑問を抱くのは同感ですので）


選手のことを考えれば連盟を動かすしかないのでは？

議論するなら同意者同士でも言葉を謹む様に諭して下さい。


主さん、皆さん失礼致しました。

• << 406 社会人316さんは、あなたなりにやろうと思ったこと、あなたなりにできることをしたらそれでいいのでは？ ここにいる人達みんなはそれぞれしたいことをしています。それぞれがそれでいいと私は思いますけど。情報交換、過去の記事（海外含め）それらを話し合ったり、また自分とは違った人の多数の意見を持つ方達と話すのが間違っているとは思いません。そこから、それぞれができる行動をすればいいことだと思います。それに私はあなたには失礼な言葉は使ったつもりもないです。それを言うなら、あなたも一緒では？『(笑)』とかわざとつけたりするあたりは、ここにいる私達と何ら中身は変わらないと思われますね。プルシエンコ選手の、採点方式改正の署名もできるし、ヨナよりの連日の報道に対し各メディアへ抗議の電話もできます。これから行動する人、しようと考えてる人、もしくはすでに行動に移した人もいると思いますが。現にあなたがそうでしょう？行動は起こしたものの、あれだけ悔しい思いをしたのだから、憤りやモヤモヤは残るもの、それをここで話し合ってはいけないんですか？自由ですよね？皆が何も行動してないでレスだけしてると決めつけはよくないですね。

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>> 392 結局動くのは連盟でしょ？ ここでいくら正論らしく述べても満レスになればただの過去の書き込みですよ。 ２ちゃんへのサイバーテロなんかもあったし、韓国系アメリカ人イ・ジヒ審判が、評価すべきトリプルアクセルに－２点をつけたのも分かってきてるみたいだから、ある程度は、改正されてくると思うよ
ここではないけど、結局掲示板が原因でニュースになるトラブルが起きたんだから、ネットでグチグチ言うのも、意味無いとは言えなかったんじゃない❓

• << 400 2ちゃんねる 恥ずかしいよね 韓国の人に 日本人みんなそんなんだと思われちゃったかな 違うよね 日本でも韓国でも一部の人だよね💧 スピードスケートの時も韓国選手失格になったら オーストラリア大使館に🔥をつけるとか脅しがあったって 2ちゃんねるの暴動もこれと同じようなものだから なんの影響もないんでしょうね

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フィギュアに詳しい方いましたら、教えてください🙇


キムヨナ選手のあの演技構成・しなやかな滑り・表現力が１５０点が妥当とした場合、


浅田選手の演技構成・ジャンプミス・表現力の弱さで２０点差は妥当なのでしょうか😥


２０点差って浅田選手と９位、１０位の選手くらいの差ですよ😩


そこまで差がつくものなんですか😱


ひとつのミスが命取りってやつですね😫

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>> 388 あの‥わかりやすい？かどうかはわかりませんが、いくらか納得いく説明がもっと欲しければ、 「Ｍｉｚｕ Ｍｉｚｕのライフスタイルｂｌｏｇ」を検索… 同感ですね…

いろいろ勉強するとあまりにもあまりにも素人目にも明らかな不自然なヨナ選手への加点やそれ以外の選手へのダウングレード…

ヨナ選手の技術力があの点数を叩き出すほどのレベルではないことがわかり「負け惜しみ」だとか「韓国叩き」なんて言えなくなりますよ💧

不正なのかどうかはわかりませんが、確かに異常だし、不正ではないとするならば、失礼ながら審判陣が近視が酷かったか眠たかったくらいしか理解できません💧

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>> 393 MIZUMIZU～、読みました😃 げらげら笑ってしまいました😂😂😂 凄い方が居るものですねo(｀▽´)o 『インフレ』！名文句です、爆… 今回のことは、まだ私読んでないけど‥あの方凄いでしょう？
元競技者なんですかね？
私さっき携帯からアクセスしたら、繋がりませんでした😥
きっと一斉にアクセスされているのかな？
あの方をもちろん批判する方もいます。納得する方もいます。読む側がどうとろうが、一つの知識にはなるのではないでしょうか。

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>> 392 結局動くのは連盟でしょ？ ここでいくら正論らしく述べても満レスになればただの過去の書き込みですよ。 なら、この話題のトピのあるサイト全てに同じこと訴えたらどうですか？
ここでどう議論しようが別にあなたには関係ないですがね。
あなたは何をしたくて度々書き込みしているの？


過去の書き込み‥別に？結構ですけど‥って感じですが？
それ言うなら過去様々なスレありましたよね。だから？って感じです。

• << 399 私は掲示板で訴えるよりも連盟会長の橋本さん宛に抗議文送りましたよ。 （採点方式に疑問を抱くのは同感ですので） 選手のことを考えれば連盟を動かすしかないのでは？ 議論するなら同意者同士でも言葉を謹む様に諭して下さい。 主さん、皆さん失礼致しました。

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>> 388 あの‥わかりやすい？かどうかはわかりませんが、いくらか納得いく説明がもっと欲しければ、 「Ｍｉｚｕ Ｍｉｚｕのライフスタイルｂｌｏｇ」を検索… MIZUMIZU～、読みました😃

げらげら笑ってしまいました😂😂😂

凄い方が居るものですねo(｀▽´)o

『インフレ』！名文句です、爆笑しました😁😁

• << 395 今回のことは、まだ私読んでないけど‥あの方凄いでしょう？ 元競技者なんですかね？ 私さっき携帯からアクセスしたら、繋がりませんでした😥 きっと一斉にアクセスされているのかな？ あの方をもちろん批判する方もいます。納得する方もいます。読む側がどうとろうが、一つの知識にはなるのではないでしょうか。

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>> 388 あの‥わかりやすい？かどうかはわかりませんが、いくらか納得いく説明がもっと欲しければ、 「Ｍｉｚｕ Ｍｉｚｕのライフスタイルｂｌｏｇ」を検索… 結局動くのは連盟でしょ？

ここでいくら正論らしく述べても満レスになればただの過去の書き込みですよ。

• << 394 なら、この話題のトピのあるサイト全てに同じこと訴えたらどうですか？ ここでどう議論しようが別にあなたには関係ないですがね。 あなたは何をしたくて度々書き込みしているの？ 過去の書き込み‥別に？結構ですけど‥って感じですが？ それ言うなら過去様々なスレありましたよね。だから？って感じです。
• << 398 ２ちゃんへのサイバーテロなんかもあったし、韓国系アメリカ人イ・ジヒ審判が、評価すべきトリプルアクセルに－２点をつけたのも分かってきてるみたいだから、ある程度は、改正されてくると思うよ ここではないけど、結局掲示板が原因でニュースになるトラブルが起きたんだから、ネットでグチグチ言うのも、意味無いとは言えなかったんじゃない❓

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>> 385 茶番と思うならここに来る必要無いと思いますけど😒 スルーせず君も結局はこのスレ参加してるんですから…どうなの？って思われますよ💧 私はどう思われても構いませんよ。

ただ事実を述べたまでですので。

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これは全くの私見です。ですから、批判は覚悟しています。

このスレに挙げられている事柄から判断しました。
私はこれが“不正”とは呼べません。
但し、“フィギュアスケートを汚した”とは思っています。
国家がスポーツに対して本気で政治的手法を持ち込んだと思えるからです。
そんな事をしたら、間違いなくスポーツが歪んで穢れます。

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>> 386 取り敢えず、カトリナ・ビットはバンクーバー五輪でのキム・ヨナ選手の演技を絶賛していますよ。 勿論、絶賛しているメダリストは彼女一人ではありま… ちゃんと飛べてた真央のトリプルアクセルにマイナス点をつけてた審査員が居るというのはどう説明できるのかな❓
それでも不正が無いと言える❓まあ、今回の場合は不正という証拠が出ない範囲で、やってるから、余計に反感買うんだろね
ヨナの演技は私も褒めたいけどね

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>> 382 異なる意見の方には『点』を主張し、同意者同士では選手の素行話ですか(笑) 早く誰か不正内容を証して下さいよ。 いつまで茶番レスしてる… あの‥わかりやすい？かどうかはわかりませんが、いくらか納得いく説明がもっと欲しければ、
「Ｍｉｚｕ Ｍｉｚｕのライフスタイルｂｌｏｇ」を検索して読んでみて下さい。そこに詳しく書いてあるみたいですから。私はまだ読んでいませんが‥
この方、かなりお詳しいようなので‥、時々現れては皮肉を言われるようなあなたには、何を読まれたってまあ納得はできないでしょうが、少しは理解はできるのではないかと思います。この方のは以前、詳しい点数の解説から、ジャッジのしくみまで読んだことがあります。
あなたが言いたいのは、点数云々ではないとは思われますが、まずは全否定してあざ笑う前に‥不正の証拠不正の証拠と何度も言う前に、少し勉強なされたらいいと思いました。
突っ込みどころがなく、ただ証拠というのなら、さぞかし点数やジャッジに詳しいか、逆に全くの無知かどちらかだと思うからです。
嫌ならスルー、わざわざ嘲笑してるということは教えて下さらなくて結構。
わざわざ出てくるなんて、あなたもこの話の行方が気になって仕方ないんですね‥

• << 392 結局動くのは連盟でしょ？ ここでいくら正論らしく述べても満レスになればただの過去の書き込みですよ。
• << 393 MIZUMIZU～、読みました😃 げらげら笑ってしまいました😂😂😂 凄い方が居るものですねo(｀▽´)o 『インフレ』！名文句です、爆笑しました😁😁
• << 396 同感ですね… いろいろ勉強するとあまりにもあまりにも素人目にも明らかな不自然なヨナ選手への加点やそれ以外の選手へのダウングレード… ヨナ選手の技術力があの点数を叩き出すほどのレベルではないことがわかり「負け惜しみ」だとか「韓国叩き」なんて言えなくなりますよ💧 不正なのかどうかはわかりませんが、確かに異常だし、不正ではないとするならば、失礼ながら審判陣が近視が酷かったか眠たかったくらいしか理解できません💧

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>> 375 何だったかで真央ちゃんが試合が終わった時にちょっと話す程度って言ってた。ヨナは真央ちゃんと仲良いって言ったり別にそんなでも無いって言ってたり… ごめんなさい💦
どうやらｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝの時に挨拶はしたそうです🙇

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取り敢えず、カトリナ・ビットはバンクーバー五輪でのキム・ヨナ選手の演技を絶賛していますよ。
勿論、絶賛しているメダリストは彼女一人ではありません。
そういうのは挙げないのですか？
…って言うか、“不正”の話はおしまいなの？
皆気付いてると思うけど、採点規準やジャッジの偏りは韓国の力だけでは変えられないよ。協力している国が多数居なければ不可能です。

• << 389 ちゃんと飛べてた真央のトリプルアクセルにマイナス点をつけてた審査員が居るというのはどう説明できるのかな❓ それでも不正が無いと言える❓まあ、今回の場合は不正という証拠が出ない範囲で、やってるから、余計に反感買うんだろね ヨナの演技は私も褒めたいけどね
• << 402 ビットさんは、今でいうヨナみたいな（ヨナとはレベルは全然違ってビットさんが上だと思いますが）スケーティング、伊藤みどりさんは真央ちゃんみたいなタイプだったと、確かNHKのアナウンサーが申しておりました。フィギュアスケートは競技か芸術か‥論争についてです。ただ飛べばいいと言うものではないのよ‥伊藤みどりさんに向けた言葉だったと言います。なので、ヨナのレベルはまず最初から論外なので置いといて、ビットさんがヨナを擁護するのは自然なことだと思いますが、そこに影で国の協力があるかはわかりません。 なので、ヨナ擁護の過去メダリストや競技者がいても不思議はないです。それはそれぞれの方向性、好みの問題として自由だからです。 ただなぜ問題になったかは、異常な点数。この説明がつかないから‥ただそれだけなんです。 利害が一致した国がどこかあったのかは、想像の域でしかありませんけど‥
• << 426 そう言えば… ビットも 腰をクネクネ 流し目キラリ お手々クルクル… の選手でしたね。 ビットは対したジャンプ跳べなかったけど。 ヨナは跳べるし。 そりゃ～絶賛するでしょ。

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>> 382 異なる意見の方には『点』を主張し、同意者同士では選手の素行話ですか(笑) 早く誰か不正内容を証して下さいよ。 いつまで茶番レスしてる… 茶番と思うならここに来る必要無いと思いますけど😒
スルーせず君も結局はこのスレ参加してるんですから…どうなの？って思われますよ💧

• << 391 私はどう思われても構いませんよ。 ただ事実を述べたまでですので。

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ヨナの点が妥当って言う人には何処がどう妥当なのか聞きたい。芸術に関しては人各々感じ方が違うから仕方ないけど、いくら技が綺麗に決まって安定してても男子並みの点が取れる程では無いですよね。素人だから、と言われればそれまでですが素人目から見て凄いと思われない人が何故金メダル取れるんでしょうか。

大技決めた真央ちゃん、3Aの加点は1点でした。これからの試合では審査員がきちんとした採点をしてくれる事を願うばかりです。あとわざわざ真央ちゃんにいやらしい質問する日本のマスコミは彼女に謝って欲しい。

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>> 376 前は✉してるって真央ちゃん自らテレビで発言してたのをみたことあるけど‥ここ数年、それこそ、八百長疑惑浮上してきたあたりから、あまり仲よさげな… ですねっ😢
真央🆚ヨナは完全にマスコミがあおってますよね。『またかよぉ⤵』ってヘキヘキするもん。
わざわざでかいパネルを用意して
『同じ年.同じ月の誕生日なんですよ‼』から始まって…延々と。で～必ず決まって2人の写真は
『売られた喧嘩
買います』
みたいな怖い顔👹
オイオイ～もう何処まで競べるのかな❓

2人は決して仲が悪いって事はないと思うよ～。あからさまにハグしたりはないでしょうけど(笑)
今は…気軽に話しが出来る環境じゃないんでしょうね。周りとの関わりも昔とは違って来ているだろうし。
『そんなに親しくしちゃダメ‼』なんてお互い言われてるのかも。
仲良くしてる所は取り上げないんだよね。
で…たまたま2人がすれ違った時…
『真央🆚ヨナ対決‼
視線合わせず完全無視‼
闘いは既に始まっている‼』
はい。どうも。
他に書く事ないですけぇ❓

世界選手権にもまた…
マスコミはあおりまくるんだろうけど…冷静に見なくちゃね😉

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異なる意見の方には『点』を主張し、同意者同士では選手の素行話ですか(笑)


早く誰か不正内容を証して下さいよ。


いつまで茶番レスしてるんですか？

• << 385 茶番と思うならここに来る必要無いと思いますけど😒 スルーせず君も結局はこのスレ参加してるんですから…どうなの？って思われますよ💧
• << 388 あの‥わかりやすい？かどうかはわかりませんが、いくらか納得いく説明がもっと欲しければ、 「Ｍｉｚｕ Ｍｉｚｕのライフスタイルｂｌｏｇ」を検索して読んでみて下さい。そこに詳しく書いてあるみたいですから。私はまだ読んでいませんが‥ この方、かなりお詳しいようなので‥、時々現れては皮肉を言われるようなあなたには、何を読まれたってまあ納得はできないでしょうが、少しは理解はできるのではないかと思います。この方のは以前、詳しい点数の解説から、ジャッジのしくみまで読んだことがあります。 あなたが言いたいのは、点数云々ではないとは思われますが、まずは全否定してあざ笑う前に‥不正の証拠不正の証拠と何度も言う前に、少し勉強なされたらいいと思いました。 突っ込みどころがなく、ただ証拠というのなら、さぞかし点数やジャッジに詳しいか、逆に全くの無知かどちらかだと思うからです。 嫌ならスルー、わざわざ嘲笑してるということは教えて下さらなくて結構。 わざわざ出てくるなんて、あなたもこの話の行方が気になって仕方ないんですね‥

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>> 369 あ！要らないお世話です😃 主さんは私より年上なの⁉
関係無いけど驚きました😲


キム=ヨナちゃんは娘くらいの歳の子だし、あんまり意地悪言いたく無いけど。

あの配点はキム=ヨナちゃんを苦しめているんじゃないかと気が揉めます。

真央ちゃんは意外と根性あるし、ニュー真央としてガンガン滑ってほしいです。

みんな、自分の心の表彰台の真ん中を狙ってるから、ステキだし、感動するんでしょうね。

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>> 375 何だったかで真央ちゃんが試合が終わった時にちょっと話す程度って言ってた。ヨナは真央ちゃんと仲良いって言ったり別にそんなでも無いって言ってたり… うん。そう(笑)
ヨナって…
『どっちなん❓』
発言が多いのは確か。
『真央とは仲良し』
『真央みたいに
なりたい』
『真央の才能が
羨ましい』

かと思ったら…

『真央ばかりズルイ』
『真央が転ぶと嬉しい』
『真央とは別に
友達じゃない』

どっちやねぇ～ん❓
多分どっちもかな(笑)

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>> 361 確かにこのスレが酷く質が低く見える原因は７４さんが大きく関係しているでしょうね💧 きちんとした意見もあって勉強になるな～と思いながら、要所… 86さん　

しばらく静かに静観していたんですが、また出てきてしまいました。　

このスレ人気スレになっていて、ビックリです。　

私も点数やキムヨナの演技など批判的な1人でしたが、不正に確かに確固たる証拠もなく決めつけは確かに良くないことだとは思っています。　

得点に関しては終わってからじゃなきゃ言えないので、私も後からグダグダ言ってました。　

基本的にあまり考えは変わってないのですが…。　

皆さん違う考えだってあるわけで、主張し過ぎたこと反省してます。　

私も中野ゆかり好きだし、海外だとサーシャコーエンが好きなので、浅田真央信者では決してないですよ。

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>> 375 何だったかで真央ちゃんが試合が終わった時にちょっと話す程度って言ってた。ヨナは真央ちゃんと仲良いって言ったり別にそんなでも無いって言ってたり… あら💧そうなんですか‥
そういえば最近の真央ちゃんは、マスコミからヨナに関しての質問が出ると、ちょっと厳しい表情しますもんね‥
以前はもっと明るく答えていたように思いますが‥
明るく、だけどライバル、静かな闘士の中に、お互い同じ試合に出るのを楽しむというか、ワクワク感？バンクーバーに到着した真央ちゃんのあの表情‥以前はヨナについての発言もあんな表情でしていたような‥
今は、重苦しい感じしか受けないですね。
この取り巻く環境を全て知っているようにさえ思える時があります。

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>> 376 👏同意❗👏真央ちゃんのビールマンスピンは本当にキムヨナより✨綺麗✨でしたよね

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>> 373 全くその通り‼ 真央ちゃんにそんな質問するお方。 サッサとお家に帰って 風呂入って歯磨いて早く寝て下さい。明日も早いんでしょ💖 真央ちゃ… 前は✉してるって真央ちゃん自らテレビで発言してたのをみたことあるけど‥ここ数年、それこそ、八百長疑惑浮上してきたあたりから、あまり仲よさげな報道や映像は見たことないような‥今も二人は仲良くしてるのかな？それを聞いてちょっとだけ救われたような気がします。妨害発言も、ヨナ母が言ったことだと後から読んだことありますし‥妨害した覚えもされた覚えもないって会見でお互いが話していたという話も、他サイトで読んだことがあり、その会見の動画もあると聞いたことありますが‥どれが本当の情報なのでしょうね‥全てはマスコミやメディアが作り上げてきたようにさえ感じました。八百長疑惑については、背後関係、説明のつかない事実（回転不足見逃し、加点つきまくり、転んでも加点‥など）、年々変わらぬ演技構成でも銀河点、一つ一つのポジション見ても（ビールマン、スピン、スパイラルなど）比較写真見たら真央ちゃんの方がはるかにキツい体勢を維持してて見た目も美しいけど同レベル‥でもヨナだけ加点？みたいな、ちょっと‥ん？って思う点と、ルール変更の流れなんか見たら疑惑は仕方ない所あるけど、「真央VSヨナ」はマスコミが作ったものですよね。

• << 383 ですねっ😢 真央🆚ヨナは完全にマスコミがあおってますよね。『またかよぉ⤵』ってヘキヘキするもん。 わざわざでかいパネルを用意して 『同じ年.同じ月の誕生日なんですよ‼』から始まって…延々と。で～必ず決まって2人の写真は 『売られた喧嘩 買います』 みたいな怖い顔👹 オイオイ～もう何処まで競べるのかな❓ 2人は決して仲が悪いって事はないと思うよ～。あからさまにハグしたりはないでしょうけど(笑) 今は…気軽に話しが出来る環境じゃないんでしょうね。周りとの関わりも昔とは違って来ているだろうし。 『そんなに親しくしちゃダメ‼』なんてお互い言われてるのかも。 仲良くしてる所は取り上げないんだよね。 で…たまたま2人がすれ違った時… 『真央🆚ヨナ対決‼ 視線合わせず完全無視‼ 闘いは既に始まっている‼』 はい。どうも。 他に書く事ないですけぇ❓ 世界選手権にもまた… マスコミはあおりまくるんだろうけど…冷静に見なくちゃね😉

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>> 373 全くその通り‼ 真央ちゃんにそんな質問するお方。 サッサとお家に帰って 風呂入って歯磨いて早く寝て下さい。明日も早いんでしょ💖 真央ちゃ… 何だったかで真央ちゃんが試合が終わった時にちょっと話す程度って言ってた。ヨナは真央ちゃんと仲良いって言ったり別にそんなでも無いって言ってたりするんだよね。

• << 378 あら💧そうなんですか‥ そういえば最近の真央ちゃんは、マスコミからヨナに関しての質問が出ると、ちょっと厳しい表情しますもんね‥ 以前はもっと明るく答えていたように思いますが‥ 明るく、だけどライバル、静かな闘士の中に、お互い同じ試合に出るのを楽しむというか、ワクワク感？バンクーバーに到着した真央ちゃんのあの表情‥以前はヨナについての発言もあんな表情でしていたような‥ 今は、重苦しい感じしか受けないですね。 この取り巻く環境を全て知っているようにさえ思える時があります。
• << 380 うん。そう(笑) ヨナって… 『どっちなん❓』 発言が多いのは確か。 『真央とは仲良し』 『真央みたいに なりたい』 『真央の才能が 羨ましい』 かと思ったら… 『真央ばかりズルイ』 『真央が転ぶと嬉しい』 『真央とは別に 友達じゃない』 どっちやねぇ～ん❓ 多分どっちもかな(笑)
• << 387 ごめんなさい💦 どうやらｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝの時に挨拶はしたそうです🙇

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>> 373 いや、多分話してないと思います…。

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>> 371 今の会見見ました？異質な質問ありましたね。Ｑキムヨナ選手が引退したら？‥って。 国に帰ってきてまでそんなこと聞かなくてもって思いました😔 あ… 全くその通り‼
真央ちゃんにそんな質問するお方。

サッサとお家に帰って
風呂入って歯磨いて早く寝て下さい。明日も早いんでしょ💖

真央ちゃんもヨナも小さい頃から…
同じ質問ばかりされて来たよね。
そのつどお互い答えて来たよね。
もう良くない❓

実は2人。意外と仲良しなんだよね☺
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸEXの後にヨナの方から
『真央ちゃんっ💖』
呼び止めて2人で楽しそうに話をしていた
そうだよ😊
メル友らしく…
英語でメールをするんだって。真央ちゃんは焼肉が大好きだから
真央ちゃん➡
『美味しい～お店を教えてぇ😊』とか。
ヨナ➡
『小塚くんって…カッコイイねっ💖』とか。
話すんだって。
いやぁ～若い娘達‼少しぐらいは青春しなきゃだよね👍

全て終われば…
敵じゃない。
同じ19才の女の子。
お互いに良くも悪くも刺激し合って今日まできたんだもんね。

それにしても～
ヨナの帰国映像を見たけど…
空港(バンクーバー)でのあの⚠ヨナガード⚠
大統領のSPみたいに周りを囲んでいたよ～
誰も何もしないよぉ🙈
ヨナ…あんな環境で窮屈だろうなぁ…

• << 375 何だったかで真央ちゃんが試合が終わった時にちょっと話す程度って言ってた。ヨナは真央ちゃんと仲良いって言ったり別にそんなでも無いって言ってたりするんだよね。
• << 376 前は✉してるって真央ちゃん自らテレビで発言してたのをみたことあるけど‥ここ数年、それこそ、八百長疑惑浮上してきたあたりから、あまり仲よさげな報道や映像は見たことないような‥今も二人は仲良くしてるのかな？それを聞いてちょっとだけ救われたような気がします。妨害発言も、ヨナ母が言ったことだと後から読んだことありますし‥妨害した覚えもされた覚えもないって会見でお互いが話していたという話も、他サイトで読んだことがあり、その会見の動画もあると聞いたことありますが‥どれが本当の情報なのでしょうね‥全てはマスコミやメディアが作り上げてきたようにさえ感じました。八百長疑惑については、背後関係、説明のつかない事実（回転不足見逃し、加点つきまくり、転んでも加点‥など）、年々変わらぬ演技構成でも銀河点、一つ一つのポジション見ても（ビールマン、スピン、スパイラルなど）比較写真見たら真央ちゃんの方がはるかにキツい体勢を維持してて見た目も美しいけど同レベル‥でもヨナだけ加点？みたいな、ちょっと‥ん？って思う点と、ルール変更の流れなんか見たら疑惑は仕方ない所あるけど、「真央VSヨナ」はマスコミが作ったものですよね。

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主さんを攻撃するかの様なコメント止めて下さい🙇🙇🙇主さんは冷静ですよ👆冷静じゃないのは偽善者ぶって綺麗事を並べてる日本人か日本人のフリしてレスしてキムヨナを擁護する韓国人＆キムヨナ派。主さんに対しての暴言は止めて下さい❗❗

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今の会見見ました？異質な質問ありましたね。Ｑキムヨナ選手が引退したら？‥って。
国に帰ってきてまでそんなこと聞かなくてもって思いました😔
あまりに無神経。
メディアは真央ちゃん追い詰めないで欲しい。
しばらくそっとしといて欲しいな。
キムは最大のライバルかもしれないけど、こんな質問今までどのスポーツでもなかったのでは‥
最大のライバルなんて、各競技にそれぞれいるし、帰国会見で、その選手が引退したら？なんて質問聞いたの始めて😔
見てる方としたら、引退したって別にどうもしないよって思うんだけど‥
真央ヨナ真央ヨナ‥って。
マスコミは何かと二人を話題に出したいんだねって思った。お互い国に帰ったんだし、次の世界選手権もあるんだから、変に意識させるようなことはやめて欲しいなと私は感じました。帰国直後なんだし、お互いをそっとしておいてあげることはできないのかな😔
私は会見にそんな印象持ちました。

• << 373 全くその通り‼ 真央ちゃんにそんな質問するお方。 サッサとお家に帰って 風呂入って歯磨いて早く寝て下さい。明日も早いんでしょ💖 真央ちゃんもヨナも小さい頃から… 同じ質問ばかりされて来たよね。 そのつどお互い答えて来たよね。 もう良くない❓ 実は2人。意外と仲良しなんだよね☺ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸEXの後にヨナの方から 『真央ちゃんっ💖』 呼び止めて2人で楽しそうに話をしていた そうだよ😊 メル友らしく… 英語でメールをするんだって。真央ちゃんは焼肉が大好きだから 真央ちゃん➡ 『美味しい～お店を教えてぇ😊』とか。 ヨナ➡ 『小塚くんって…カッコイイねっ💖』とか。 話すんだって。 いやぁ～若い娘達‼少しぐらいは青春しなきゃだよね👍 全て終われば… 敵じゃない。 同じ19才の女の子。 お互いに良くも悪くも刺激し合って今日まできたんだもんね。 それにしても～ ヨナの帰国映像を見たけど… 空港(バンクーバー)でのあの⚠ヨナガード⚠ 大統領のSPみたいに周りを囲んでいたよ～ 誰も何もしないよぉ🙈 ヨナ…あんな環境で窮屈だろうなぁ…

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>> 367 主ですが、自分は順位は納得してると公言していますが、何か？😃 ただ、GOEが男子より多く加算されてるって、三次元的に考えれば、どうしたって… そうですよね。順位は私は納得してるんですが採点がね💧２０点差…おかしいと思ってしまうのは変なのでしょうかね😔？
この先、キムヨナが引退しなかったとしたら今後の採点は銀河を越えて何処かしら？って事ですよね😃💧

ブラックホールへ吸い込まれてやっぱり引退なのかな🌀

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>> 368 あ！要らないお世話です😃

• << 381 主さんは私より年上なの⁉ 関係無いけど驚きました😲 キム=ヨナちゃんは娘くらいの歳の子だし、あんまり意地悪言いたく無いけど。 あの配点はキム=ヨナちゃんを苦しめているんじゃないかと気が揉めます。 真央ちゃんは意外と根性あるし、ニュー真央としてガンガン滑ってほしいです。 みんな、自分の心の表彰台の真ん中を狙ってるから、ステキだし、感動するんでしょうね。

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清春さんって４６歳か７歳くらいですよね？

もう少し大人の発言した方がいいですよ。
表現の仕方に品がないです。

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>> 321 私もそう思います。 結局、最初から自分達の意見と違う意見の人達には 馬鹿にしたようなレスをする人達。 他のスレとは人間性の違いを見ます。… 主ですが、自分は順位は納得してると公言していますが、何か？😃

ただ、GOEが男子より多く加算されてるって、三次元的に考えれば、どうしたって不可解では無いですか？

あなたは、この疑問に例えを付加して説明出来ますかね？

確認ですが、ヨナの金なんてどうでも良いのですよ。

引退したかったら、どうぞ、ドーゾ😁

自分の視界には、丸っきり入って無いんで😃

自分の疑問は、素朴で普通で三次元的だと思うけど。

だから、銀河的な四次元的な点数が不思議なんじゃないですか😂😂😂😂😂

• << 370 そうですよね。順位は私は納得してるんですが採点がね💧２０点差…おかしいと思ってしまうのは変なのでしょうかね😔？ この先、キムヨナが引退しなかったとしたら今後の採点は銀河を越えて何処かしら？って事ですよね😃💧 ブラックホールへ吸い込まれてやっぱり引退なのかな🌀

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真央ちゃんも、悔しいけどヨナ選手もよく頑張ったと思います。
不正がおこなわれたのかどうかは憶測の話しで、演技に関してはミスなく滑ったヨナ選手が金で妥当だと思いますが。
トリプルアクセルを三度も跳んだ真央ちゃんのスケートは素晴らしかったし感動をありがとう✨✨

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>> 364 そうですか、ありがとうございました🙇

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>> 363 ２ちゃんねる、復活したよ。

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日本テレビのニュースで韓国から大量のデータが２チャンネルに送りつけるサイバーテロの事やってました。
ヨナ選手批判に対する報復だそうです。
２チャンネルにも現地での生情報をあげてくれる良心的な人も沢山います。
ほんと止めて下さい。

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>> 358 事実だけ書くと。キムヨナ選手に史上最高得点がついた。それに対して現役・引退後の選手達から疑問・不満の声があがるという異例の事態が起きた。それ… 凄い文章力‼
そこらのアホ新聞より
よっぽと解りやすかったです👏
お見事‼

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>> 360 確かにこのスレが酷く質が低く見える原因は７４さんが大きく関係しているでしょうね💧

きちんとした意見もあって勉強になるな～と思いながら、要所要所に変なコメントが入り込むのが残念です💧

• << 379 86さん　 しばらく静かに静観していたんですが、また出てきてしまいました。　 このスレ人気スレになっていて、ビックリです。　 私も点数やキムヨナの演技など批判的な1人でしたが、不正に確かに確固たる証拠もなく決めつけは確かに良くないことだとは思っています。　 得点に関しては終わってからじゃなきゃ言えないので、私も後からグダグダ言ってました。　 基本的にあまり考えは変わってないのですが…。　 皆さん違う考えだってあるわけで、主張し過ぎたこと反省してます。　 私も中野ゆかり好きだし、海外だとサーシャコーエンが好きなので、浅田真央信者では決してないですよ。

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>> 357 何と言われようが構いませんよ。 「点」がおかしいって話でしょ❓ あ～だ、こ～だ関係ないレス。スレ自体を批判すんなら「点」について独自の持論で… あなたって余程韓国に私的に恨みがあるのかな？
韓国人、彼に振られたとか？

これも憶測にすぎないのでレスは控えないといけませんね。

でもあなたのレスだけはスケートにかこつけた悪意を感じてしまいます。

日本人だろうが外国人だろうがひとつを取ってその国すべてがみんな悪い人間みたいな書き方は良くないと思います。こうかくと私もまたあなたに韓国人にされてしまうのかな(笑)
あなたって物事をそんな風にしか取れないようですから。

仕事柄、海外生活経験があり、友達に外国人はいっぱいいますが、個人差はあってもみんな良い方ばかりです。
偏見でものを見てしまうあなたよりよっぽど日本人特有の謙虚さや優しさがある知的な方ばかりです。

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>> 358 横レス失礼致します。
それって“不正”ですか？

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事実だけ書くと。キムヨナ選手に史上最高得点がついた。それに対して現役・引退後の選手達から疑問・不満の声があがるという異例の事態が起きた。それに対して国際スケート連盟は「点数は妥当であり、不正はない」「しかし、採点方式に問題があった為、今後、変更する」と対応した。国際スケート連盟には韓国人の理事がいる。ここまでが事実です。なので①韓国理事もおり、ルール改正自体が韓国に有利だったのでは？②理事も含め、採点に関し働きかけ（買収など）があったのでは？という、疑問が生じたわけですね。このあたりは憶測の域をこえませんが。まあ、スキージャンプに身長制限がついたり、新記録連発のスラップスケートは全く問題にならなかったけど、スピード社の水着は禁止とか。ルール改正には、国際圧力がある可能性が高い。なので、不正を疑う人もおそらく正しい。ルールや結果に文句を言ってもしょうがないという人も、まあ、その通り。でも、ルールは公平、結果に不正はない、という人は、ちょっと読みが甘い気がする。今後の改正は韓国・日本などアジア勢に不利に働くように作られる気がする。欧米人からすりゃあ、金・銀がアジアだもん。

• << 362 凄い文章力‼ そこらのアホ新聞より よっぽと解りやすかったです👏 お見事‼

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>> 349 本当にあなたって人の意見をまっすぐ見れない性格の悪い人ですよね。 何と言われようが構いませんよ。
「点」がおかしいって話でしょ❓
あ～だ、こ～だ関係ないレス。スレ自体を批判すんなら「点」について独自の持論でも書き込んで下さい。
「～叩き」だの「自国民」とか「点」に関係ないから～😱

• << 360 あなたって余程韓国に私的に恨みがあるのかな？ 韓国人、彼に振られたとか？ これも憶測にすぎないのでレスは控えないといけませんね。 でもあなたのレスだけはスケートにかこつけた悪意を感じてしまいます。 日本人だろうが外国人だろうがひとつを取ってその国すべてがみんな悪い人間みたいな書き方は良くないと思います。こうかくと私もまたあなたに韓国人にされてしまうのかな(笑) あなたって物事をそんな風にしか取れないようですから。 仕事柄、海外生活経験があり、友達に外国人はいっぱいいますが、個人差はあってもみんな良い方ばかりです。 偏見でものを見てしまうあなたよりよっぽど日本人特有の謙虚さや優しさがある知的な方ばかりです。

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>> 354 ところで、具体的に採点はどうあるべきだという意見が多いんでしょうか？ 加点方式の幅を減らす？ 大技の基礎点を上げる？ 表現力を重視し… 見直すべき点として、

１ 採点基準が曖昧なGOEによる加点の見直し

２ ビデオ判定を取り入れていながら取ったり取らなかったりする回転不足(過去には明らかな回転不足を取らなかったり、明らかに回転しているのに取ったりしてます)

３ 難易度の高いジャンプね基礎点の見直し(女子の３Ａや男子の４回転)


芸術性も求められる以上芸術点は否定出来ませんが、あくまでスポーツとしての土台を重視することが必要です。
どなたかが「じゃあジャンプ競技会にしたらいいじゃん」と言ってましたが、芸術点を重視する割合が高すぎるとそれはスポーツではなくダンスになってしまい、オリンピック競技から外すべきだという議論に発展します。

近年は芸術性の高いスポーツというより、あまりにも「スポーツ性の高いダンス」よりになり過ぎてるんです。

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>> 354 そうそう☝
ハッキリ言えば審判って何様❓なんですよ。見る人間が10人いたとして…感想は全員違うもん。逆に同じ方が『怪しい😒』よねっ。だからってヨナが怪しいとかじゃなく…スケ連は他の競技の採点方法を検証しながら、良い点を取り入れるって改革が必要だよ。
体操.新体操.シンクロetc…人が見て感じて採点するやり方の明確さと曖昧さ…『なんでこんな得点❓』は付き物だよねっ😔私は100点だと思っても…隣の人は60点にしか感じないってあるもん。でも審判ってのはそれじゃ～こまる。個人的な意見なんて入れちゃいけない‼だから…基本になる採点方をもっとハッキリ徹底。マックのバイトのマニュアルはすんげぇ分厚いの…審判達は知ってっかぁ❓アンタら審判もシッカリ勉強せぇやぁ💨
ただ涼しい～顔して上から目線でピピピッって数字並べりゃ～いいってもんじゃないのよ‼
よし。聖子ちゃんに手紙書くかっ‼

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ところで、具体的に採点はどうあるべきだという意見が多いんでしょうか？


加点方式の幅を減らす？

大技の基礎点を上げる？

表現力を重視しない採点にする？

フィギュアは音楽を使う競技だから、曲の表現という部分は粗末にできませんよね💦

技術だけでいいなら、曲は流さずに一人ずつ規定の技をこなしてけば良くなっちゃうわけで…。

しかし芸術点も含まれる競技は難しいですよね～

私は有名な絵画を見せられても何も感じないことがよくあるので、芸術的な部分の評価は分かる人にしか分からない部分もあるのかなぁ。

今回のキムヨナさんは美しくて素晴らしいと思ったけど、顔芸だと非難する人もいるし、感じ方が人によって違ってしまうんだよね。

• << 356 見直すべき点として、 １ 採点基準が曖昧なGOEによる加点の見直し ２ ビデオ判定を取り入れていながら取ったり取らなかったりする回転不足(過去には明らかな回転不足を取らなかったり、明らかに回転しているのに取ったりしてます) ３ 難易度の高いジャンプね基礎点の見直し(女子の３Ａや男子の４回転) 芸術性も求められる以上芸術点は否定出来ませんが、あくまでスポーツとしての土台を重視することが必要です。 どなたかが「じゃあジャンプ競技会にしたらいいじゃん」と言ってましたが、芸術点を重視する割合が高すぎるとそれはスポーツではなくダンスになってしまい、オリンピック競技から外すべきだという議論に発展します。 近年は芸術性の高いスポーツというより、あまりにも「スポーツ性の高いダンス」よりになり過ぎてるんです。

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だーかーら～💧
結果って終わらないと出ないんじゃないの⁉

ここの韓国批判はちょっといきすぎって思うけど、どれ程の人が真央ちゃんが金だなんて無茶なこと主張してる⁉

どなたかが言ってたけど、温厚で潔い国民性って…💧ただのお人好しでしょ⁉

皆さん何度も言ってるけど『と・く・て・ん』‼

今回は、審判の特性を読んで演技したキムヨナ陣営の勝ちでしょう。
でも150点てあり⁉ってことですよ💧

ここらで、日本のいいこちゃんなんて止めて、ずる賢くいけばいいかもね。

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>> 337 私も他スレからきたけど・・・ こういう主だから・・・ こういうレスを書く人が主側に多いスレだと思う。 はっきり言ってジュニアレベルはあな… 近所の単なるおじさん、おばさんから過去のメダリスト達までもが、点が高すぎると怪しんでるんだから、不正を疑われるのは自然な流れでしょう。
これから先キムヨナは、疑いたくなるような高すぎる点でメダルを手にしたメダリストと、世界のフィギュアファンから記憶される
これはもう変えられない事実だよ
誰がどうキムヨナを擁護しようともね
まだ19なのに、国の犠牲になって、可哀想だと思うよ
韓国がやりすぎたんだよ。熱い民族なだけにね
不正とまでいかなくても、フェアじゃない戦いだったよね

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>> 348 今回、プログラムの内容が妖精のような華麗な真央ちゃんの あの演技を出し切れない選曲設定だったと思った。 ジャンプも確かに重要だけど私はスム… アンカーを付けて下さったので、お返事💕
本当にまおちゃんには妖精のような振り付け、衣装が似合いますよね☺
ソチは是非ともその路線でお願いしたいです☝
ところで、私は日本人の良くない所は理不尽にも異論を唱えない所だと思うんですよ☝
言っても変わらないかも知れないけど、言わなきゃ変わる訳はないです😤
スキー板でもやられ放題でまた今回も！では選手達が可哀想です😢
私はプルシェンコの意見に賛成です✋
確かに…スケートはダンスではない！ので😔

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>> 345 そんなに悔しければ国際連盟に働きかけてソチでは｢フィギュアジャンプ大会｣というものを設けて貰えば？ 敗因は真央が一番良く… お言葉ですが、真央ﾁｬﾝの不調も 力のある外野陣によって 仕組まれたﾓﾉだとしたら どう感じますか？
本来 完璧に出来ていたはずのｼﾞｬﾝﾌﾟを 『回転不足』という主観が働くｼﾞｬｯｼﾞで 減点され続けてきたここ数年。

回転不足だけじゃなく 色んな部分で 厳しい評価を受けてきたんです。

簡単にいえば 全く同じ事を完璧にしても ｷﾑﾖﾅは加点。真央ﾁｬﾝは減点になる昨今が続いてたのです。
今回 多くの方がおっしゃるように ｼﾞｬﾝﾌﾟ抜きにしても 出来映え(見栄え)はｷﾑﾖﾅが勝ってたかもしれません。

が、スタートの段階からそれぞれの置かれている状況は 全くフェアじゃなかたんです。

そんな中 銀メダルをとり トリプルアクセルを決め ずっとｷﾑﾖﾅ陣営を脅かしてきた真央ﾁｬﾝは 類いまれな精神力と 才能を持ってるんだな～

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>> 347 点数に拘る位の「点」出しちゃったからじゃないですか❓ お国柄や選手批判なんて他スレとたいして変わらないと思いますよ。 でも、ほとんどは「点」… 本当にあなたって人の意見をまっすぐ見れない性格の悪い人ですよね。

• << 357 何と言われようが構いませんよ。 「点」がおかしいって話でしょ❓ あ～だ、こ～だ関係ないレス。スレ自体を批判すんなら「点」について独自の持論でも書き込んで下さい。 「～叩き」だの「自国民」とか「点」に関係ないから～😱

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>> 346 続きます→ 印象として、滑らかなヨナの演技はクワン（前に金でしたっけ？それとも銀？）の演技に似てる気がしてて、ヨナが皆さんの言う“銀河点”を… 今回、プログラムの内容が妖精のような華麗な真央ちゃんの
あの演技を出し切れない選曲設定だったと思った。

ジャンプも確かに重要だけど私はスムーズに可憐に演技するフィギアが好きです。

誰かも言ってたジャンプが重要視されればあの可憐なフィギアのイメージも変わってくるかも知れないし。

敗因は、演技中につまずいて回転不足のジャンプで、シングルしか飛べなかった真央ちゃん自身が一番わかってるはず。
それを金で買った金メダルだって相手選手を中傷したって真央ちゃんは哀しいだけだと思う。

今更、得点が高得点だろうが妥当な点だろうが、あの時点でヨナの金は確定したと誰しも思ったのに、後々こんなところで他選手の悪口ならべても仕方なにのに・・

次に向けて頑張って欲しいという思いだけでいいと思う。

• << 351 アンカーを付けて下さったので、お返事💕 本当にまおちゃんには妖精のような振り付け、衣装が似合いますよね☺ ソチは是非ともその路線でお願いしたいです☝ ところで、私は日本人の良くない所は理不尽にも異論を唱えない所だと思うんですよ☝ 言っても変わらないかも知れないけど、言わなきゃ変わる訳はないです😤 スキー板でもやられ放題でまた今回も！では選手達が可哀想です😢 私はプルシェンコの意見に賛成です✋ 確かに…スケートはダンスではない！ので😔

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点数に拘る位の「点」出しちゃったからじゃないですか❓
お国柄や選手批判なんて他スレとたいして変わらないと思いますよ。
でも、ほとんどは「点」がおかしいよね…って話じゃありませんか❓

その度に「🇰�叩き」「負け惜しみ」「自国民として恥ずかしい」…
自国民ね…【笑】

• << 349 本当にあなたって人の意見をまっすぐ見れない性格の悪い人ですよね。

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続きます→
印象として、滑らかなヨナの演技はクワン（前に金でしたっけ？それとも銀？）の演技に似てる気がしてて、ヨナが皆さんの言う“銀河点”を取れるなら、既にクワンが出しててもおかしくなかったなと…💦

まおちゃんは最近調子が悪かったのかな…と思っていたのですが、皆さん言う様にルール改正がまおちゃんに圧倒的に不利だったのなら、逆境でのあのトリプルアクセルは素晴らしいですね☺
ソチでは妖精のようなまおちゃんがまた見たいです✨
エキシビションでは、まおちゃん、プルシェンコ、ミキティが良かったな☺
金の２人は…😥ヨナはショッパナからジャンプミスだし、ライサ…はフリーでのオーラが無く“こんな人だったっけ？”と拍子抜けしました💨
個人的はミキティのファンです😍
ミキティは気持ちさえ盛り上がれば、金もイケる選手だと思います✨

• << 348 今回、プログラムの内容が妖精のような華麗な真央ちゃんの あの演技を出し切れない選曲設定だったと思った。 ジャンプも確かに重要だけど私はスムーズに可憐に演技するフィギアが好きです。 誰かも言ってたジャンプが重要視されればあの可憐なフィギアのイメージも変わってくるかも知れないし。 敗因は、演技中につまずいて回転不足のジャンプで、シングルしか飛べなかった真央ちゃん自身が一番わかってるはず。 それを金で買った金メダルだって相手選手を中傷したって真央ちゃんは哀しいだけだと思う。 今更、得点が高得点だろうが妥当な点だろうが、あの時点でヨナの金は確定したと誰しも思ったのに、後々こんなところで他選手の悪口ならべても仕方なにのに・・ 次に向けて頑張って欲しいという思いだけでいいと思う。

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そんなに悔しければ国際連盟に働きかけてソチでは｢フィギュアジャンプ大会｣というものを設けて貰えば？ 敗因は真央が一番良く解ってるはず。 ｢トリプルアクセル以外はよく出来なかった｣と本人も言ってるじゃん。 外野がガタガタ騒ぐと一番ダメージ受けるのは真央だよ‼ 仮にキムヨナが日本人で、真央が韓国人だったら皆さんどんな反応をするんだろうね😆 全く、人間て勝手⤵

• << 350 お言葉ですが、真央ﾁｬﾝの不調も 力のある外野陣によって 仕組まれたﾓﾉだとしたら どう感じますか？ 本来 完璧に出来ていたはずのｼﾞｬﾝﾌﾟを 『回転不足』という主観が働くｼﾞｬｯｼﾞで 減点され続けてきたここ数年。 回転不足だけじゃなく 色んな部分で 厳しい評価を受けてきたんです。 簡単にいえば 全く同じ事を完璧にしても ｷﾑﾖﾅは加点。真央ﾁｬﾝは減点になる昨今が続いてたのです。 今回 多くの方がおっしゃるように ｼﾞｬﾝﾌﾟ抜きにしても 出来映え(見栄え)はｷﾑﾖﾅが勝ってたかもしれません。 が、スタートの段階からそれぞれの置かれている状況は 全くフェアじゃなかたんです。 そんな中 銀メダルをとり トリプルアクセルを決め ずっとｷﾑﾖﾅ陣営を脅かしてきた真央ﾁｬﾝは 類いまれな精神力と 才能を持ってるんだな～

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誰でも良いから、客観的事実を挙げてくれませんか？
例えば、韓国が世界フィギュアスケート連盟に対して、どれ程の影響力を持っているのかを表すものとかね。
スポーツにまつわる政治やお金の話をすると吐き気がしてくるけど、韓国は、その吐き気のする世界で積極的に活動したのだと、個人的には思っています。
でも、それは不正とは呼べないのではないでしょうか？
では、何と呼べば良いのかは…正直、分かりませんが。

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そんなに悔しければ国際連盟に働きかけてソチでは｢フィギュアジャンプ大会｣というものを設けて貰えば？ 敗因は真央が一番良く解ってるはず。 ｢トリプルアクセル以外はよく出来なかった｣と本人も言ってるじゃん。 外野がガタガタ騒ぐと一番ダメージ受けるのは真央だよ‼ 仮にキムヨナが日本人で、真央が韓国人だったら皆さんどんな反応をするんだろうね😆 全く、人間て勝手⤵

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>> 340 いやいや～ 他では話題になってるし、このスレは酷い。 思ってる人はまだまだいますよ。 他スレでここが悪い意味で話題に上がってるけど最初から読んでわかった。

特に何度も同じようなことレスしてる人達って中傷や暴言が趣味なのか？

憶測（白か黒かわからない）時点で断言する主の発言。

点数とやかく言っても・・・

真央ちゃんが負けたのは周知の事実。

読んでいてしつこいくらい点数に拘ってる人達って

もういい加減にしたらって感じです。

しまいには容姿まで出して中傷したり・・

自国の選手が負けて、勝った選手を醜く中傷する自国民なんて・・

日本の選手達もそんなこと望んでないし本当に悲しいと思います。

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他のフィギュアスレ共々とても興味深いスレです☺
私は全くのド素人で、今、何回転した？と聞かれても分からない程です😁
…が、このようなスレを見て、何故プルシェンコが怒っているのか良く分かり、大変参考になりました✨
私は正直、今回のフィギュアも全ては見ていないのですが（時間がなくて💦）、フィギュアは好きです💓
個人的な意見ですが…キムヨナはSPしか見てませんが（すみませんっ🙏）、いつも思うんですが、綺麗だけど何か足りない…プログラムは面白いと思うんだけど、それはプログラム組んだ人の手柄だよねぇ…映画の脚本賞みたいに☝…と思ってました😃
キムヨナはいつも同じで、何か飽きちゃったかな？って感じです😣

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>> 333 他スレを見て、このスレを見たけど、最初からのメンバーの書き込みは確かに醜いと思う。 ＞フィギュア経験者です。私の判断ですがコメントします。… いやいや～

他では話題になってるし、このスレは酷い。

思ってる人はまだまだいますよ。

• << 342 他スレでここが悪い意味で話題に上がってるけど最初から読んでわかった。 特に何度も同じようなことレスしてる人達って中傷や暴言が趣味なのか？ 憶測（白か黒かわからない）時点で断言する主の発言。 点数とやかく言っても・・・ 真央ちゃんが負けたのは周知の事実。 読んでいてしつこいくらい点数に拘ってる人達って もういい加減にしたらって感じです。 しまいには容姿まで出して中傷したり・・ 自国の選手が負けて、勝った選手を醜く中傷する自国民なんて・・ 日本の選手達もそんなこと望んでないし本当に悲しいと思います。

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>> 338 ↑あ、話の流れを止めてすみません💦

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>> 333 他スレを見て、このスレを見たけど、最初からのメンバーの書き込みは確かに醜いと思う。 ＞フィギュア経験者です。私の判断ですがコメントします。… こんにちは🙇

素人なので教えていただきたいのですが、ジャンプの採点基準の一つに「転倒」よりも「回転不足」の方が大きな減点という話を聞いたのですが、そうなんですか？

回転を満たしているかどうかが最重要と…

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>> 76 八百長が下手ですよね💦てか、練習してもトリプルアクセル飛べなくて、ジュニアレベルの技を磨いてきたヨナが150点(笑) もはやギャグみたいです… 私も他スレからきたけど・・・

こういう主だから・・・
こういうレスを書く人が主側に多いスレだと思う。

はっきり言ってジュニアレベルはあなたです。
おつむが・・・

もう少しまともなレスできる人ならともかく。
恥ずかしい。

• << 352 近所の単なるおじさん、おばさんから過去のメダリスト達までもが、点が高すぎると怪しんでるんだから、不正を疑われるのは自然な流れでしょう。 これから先キムヨナは、疑いたくなるような高すぎる点でメダルを手にしたメダリストと、世界のフィギュアファンから記憶される これはもう変えられない事実だよ 誰がどうキムヨナを擁護しようともね まだ19なのに、国の犠牲になって、可哀想だと思うよ 韓国がやりすぎたんだよ。熱い民族なだけにね 不正とまでいかなくても、フェアじゃない戦いだったよね

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>> 327 これからは採点が解りやすいように「課題曲（振り付け）」と「自由曲（振り付け）」にしたら良いんじゃないかなぁ💡課題曲はプロスケーターにデモ滑ら… それいいかも💡
アイスダンスの『規定』みたいに。

明らかに各選手の差が判るプログラムですよね😃


それかジャンプの高さ、スピンの回転速度で競うとか😁

スピン部門は村主章枝で決まりだね😍

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>> 329 ﾀﾗｿﾜさんというより、ルール改正が問題だったんですね。 浅田・ヨナが抜きでていて、 他の選手にチャンスがなくなるから、ルール改正がされ… ルール改正がことごとくヨナ有利に働いたことが、疑惑を生んだんです。

あくまで憶測ですよ。

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>> 332 ＞芸術的で高難度な技を決めた～ 即ち、『ヨナは4回転を失敗せずに2度跳んだの？ｗ』って点数なんだよなｗｗ それだったら加点にも150と言う… プルシェンコも同じ事を言ってたよ～☝

『ヨナは4回転を2回跳んだのか❓』

同じスケーターからも
嫌味と取れる発言が出て来るから…
尚更、私達素人は
『はぁぁぁぁぁ～😲』
ビックリしたんですよね(笑)

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>> 326 他スレから来ました🙇「素人から見てもヨナ選手の方が上だった」というご意見は私もある検証動画を観るまでは同感でした。 ちなみに、全盛期のプルシ… 他スレを見て、このスレを見たけど、最初からのメンバーの書き込みは確かに醜いと思う。
＞フィギュア経験者です。私の判断ですがコメントします。
でも、今回のキムヨナの金は不正じゃないと思います。
現在はルールがごろごろ変わっているので、キムヨナのコーチの判断勝ちだと思えてなりません。賢い判断だともいます。

私も少しフィギアをかじった人間としてこの意見が一番正しい判断だと思います。
点数に矛盾を感じるのは分かるけれど、だからヨナが不正だとは思いません。
点数基準は、オリンピック前から決まってたことで、それを一番正しく判断したコーチが指導して練習してそれに一番適したプログラム構成をヨナがパーフェクトですべり
高得点で勝つのは当然と言えます。
試合が終わって、ああだ、こうだと言っても仕方ないのでは？
試合前に議論するならまだしも終わってしまってからでは
ここでどう言っても変わりません。無駄なことをしてるなぁって率直な意見です。
しかしここのメンバーの中には不正だとか、
お国柄だとかはたまた、容姿まで叩きのネタにしてる人達
あなた達に人のことが言えるのかなって思ったのはわたしだけでしょうか？

• << 338 こんにちは🙇 素人なので教えていただきたいのですが、ジャンプの採点基準の一つに「転倒」よりも「回転不足」の方が大きな減点という話を聞いたのですが、そうなんですか？ 回転を満たしているかどうかが最重要と…
• << 340 いやいや～ 他では話題になってるし、このスレは酷い。 思ってる人はまだまだいますよ。

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>> 313 えっとですね… FS滑走順は ヨナ➡真央➡ロシェ➡長洲でしたよね❓ヨナであの《スーパースペシャル銀河150点‼》が出た瞬間…真央ちゃんが完全… ＞芸術的で高難度な技を決めた～

即ち、『ヨナは4回転を失敗せずに2度跳んだの？ｗ』って点数なんだよなｗｗ
それだったら加点にも150と言う銀河点にも皆何の文句も言わないのにｗｗ

• << 334 プルシェンコも同じ事を言ってたよ～☝ 『ヨナは4回転を2回跳んだのか❓』 同じスケーターからも 嫌味と取れる発言が出て来るから… 尚更、私達素人は 『はぁぁぁぁぁ～😲』 ビックリしたんですよね(笑)

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いろいろ情報番組をチェックするけど‥いっさい取り上げないね‥‥。

今日の新聞に、ごく小さくだけど「2ちゃんダウン サイバー攻撃‥」は載ってたが‥。
これくらい話題⁉にあがるのに、何処の局もやらないって‥普段もっとくだらないネタにギャンギャン言って食い付くのに‥。

今このネタ使ったら、確実に数字取れると思うんだが‥。

おかしいよね。

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>> 326 他スレから来ました🙇「素人から見てもヨナ選手の方が上だった」というご意見は私もある検証動画を観るまでは同感でした。 ちなみに、全盛期のプルシ… 貴方のレスに泣いた😂
そうなのよぉ😂
日本のマスコミも馬鹿なのよ😂
メディアも馬鹿だけど😂
日本スケ連も…
止めとこ🙊聖子さんに怒られる🙈

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>> 325 タラソワに問題があったというよりは、浅田の場合現行の採点方式自体が問題ですね。 たった数年の間にルール改正が何度も繰り返され、ジャンプの質が… ﾀﾗｿﾜさんというより、ルール改正が問題だったんですね。


浅田・ヨナが抜きでていて、 他の選手にチャンスがなくなるから、ルール改正がされたのですか？

だとしたらヨナはルール改正されても問題ない滑りをしていたということではないのかな❓


ﾙｯﾂの踏切が厳しくなっても彼女は正しいものが身についていたようだし…。


それともルール改正には別に目的があったのでしょうか？

• << 335 ルール改正がことごとくヨナ有利に働いたことが、疑惑を生んだんです。 あくまで憶測ですよ。

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最初のレスはそれこそ
《カネで金を買った‼》的な発言が多かったのは確かです。でも今は全ての人が国/ヨナを誹謗.中傷している訳ではありませんよ。真央ちゃんとではなくライサチェックと比べても『ん❓この点になるの❓』不思議に思うだけです。その採点は今に始まった訳ではなくヨナが滑る国際試合では頻繁に見られた事なので『またか❓』とも感じたし『本当に正当なジャッジをしているの❓』やっぱり不思議に思うのです。真央ちゃんだけではなくメダル圏外の選手達への評価もどうなんだろう❓って審判員への不信感が募るのです。ヨナへの得点がそれなりの物であったら『やっぱりヨナの方が上なんだなぁ😂』悔しいけど認めちゃう。真央ちゃんはミスってるし素直に受け止める。ヨナの実力は並じゃないですから。ネットで流れている情報に『何の根拠がある❓』と言われたらもうそれは国会答弁みたいなもので…でも《火の気のない所に煙は立たない》わけで。ヨナの引退と同時に国際スケ連の偉い人➡韓国系カナダ人ｲ.ｼﾞﾋが辞める事は偶然なのかなぁ❓イロイロ考えちゃう訳ですょ。『えっ‼任務完了❓』とか(笑)勘繰っちゃダメですかねぇ😔

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これからは採点が解りやすいように「課題曲（振り付け）」と「自由曲（振り付け）」にしたら良いんじゃないかなぁ💡課題曲はプロスケーターにデモ滑らして…。
なーんて…ふと思った🎵🎵🎵あり得ないかな💧

• << 336 それいいかも💡 アイスダンスの『規定』みたいに。 明らかに各選手の差が判るプログラムですよね😃 それかジャンプの高さ、スピンの回転速度で競うとか😁 スピン部門は村主章枝で決まりだね😍

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>> 309 他のスレでここに冷静じゃない人達がいると叩かれてるので どんな人がいるのか見にきました（笑） たしかに冷静ではないですね（笑） 真央ちゃ… 他スレから来ました🙇「素人から見てもヨナ選手の方が上だった」というご意見は私もある検証動画を観るまでは同感でした。
ちなみに、全盛期のプルシェンコ選手やヤグディン選手の動画も観ました。別次元というのはあの方達のような滑りだと思います。
憶測で関係ない中傷をするのはよくないと思いますが、得点がおかしいと主張している人達は単に負け惜しみで発言しているだけでもないと思います。海外のトップスケーター達からも同様の声が上がっていますし、疑問視している人達もスケートを好きでずっと見てきて目も肥えていると思うし、根拠もちゃんと説明した上で発言されている人もいます。
それより日本のマスコミや解説者がこの事について慎重に発言しているサマの方が余程不気味で、政治的意図を感じます。まあ仕方ないのかもしれませんが…

• << 330 貴方のレスに泣いた😂 そうなのよぉ😂 日本のマスコミも馬鹿なのよ😂 メディアも馬鹿だけど😂 日本スケ連も… 止めとこ🙊聖子さんに怒られる🙈
• << 333 他スレを見て、このスレを見たけど、最初からのメンバーの書き込みは確かに醜いと思う。 ＞フィギュア経験者です。私の判断ですがコメントします。 でも、今回のキムヨナの金は不正じゃないと思います。 現在はルールがごろごろ変わっているので、キムヨナのコーチの判断勝ちだと思えてなりません。賢い判断だともいます。 私も少しフィギアをかじった人間としてこの意見が一番正しい判断だと思います。 点数に矛盾を感じるのは分かるけれど、だからヨナが不正だとは思いません。 点数基準は、オリンピック前から決まってたことで、それを一番正しく判断したコーチが指導して練習してそれに一番適したプログラム構成をヨナがパーフェクトですべり 高得点で勝つのは当然と言えます。 試合が終わって、ああだ、こうだと言っても仕方ないのでは？ 試合前に議論するならまだしも終わってしまってからでは ここでどう言っても変わりません。無駄なことをしてるなぁって率直な意見です。 しかしここのメンバーの中には不正だとか、 お国柄だとかはたまた、容姿まで叩きのネタにしてる人達 あなた達に人のことが言えるのかなって思ったのはわたしだけでしょうか？

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>> 315 まだ点数について何か言いたいことがあるんですか？ 関係ない韓国批判などはＯＫで、ﾀﾗｿﾜさんの話はＮＧなんですか💦 点数につながらなかっ… タラソワに問題があったというよりは、浅田の場合現行の採点方式自体が問題ですね。
たった数年の間にルール改正が何度も繰り返され、ジャンプの質が悪化した選手は浅田だけではありませんが…
結果、ルール改正とは無縁だった３Ａに頼らざるを得なくなったんです。

• << 329 ﾀﾗｿﾜさんというより、ルール改正が問題だったんですね。 浅田・ヨナが抜きでていて、 他の選手にチャンスがなくなるから、ルール改正がされたのですか？ だとしたらヨナはルール改正されても問題ない滑りをしていたということではないのかな❓ ﾙｯﾂの踏切が厳しくなっても彼女は正しいものが身についていたようだし…。 それともルール改正には別に目的があったのでしょうか？

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>> 319 海外ではどう言われてるの？ 誰か情報ある？ かなり批判されてます。
今出先でソースがないですが海外メディアをまとめたblogがありますよ。


NYタイムズ＞「ヨナは氷上で呼吸するだけで加点される」

等々
皮肉ネタが満載でした

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>> 321 私もそう思います。 結局、最初から自分達の意見と違う意見の人達には 馬鹿にしたようなレスをする人達。 他のスレとは人間性の違いを見ます。… 私はメダルについては異論はないですよ。
点数については口に入れてたコーヒー吹くくらいビックリしましたけどね。

ちゃんとレスしてる人もいて、そういう人はメダルに異論は唱えていないと思いますよ。

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真央ちゃんが００７躍ってるとこ想像したら、あまりにも不似合いだな😣

やはり曲の表現はヨナの方が上手で選曲のバラエティーがあるでしょうね。

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>> 315 まだ点数について何か言いたいことがあるんですか？ 関係ない韓国批判などはＯＫで、ﾀﾗｿﾜさんの話はＮＧなんですか💦 点数につながらなかっ… 私もそう思います。
結局、最初から自分達の意見と違う意見の人達には
馬鹿にしたようなレスをする人達。


他のスレとは人間性の違いを見ます。
ヨナ選手のコーチは金メダルをとるため
採点方法から割り出してあのプログラムで
成功したのだと思います。

主さんも空想ではなく
お金で取った金メダルだと確信があってスレを立てたのですよね。
他の方も言ってるようにその裏づけと説明補足が私も見たいです。

でもこれがもし、ネットに流れた情報から・・
空想して、ここまで選手が他国を傷つける発言を繰り返してるのだとしたら
あまりに醜いと思ってみてました。
どうなんでしょうか？

点数にこだわってメダルさえも否定するほど・・
本当に真央ちゃんはヨナ選手に勝ってたのかな？
私は応援してた分だけ、ヨナ選手の方があきらか演技が綺麗で
正直負けて悔しかった。
でも、だからと言って、パーフェクトで演技した選手や国を
中傷したいとはこれっぽちも思いませんでしたし
周りの人たちもいたって冷静に見ていて
ここの人達とは違う感覚でしたが・・・

• << 323 私はメダルについては異論はないですよ。 点数については口に入れてたコーヒー吹くくらいビックリしましたけどね。 ちゃんとレスしてる人もいて、そういう人はメダルに異論は唱えていないと思いますよ。
• << 367 主ですが、自分は順位は納得してると公言していますが、何か？😃 ただ、GOEが男子より多く加算されてるって、三次元的に考えれば、どうしたって不可解では無いですか？ あなたは、この疑問に例えを付加して説明出来ますかね？ 確認ですが、ヨナの金なんてどうでも良いのですよ。 引退したかったら、どうぞ、ドーゾ😁 自分の視界には、丸っきり入って無いんで😃 自分の疑問は、素朴で普通で三次元的だと思うけど。 だから、銀河的な四次元的な点数が不思議なんじゃないですか😂😂😂😂😂

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あと単純な疑問なんですが

真央ちゃんの今回のプログラム、ヨナちゃんはおそらく滑れませんが

ヨナちゃんのプログラムを真央ちゃんが滑ることは、技術的に恐らく可能ですよね。

ヨナちゃんのフリーのプログラムを真央ちゃんが完璧に滑ったら同じような150点出たのでしょうか？

皆さんどう思われますか。

ヨナちゃん有利に不正があったと思う方は、同じプログラムを滑ったとしても真央ちゃんだと120～130点くらい

ヨナちゃんに実力があり今回の得点と思う方は、同じプログラムを滑ったとしても表現力においてやはりヨナちゃんが滑るより真央ちゃんの方が得点が下になる

と見るのでしょうか。

私より詳しいフィギュアファンの皆さんはどちらの意見が多いのか気になりました。

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海外ではどう言われてるの？

誰か情報ある？

• << 324 かなり批判されてます。 今出先でソースがないですが海外メディアをまとめたblogがありますよ。 NYタイムズ＞「ヨナは氷上で呼吸するだけで加点される」 等々 皮肉ネタが満載でした

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>> 315 まだ点数について何か言いたいことがあるんですか？ 関係ない韓国批判などはＯＫで、ﾀﾗｿﾜさんの話はＮＧなんですか💦 点数につながらなかっ… 私もタラソワさんがコーチとしてどうなのか、フィギュアに詳しい方の意見をお聞きしたいと思いました💦

韓国批判よりはよほどマシかと…

他のスレでは冷静にお話しがされてるとか書かれてましたが、他のスレ探して読んだけど分からなくて。

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>> 314 あのさ～、真央ちゃんやタラソワの話じゃないの「まだ」判らないの❓ 銀河点のスレでしょ。 私も他スレからきましたがここはミクルですよね。
ここのメンバーのレスを見て、いつから
ミクルは２チャンネルになったのか思わずため息がでました。

笑えるって😂絵文字を使って上から目線の発言やここのメンバーさん達

どんなに真央ちゃんがパーフェクトに演技しても勝てないって言っても
結果、演技で負けていってもねぇ・・って感じです。
真央ちゃんがヨナ選手より優れた滑りができて
初めて言えることばではないでしょうか？

フィギアが好きな私としては他の国のマナーのない中傷・暴言と同じで
真面目に発言してる人に対して絵文字使って人のスレを馬鹿にしたり
このスレ自体が同じレベルなので悲しいです。

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いつまでも机上の空論ならぬ掲示板の空論してて楽しいですか？


空論レスなんていずれ風化するもの。
風化させない為にも連盟に抗議文の一通でも出す方が賢明では？


媒体から得た情報があれば必死に携帯を操り、空論レスするその姿の方が余程可笑しいですよ。


発言は自由ですが、私の様にロムって嘲笑う方がいることもお忘れなく。

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まだ点数について何か言いたいことがあるんですか？

関係ない韓国批判などはＯＫで、ﾀﾗｿﾜさんの話はＮＧなんですか💦

点数につながらなかったのが、ﾀﾗｿﾜさんに原因はなかったのか気になっただけです🙇

キムヨナさんのコーチは勝つためのプログラムを目指したという話もあったので。

• << 318 私もタラソワさんがコーチとしてどうなのか、フィギュアに詳しい方の意見をお聞きしたいと思いました💦 韓国批判よりはよほどマシかと… 他のスレでは冷静にお話しがされてるとか書かれてましたが、他のスレ探して読んだけど分からなくて。
• << 321 私もそう思います。 結局、最初から自分達の意見と違う意見の人達には 馬鹿にしたようなレスをする人達。 他のスレとは人間性の違いを見ます。 ヨナ選手のコーチは金メダルをとるため 採点方法から割り出してあのプログラムで 成功したのだと思います。 主さんも空想ではなく お金で取った金メダルだと確信があってスレを立てたのですよね。 他の方も言ってるようにその裏づけと説明補足が私も見たいです。 でもこれがもし、ネットに流れた情報から・・ 空想して、ここまで選手が他国を傷つける発言を繰り返してるのだとしたら あまりに醜いと思ってみてました。 どうなんでしょうか？ 点数にこだわってメダルさえも否定するほど・・ 本当に真央ちゃんはヨナ選手に勝ってたのかな？ 私は応援してた分だけ、ヨナ選手の方があきらか演技が綺麗で 正直負けて悔しかった。 でも、だからと言って、パーフェクトで演技した選手や国を 中傷したいとはこれっぽちも思いませんでしたし 周りの人たちもいたって冷静に見ていて ここの人達とは違う感覚でしたが・・・
• << 325 タラソワに問題があったというよりは、浅田の場合現行の採点方式自体が問題ですね。 たった数年の間にルール改正が何度も繰り返され、ジャンプの質が悪化した選手は浅田だけではありませんが… 結果、ルール改正とは無縁だった３Ａに頼らざるを得なくなったんです。

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>> 311 まぁヨナ選手がミスしたのにあの点数なら文句も言えますが、完璧でしたからねぇ😥 オリンピックという特殊な緊張感がある大舞台であれだけの演技を… あのさ～、真央ちゃんやタラソワの話じゃないの「まだ」判らないの❓

銀河点のスレでしょ。

• << 317 私も他スレからきましたがここはミクルですよね。 ここのメンバーのレスを見て、いつから ミクルは２チャンネルになったのか思わずため息がでました。 笑えるって😂絵文字を使って上から目線の発言やここのメンバーさん達 どんなに真央ちゃんがパーフェクトに演技しても勝てないって言っても 結果、演技で負けていってもねぇ・・って感じです。 真央ちゃんがヨナ選手より優れた滑りができて 初めて言えることばではないでしょうか？ フィギアが好きな私としては他の国のマナーのない中傷・暴言と同じで 真面目に発言してる人に対して絵文字使って人のスレを馬鹿にしたり このスレ自体が同じレベルなので悲しいです。

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>> 309 他のスレでここに冷静じゃない人達がいると叩かれてるので どんな人がいるのか見にきました（笑） たしかに冷静ではないですね（笑） 真央ちゃ… えっとですね…
FS滑走順は
ヨナ➡真央➡ロシェ➡長洲でしたよね❓ヨナであの《スーパースペシャル銀河150点‼》が出た瞬間…真央ちゃんが完全無欠の滑りをしてもヨナの得点は越えなかったと思います。SPで5点差ですから。とにかく1点でもヨナの得点が高ければ金メダルですから。
ヨナへの150点。その内訳が問題なんです。GOEの加点です。ヨナへは基礎点以外に《あら～💖もっと高く跳んで滑って素敵だわぁ😍》のGOEが17点も加点されています。
一方…男子金メダルのライサは7点です。この差は何でしょう❓男子は滑る時間も長くエレメンツも1つ多いのに❓
つまり…ヨナは男子金メダルのライサよりも
『芸術的で高難度な技を決めた‼』と言う事になります。
ちなみに…
基礎点は女子も男子も同じです。だからこそ～ヨナへのジャッジは
『おかしいよね❓』
疑問視されるんです。

では…
ここらで買い物に行ってきまぁ～す💖

• << 332 ＞芸術的で高難度な技を決めた～ 即ち、『ヨナは4回転を失敗せずに2度跳んだの？ｗ』って点数なんだよなｗｗ それだったら加点にも150と言う銀河点にも皆何の文句も言わないのにｗｗ

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な～んか空気が一気に変わったね👆

何が言いたいの～ん💕

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まぁヨナ選手がミスしたのにあの点数なら文句も言えますが、完璧でしたからねぇ😥

オリンピックという特殊な緊張感がある大舞台であれだけの演技をした彼女は強い💦


そんなことよりﾀﾗｿﾜさんがきちんと真央ちゃんをサポートしてたのか疑問…
試合に不在だったり、中途半端だったんじゃないかなぁと。
情報豊富な方ﾀﾗｿﾜさんについても教えてください🙇

• << 314 あのさ～、真央ちゃんやタラソワの話じゃないの「まだ」判らないの❓ 銀河点のスレでしょ。

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>> 307 それにしても、韓国ってすごいことするんですね😱 ２ちゃんねるにキムヨナを悪く書いたからと２ちゃんねるをサーバー攻撃してサーバーテロするなん… そうかも知れませんね。

でも、他のフィギアネタのスレに比べて・・・
ここのスレの人達のエキサイトな書き込み方は中傷、暴言が多くて
嫌いだと言ってるどっかのやり方に似てて
読んでて客観的に笑ってしまった。
すぐエキサイトする、人間性が似てるんでしょうか？　笑

誰かも言ってたけど、
温厚で潔いお国柄の日本人気質の人達のスレではないような・・

なんか選手達がかわいそう

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>> 306 綺麗なスケートのイメージをボロクソにしたのは… このスレでもレスでもないですよ。 フィギュアをずっと見て来た人達からしたら今回のｵﾘﾝﾋﾟｯ… 他のスレでここに冷静じゃない人達がいると叩かれてるので
どんな人がいるのか見にきました（笑）

たしかに冷静ではないですね（笑）

真央ちゃんがヨナ選手よりパーフェクトに演技していて
点数が低かったら疑惑ではなく
それは事実に出来たのでしょうが

他の方も言ってるように
ヨナ選手の実力は本物でしたし
点数うんぬん言っても負けは負けですよね。
今の現行の点数のつけかたがジャンプ重視ではないのは
選手のせいでもないですよね。
それで、お金で買った金メダルだ不正だって言われてる選手達がかわいそう。
今回は素人がみてもヨナちゃんの方が上だったし
冷静な人達はすでに終わったことだと思ってるし
ここの方々みたいにエキサイトも、しませんよ（笑）

• << 313 えっとですね… FS滑走順は ヨナ➡真央➡ロシェ➡長洲でしたよね❓ヨナであの《スーパースペシャル銀河150点‼》が出た瞬間…真央ちゃんが完全無欠の滑りをしてもヨナの得点は越えなかったと思います。SPで5点差ですから。とにかく1点でもヨナの得点が高ければ金メダルですから。 ヨナへの150点。その内訳が問題なんです。GOEの加点です。ヨナへは基礎点以外に《あら～💖もっと高く跳んで滑って素敵だわぁ😍》のGOEが17点も加点されています。 一方…男子金メダルのライサは7点です。この差は何でしょう❓男子は滑る時間も長くエレメンツも1つ多いのに❓ つまり…ヨナは男子金メダルのライサよりも 『芸術的で高難度な技を決めた‼』と言う事になります。 ちなみに… 基礎点は女子も男子も同じです。だからこそ～ヨナへのジャッジは 『おかしいよね❓』 疑問視されるんです。 では… ここらで買い物に行ってきまぁ～す💖
• << 326 他スレから来ました🙇「素人から見てもヨナ選手の方が上だった」というご意見は私もある検証動画を観るまでは同感でした。 ちなみに、全盛期のプルシェンコ選手やヤグディン選手の動画も観ました。別次元というのはあの方達のような滑りだと思います。 憶測で関係ない中傷をするのはよくないと思いますが、得点がおかしいと主張している人達は単に負け惜しみで発言しているだけでもないと思います。海外のトップスケーター達からも同様の声が上がっていますし、疑問視している人達もスケートを好きでずっと見てきて目も肥えていると思うし、根拠もちゃんと説明した上で発言されている人もいます。 それより日本のマスコミや解説者がこの事について慎重に発言しているサマの方が余程不気味で、政治的意図を感じます。まあ仕方ないのかもしれませんが…

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>> 306 綺麗なスケートのイメージをボロクソにしたのは… このスレでもレスでもないですよ。 フィギュアをずっと見て来た人達からしたら今回のｵﾘﾝﾋﾟｯ… 👏同意❗👏勝ち負けでなく得点に疑問が湧きます。何の疑問も持たずにノーテンキにみんな頑張ったなんて言ってる日本人は平和ですよ。。。。フィギュア好きならキムヨナの銀河点が出た時点で『審査員やりすぎ💦バレバレやん（笑）』ってトコです🙇🙇🙇

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それにしても、韓国ってすごいことするんですね😱

２ちゃんねるにキムヨナを悪く書いたからと２ちゃんねるをサーバー攻撃してサーバーテロするなんて…

賛否両論あるのに、昨日みたけど２ちゃんねるずっと繋がりませんでした。
ここは２ちゃんねるに比べると小さいから サーバー攻撃されないと思うけれど…

お国柄なんでしょうかね…日本人は誰が勝っても暴動起きないし、全国民力合わせて外国へサーバー攻撃なんてしませんもんね💧

まぁ キムヨナさん オメデトう😅

• << 310 そうかも知れませんね。 でも、他のフィギアネタのスレに比べて・・・ ここのスレの人達のエキサイトな書き込み方は中傷、暴言が多くて 嫌いだと言ってるどっかのやり方に似てて 読んでて客観的に笑ってしまった。 すぐエキサイトする、人間性が似てるんでしょうか？　笑 誰かも言ってたけど、 温厚で潔いお国柄の日本人気質の人達のスレではないような・・ なんか選手達がかわいそう

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>> 302 どちらの味方でもないけど・・・。 ちょっと不思議だったので書き込みしますが・・・。 あの、ここでヨナの点をお金で買ったと主張してる、主さ… 綺麗なスケートのイメージをボロクソにしたのは…
このスレでもレスでもないですよ。
フィギュアをずっと見て来た人達からしたら今回のｵﾘﾝﾋﾟｯｸ➡フィギュアは何か時限が違うように思いました。
もちろん憶測の域を越えませんがでは何故《ヨナに疑惑》とネットで流れるのでしょうか❓日本の暇な連中だけがウダウダ言っているのではなく外国のプレスも動いていますよ。例え真相が掴めなくても…同じスケーター達は(プロ.アマ)ヨナへの得点‼得点‼
‼と・く・て・ん・‼に疑問を抱いているのは事実です。
勝ち負け.金/銀じゃなく…得点にです。
その裏で何かがあったかもしれないと疑われるような…
得点ですから。

• << 308 👏同意❗👏勝ち負けでなく得点に疑問が湧きます。何の疑問も持たずにノーテンキにみんな頑張ったなんて言ってる日本人は平和ですよ。。。。フィギュア好きならキムヨナの銀河点が出た時点で『審査員やりすぎ💦バレバレやん（笑）』ってトコです🙇🙇🙇
• << 309 他のスレでここに冷静じゃない人達がいると叩かれてるので どんな人がいるのか見にきました（笑） たしかに冷静ではないですね（笑） 真央ちゃんがヨナ選手よりパーフェクトに演技していて 点数が低かったら疑惑ではなく それは事実に出来たのでしょうが 他の方も言ってるように ヨナ選手の実力は本物でしたし 点数うんぬん言っても負けは負けですよね。 今の現行の点数のつけかたがジャンプ重視ではないのは 選手のせいでもないですよね。 それで、お金で買った金メダルだ不正だって言われてる選手達がかわいそう。 今回は素人がみてもヨナちゃんの方が上だったし 冷静な人達はすでに終わったことだと思ってるし ここの方々みたいにエキサイトも、しませんよ（笑）

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>> 296 なんどもレスする理由は、叩かれるのが嫌なんでしょ❓悔しいんでしょ❓じゃなきゃ、こんなとこ逐一チェックしないよねぇ😹 その時点で、ここに居る人… TVネタで申し訳ないのですが、
ヨナさんのコーチが現役のときから知ってる審査員達で・・・
この審査員の顔ぶれなら・・・
ジャンプ重視ではなく採点の基準が芸術点に重きをおくだろうと
オリンピックが始まる前から作戦を練っていて・・・
練習もジャンプより全体の仕上がりが良いものにと
プログラムを組んできたようだと言っていました。
大きなジャンプはなくても全体の仕上がりの完成度はパーフェクトだったのは
コーチの指導と作戦勝ちだと・・・

男性の採点もそうでしたよね。
ジャンプより芸術的に綺麗な選手が金メダルを取りました
今の採点方式と審査員の好みが完成度重視ならば勝つためには仕方なかったのでは？

ジャンプを得意とする真央ちゃんにとっては
このオリンピックは合わなかったのかも知れないけど
両選手とも頑張ったんだから主さんも、
中傷めいた発言はおやめになったほうがいいのではないでしょうか？

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不正とか妨害とか…。


そんなことしなくても、キムヨナ選手は浅田選手のライバルでいられる実力はあるんじゃないのかなぁ😱
（素人の私にはそう思いました）


自国民からも『浅田選手がミスしなければ勝てない』と思われてるなんて、彼女が可哀想になってきた😔

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>> 301 すみません。他のスレからここにきました。 正直、主のスレの書き込み方も問題あると思います。 正直、醜いスレだと思いました。 そうですか❓
率直な意見だと思いますよ。

醜いとか言ってるあなたは今回の銀河点にまさか納得してるんですか❓

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>> 296 なんどもレスする理由は、叩かれるのが嫌なんでしょ❓悔しいんでしょ❓じゃなきゃ、こんなとこ逐一チェックしないよねぇ😹 その時点で、ここに居る人… どちらの味方でもないけど・・・。

ちょっと不思議だったので書き込みしますが・・・。

あの、ここでヨナの点をお金で買ったと主張してる、主さんを始めとする人達はいったいいくらで？どこで？お金の受け渡しがあったのか説明して欲しい。
憶測でものを言ってるのは同じかと・・・。😥

マスコミやインターネットの書き込みに踊らされてるのはどちらも同じでは？

それより、オリンピックに出れる実力をつけるのにどの選手もどれだけの練習を積んできかを考えたら・・あまり軽はずみに発言はしないほうがいいと思います。

すでに済んでしまったことで・・・。
綺麗なイメージでスケートを見てきた人達の夢を壊さないで欲しいです。

• << 306 綺麗なスケートのイメージをボロクソにしたのは… このスレでもレスでもないですよ。 フィギュアをずっと見て来た人達からしたら今回のｵﾘﾝﾋﾟｯｸ➡フィギュアは何か時限が違うように思いました。 もちろん憶測の域を越えませんがでは何故《ヨナに疑惑》とネットで流れるのでしょうか❓日本の暇な連中だけがウダウダ言っているのではなく外国のプレスも動いていますよ。例え真相が掴めなくても…同じスケーター達は(プロ.アマ)ヨナへの得点‼得点‼ ‼と・く・て・ん・‼に疑問を抱いているのは事実です。 勝ち負け.金/銀じゃなく…得点にです。 その裏で何かがあったかもしれないと疑われるような… 得点ですから。

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すみません。他のスレからここにきました。

正直、主のスレの書き込み方も問題あると思います。

正直、醜いスレだと思いました。

• << 303 そうですか❓ 率直な意見だと思いますよ。 醜いとか言ってるあなたは今回の銀河点にまさか納得してるんですか❓

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>> 287 口だしできない状況‥以前のコストナー選手の爆下げもそうです。イタリアスケート連盟は、以前キムヨナの高得点に対しISUに抗議しています。そうし… 本当にそうですよぉ😔
選手達は沢山の事を犠牲にして努力を重ねて来ているのに…普通の生活が《ささやかな夢》に思えるほどストイックな日々なんでしょうね…

真央ちゃんは3Aを跳ぶ為に日頃の体重管理を徹底していそうです。真央ちゃんは太りやすい体質らしく食事にはかなり気を遣っているんだって。あの☝細さでだよっ‼まだ体重管理ってぇ😱
でも体重が500ｸﾞﾗﾑ増えるだけで3Aのキレが悪くなり跳べなくなるとか…
コンスタントに3Aを跳ぶ為には強い筋肉が必要‼トレーニングを続ける事で筋肉も付く‼でも体脂肪が無くなって行く…
真央ちゃんの体脂肪は7％ほど。
トレーナーが『これ以上 脂肪が減ると将来 子供が産めない体になるかもしれないよっ‼』
言われた時…
真央ちゃんは
『それでもいい‼』
言い切ったそうです。

『真央ちゃんは～もっと女性らしい丸みのある身体つきにならないとぉ☝痩せ過ぎじゃない❓もう少しお肉が付いたら色気が出るのにぃ～』
📺ミ〇ネ📺でほざいていたコメンテーターのオバァがそう言った時…
私はこのオバァに殺意を抱いたょ👹

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ヨナはご褒美点の水増し幅がデカ過ぎでしょ😱

人間が採点するんだから、好みがあるのは分かるけど…

やっぱりトリプルＡや４回転飛ぶ人間より何１０点も上って異常としか…

こんだけ採点がファジーな競技はスポーツとは言えません。

バレエやダンスと同じじゃん💦

今の採点の仕方を変えない限り、フィギュアスケートはオリンピックから外すべきだと思います💢💢💢

ありゃ～スポーツへの冒涜ですわ👋👋👋

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なんつーかオリンピック自体が日本人が夢見る健全な祭典じゃ無い気がする
日本人が世界一になった直後には必ずルール改正が有るからね
スポーツに関しての政治力の差でしょうね
マオちゃんは早くから有名になったのが敗因ですね

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未だにスポーツマンシップとかいって国際スポーツにクリーンさを求めているのは日本人ぐらいなもんじゃないの？

オリンピックもワールドカップ同様他国じゃ戦争と同じ、勝つと負けるとでは国の存亡にかかわる大事

結局スポーツや政治がクリーンでなきゃいかんなんていってるから小沢問題で政党支持率が行ったり来たり、本当に大事な景気対策が一向に進まないありさま

韓国だけでなくメダルを取るか逃すかで生涯の生活が左右されるとあればバレないところで不正したって「そんなの関係ねえ」ってことじゃないの？

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>> 288 ほんと情けないね。 これから負けるたびにいろいろアラ探しして突っ込むつもりかよ。 点がどうであれ、内容では浅田真央の完敗だったのに。 … なんどもレスする理由は、叩かれるのが嫌なんでしょ❓悔しいんでしょ❓じゃなきゃ、こんなとこ逐一チェックしないよねぇ😹
その時点で、ここに居る人達と変わらないよね～😸
真央の高すぎる点は高すぎる点が出たヨナの点との調整だよ😹
で、多くのメダリストも納得してないヨナの点をどう説明するの❓
今回の事を擁護する人って、誰一人として、納得いく説明はできないから笑える😹

• << 302 どちらの味方でもないけど・・・。 ちょっと不思議だったので書き込みしますが・・・。 あの、ここでヨナの点をお金で買ったと主張してる、主さんを始めとする人達はいったいいくらで？どこで？お金の受け渡しがあったのか説明して欲しい。 憶測でものを言ってるのは同じかと・・・。😥 マスコミやインターネットの書き込みに踊らされてるのはどちらも同じでは？ それより、オリンピックに出れる実力をつけるのにどの選手もどれだけの練習を積んできかを考えたら・・あまり軽はずみに発言はしないほうがいいと思います。 すでに済んでしまったことで・・・。 綺麗なイメージでスケートを見てきた人達の夢を壊さないで欲しいです。
• << 305 TVネタで申し訳ないのですが、 ヨナさんのコーチが現役のときから知ってる審査員達で・・・ この審査員の顔ぶれなら・・・ ジャンプ重視ではなく採点の基準が芸術点に重きをおくだろうと オリンピックが始まる前から作戦を練っていて・・・ 練習もジャンプより全体の仕上がりが良いものにと プログラムを組んできたようだと言っていました。 大きなジャンプはなくても全体の仕上がりの完成度はパーフェクトだったのは コーチの指導と作戦勝ちだと・・・ 男性の採点もそうでしたよね。 ジャンプより芸術的に綺麗な選手が金メダルを取りました 今の採点方式と審査員の好みが完成度重視ならば勝つためには仕方なかったのでは？ ジャンプを得意とする真央ちゃんにとっては このオリンピックは合わなかったのかも知れないけど 両選手とも頑張ったんだから主さんも、 中傷めいた発言はおやめになったほうがいいのではないでしょうか？

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>> 288 ほんと情けないね。 これから負けるたびにいろいろアラ探しして突っ込むつもりかよ。 点がどうであれ、内容では浅田真央の完敗だったのに。 … そ👆
おっしゃる通り👆
対象的だから「銀河点」がでる訳ないの👆
真央ちゃんの完敗かど～かは判らないよね。ただ、③－③、③ﾙｯﾂ無しのプログラムではキツいのは確か。
このｼﾞｬﾝﾌﾟにも「憶測」はあるけど💦
コレは置いといて、

対象的なモノだからこそ今回の銀河点も真央ちゃんの点も他の点もおかしいの。

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>> 274 ２７さん😃２７さんも詳しいんですね💡いろいろ利権はあるようですよね😔 日本が乗っ取られる‥みたいなトピも読んだことあります。ここではないけど… ２０１さん🙇💦すいません💦💦あまりにヨナの採点が銀河点なので私は真央ちゃん💕好き💕で熱くなってしまいました🙇 純粋に応援したいけど世の中＝世界には『黒幕』っていますからね😩私は貧乏人の一般人なので今後も純粋に真央ちゃんの勝利を信じて応援していきます🙇🙇🙇

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>> 292 いえ、好きな選手だったので熱くなってしまいました💦

一つ訂正を、29歳ではなく27歳で世界女王の間違いでした🙇

お休みなさい✨

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>> 291 ありがとうございます😊✨
めちゃくちゃ綺麗✨想像できますね😃
探してみます。

情報ありがとうございます🙇✨


そろそろ寝ます🙇
５８さん始め、真夜中まで付き合って下さった皆さん、ありがとうございます🙇
主さん、この場を長々とお借りし、失礼しました🙇
おやすみなさい。

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>> 289 ５８さん💡その方知ってます😊 っていっても現役時代は失礼ながら存じませんが、今回、真央ちゃんの演技の評価が低すぎるのではないか‥ということに… ブッテルスカヤさんの動画はYouTubeで検索すればまだ見られるかもしれませんが…ちょっと定かではないです、すみません🙇

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>> 289 現役時代メッチャメチャ綺麗でしたよ✨
クワン、スルツカヤの時代にかぶってしまった選手で、29歳で世界女王になった方です✨
時代がもう少し早ければそれこそもっと楽に頂点にいたかもしれない人物ですが、逆に希代の名スケーター達と切磋琢磨したからこそ女王ブッテルスカヤが誕生したのかもしれないですね。

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>> 286 セクシーセクシーって言われますけど、何がセクシーなのか私にはさっぱりわからないです… 昔マリア・ブッテルスカヤという選手がいましたがあの方こ… ５８さん💡その方知ってます😊
っていっても現役時代は失礼ながら存じませんが、今回、真央ちゃんの演技の評価が低すぎるのではないか‥ということに疑問を感じ、名乗りを上げてる一人です。テレビで見ました😃すごくきれいな方ですよね😃
現役時代の演技は、動画で見られますか？
リンクに立つとまた美しさが際立つのでしょうね😊


フィリップ・キャンデロロ
エルビス・ストイコ‥
サプライズ的な高得点にそれぞれがコメントだしてますよね。

• << 291 ブッテルスカヤさんの動画はYouTubeで検索すればまだ見られるかもしれませんが…ちょっと定かではないです、すみません🙇

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ほんと情けないね。

これから負けるたびにいろいろアラ探しして突っ込むつもりかよ。

点がどうであれ、内容では浅田真央の完敗だったのに。

誰かが浅田真央もロシェットも点が高すぎると言ってたが、そもそもみんな高すぎるならそれこそ問題ないじゃん。

結局点なんて相対的なものなんだから。
敢えて点がどうのと論じるのに大して実益ないでしょ。

だいたいテレビ中継見て、その場で「この点は高すぎておかしい、不自然だ」と考えたやつは何人いるんだよ。

大概はネットの悔しまぎれからくる不完全な情報を鵜呑みにして、さも自分が考えついたかのように言ってるだけでしょ。

• << 295 そ👆 おっしゃる通り👆 対象的だから「銀河点」がでる訳ないの👆 真央ちゃんの完敗かど～かは判らないよね。ただ、③－③、③ﾙｯﾂ無しのプログラムではキツいのは確か。 このｼﾞｬﾝﾌﾟにも「憶測」はあるけど💦 コレは置いといて、 対象的なモノだからこそ今回の銀河点も真央ちゃんの点も他の点もおかしいの。
• << 296 なんどもレスする理由は、叩かれるのが嫌なんでしょ❓悔しいんでしょ❓じゃなきゃ、こんなとこ逐一チェックしないよねぇ😹 その時点で、ここに居る人達と変わらないよね～😸 真央の高すぎる点は高すぎる点が出たヨナの点との調整だよ😹 で、多くのメダリストも納得してないヨナの点をどう説明するの❓ 今回の事を擁護する人って、誰一人として、納得いく説明はできないから笑える😹

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>> 285 ごもっとも👏 ヨナの引退で更に『怪しい‼』思っているのは、日本人(ここの人達)だけではないと思います。 フィギュアスケートが好きで昔から見て… 口だしできない状況‥以前のコストナー選手の爆下げもそうです。イタリアスケート連盟は、以前キムヨナの高得点に対しISUに抗議しています。そうしたら、あからさまなコストナーの爆下げが始まりました。いつだったか、大したミスなくても１１位まで落とされ‥今大会男子でも、フランスのジュベール選手のあの順位は有り得ない。確かにミスありましたが、そこまで下げるかって感じです。聞けば、フランススケート連盟も抗議してたみたいです。フランスの場合は、ヨナというより、今の採点方式についての抗議だそうです。


巻き込まれた全選手達がいたたまれない‥
各国のスケ連も、抗議はしたいが、その矛先が選手達に向いてしまう‥という状況です。

• << 300 本当にそうですよぉ😔 選手達は沢山の事を犠牲にして努力を重ねて来ているのに…普通の生活が《ささやかな夢》に思えるほどストイックな日々なんでしょうね… 真央ちゃんは3Aを跳ぶ為に日頃の体重管理を徹底していそうです。真央ちゃんは太りやすい体質らしく食事にはかなり気を遣っているんだって。あの☝細さでだよっ‼まだ体重管理ってぇ😱 でも体重が500ｸﾞﾗﾑ増えるだけで3Aのキレが悪くなり跳べなくなるとか… コンスタントに3Aを跳ぶ為には強い筋肉が必要‼トレーニングを続ける事で筋肉も付く‼でも体脂肪が無くなって行く… 真央ちゃんの体脂肪は7％ほど。 トレーナーが『これ以上 脂肪が減ると将来 子供が産めない体になるかもしれないよっ‼』 言われた時… 真央ちゃんは 『それでもいい‼』 言い切ったそうです。 『真央ちゃんは～もっと女性らしい丸みのある身体つきにならないとぉ☝痩せ過ぎじゃない❓もう少しお肉が付いたら色気が出るのにぃ～』 📺ミ〇ネ📺でほざいていたコメンテーターのオバァがそう言った時… 私はこのオバァに殺意を抱いたょ👹

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>> 285 セクシーセクシーって言われますけど、何がセクシーなのか私にはさっぱりわからないです…
昔マリア・ブッテルスカヤという選手がいましたがあの方こそ立ってるだけで色気が滲み出る選手でしたよ✨
遅咲きの世界女王でしたが、あの方の演技を見たことがあると…妖艶さの次元が違うよな～って思う💦

• << 289 ５８さん💡その方知ってます😊 っていっても現役時代は失礼ながら存じませんが、今回、真央ちゃんの演技の評価が低すぎるのではないか‥ということに疑問を感じ、名乗りを上げてる一人です。テレビで見ました😃すごくきれいな方ですよね😃 現役時代の演技は、動画で見られますか？ リンクに立つとまた美しさが際立つのでしょうね😊 フィリップ・キャンデロロ エルビス・ストイコ‥ サプライズ的な高得点にそれぞれがコメントだしてますよね。

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>> 264 ほんとね💦対談みたい💧 ただ書き込みして気が済むんじゃなく、ここまで書かなきゃ、勝ち負けにこだわってると思ってる方いっぱいいるから。なぜに不… ごもっとも👏
ヨナの引退で更に『怪しい‼』思っているのは、日本人(ここの人達)だけではないと思います。
フィギュアスケートが好きで昔から見て来た者としては、特定の選手が有利に働くような背景がある事に腹が立つし、その事に誰も口出しが出来ない状況を作り出した人間がいる‼いるんだよっ‼
その黒幕に1番腹が立つ🔥
真央ちゃんが金メダルを逃した悔しさで、物を言ってるんじゃないもん。ヨナ(そう仕向けたのは周りの大人達)は今の現役選手達を踏み台にして頂点に登りつめた…私にはそう見えてなりません。
フィギュアは見て楽しく.ドキドキわくわく.感動する物なのに…今回のｵﾘﾝﾋﾟｯｸでのフィギュアは、見れば見るほど疑惑が生まれる…後味の悪い物でした。
世界選手権では是非とも真・面・目・にジャッジをしてもらいたいですよねっ。

フィギュアを知らないオバァが何知った口叩いてるんだか😜評論家は何でも知ってるんだねぇ😜腰をクネクネ.流し目すりゃ～セクシー❓本当にセクシーなスケーターは存在から色気が滲み出てるよねっ💖

• << 287 口だしできない状況‥以前のコストナー選手の爆下げもそうです。イタリアスケート連盟は、以前キムヨナの高得点に対しISUに抗議しています。そうしたら、あからさまなコストナーの爆下げが始まりました。いつだったか、大したミスなくても１１位まで落とされ‥今大会男子でも、フランスのジュベール選手のあの順位は有り得ない。確かにミスありましたが、そこまで下げるかって感じです。聞けば、フランススケート連盟も抗議してたみたいです。フランスの場合は、ヨナというより、今の採点方式についての抗議だそうです。 巻き込まれた全選手達がいたたまれない‥ 各国のスケ連も、抗議はしたいが、その矛先が選手達に向いてしまう‥という状況です。

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>> 275 分かります！ オレンジ色の衣装でスペイン奇想曲(？)を躍ったときですよね。 私は素人なので完璧に見えましたが、点数低かったですよね… け… そうです。スペイン騎想曲の時です。
トリプルアクセルを飛べる女子は世界で真央選手と中野選手だけですが‥私もよくわかりませんが、中野選手のは認定されたことはない？あまりない？‥ような内容を目にしたことがありますが‥
あの時はどうだったんでしょう‥
改めて見てみようかな‥
中野選手なかなか点数がいかないのが不正‥かどうかはわかりません😔
ただあの時は明らかにヨナよりは‥というより、もう少し上でしょう！って感じで、アナウンサーも、会場からはすごいブーイングですって言ってましたよ。
今季プロのショートでしたよね、オペラ座の怪人。
あれ好きです。
始まりとラストが特に。
中野選手のスケートも好きです。表現力も好きです。

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>> 281 別に憤慨してません。ただ、え？って思っただけですよ。 ああ‥そういう解釈なら何となくわかります。 取り方の問題なんでしょうね‥ 今のお話… なら良かったです。

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>> 277 荒川のは、棚ぼたとは違うぞ‥。 言葉選べよ‥。 そんなん言ったら、勝ちは全部棚ぼたじゃん‥。 それは確か荒川さん自身がそうテレビで言っていたからですよ。
私のはたなぼた的な‥って謙虚な言い方だったと思いますが。うっすら記憶にあります。周りが、いやいや、違うでしょ～よ💧って言ってちょっとした自身の茶目っ気みたいな感じではなかったかな？

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>> 278 なんで、キムヨナの「オリンピックは思ったより簡単だった」発言に憤慨するのかな？ フリーの記者会見でキムヨナが「オリンピックは何が起こるか… 別に憤慨してません。ただ、え？って思っただけですよ。


ああ‥そういう解釈なら何となくわかります。
取り方の問題なんでしょうね‥
今のお話わかりました😃

• << 283 なら良かったです。

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>> 277 荒川のは、棚ぼたとは違うぞ‥。 言葉選べよ‥。 そんなん言ったら、勝ちは全部棚ぼたじゃん‥。 それは失礼、言葉悪かったね。
ただ、順当にパーフェクトでいけば多分銅メダルだったかなぁと。
プログラムの内容自体はコーエン、スルツカヤよりも難易度は低かったんで。
個人的に芸術性云々よりハイレベルなエレメンツを入れてる選手が好きなんだ。
サーシャ・コーエン、大好きだったんだよねぇ…

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>> 273 そこらへんこそただの憶測になりますからね… ただ、韓国には「慣行」として審判にお金を渡すというのは一般的だそうですよ。 韓国が認めて謝罪し… レスリングもですか？サッカーもありましたしね😔


韓国にはそういうの、あるかも‥
聞いた話では、韓国人は今大会の会場のチケットを結構買い占めたみたいです。女子ショートの時にNHKのアナウンサーの方が、韓国の応援団のすごい歓声です。韓国からたくさん応援団が来ていますって話していました。事前に私はサイトからそれ読んでいたから、あ‥情報は信憑性あるなと思いました。雇われ応援団もいるらしく、弁当付きの１日三千円だとか？でもエキジビジョンの前には国に帰るから、キムのエキジビジョンの歓声は少なかった‥
って話聞きましたよ。

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なんで、キムヨナの「オリンピックは思ったより簡単だった」発言に憤慨するのかな？

フリーの記者会見でキムヨナが「オリンピックは何が起こるかわからない。私はそれを何回も見てきた」って言ってますよね？

その発言の答えが「思ったより簡単」って事なんじゃないの？

• << 281 別に憤慨してません。ただ、え？って思っただけですよ。 ああ‥そういう解釈なら何となくわかります。 取り方の問題なんでしょうね‥ 今のお話わかりました😃

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>> 270 はっきり言って荒川も棚ぼた金メダルだったよ。 金メダル最有力の２人が大コケしたから問題なく金メダル。 得点もいたってマトモだったしね。 そう… 荒川のは、棚ぼたとは違うぞ‥。

言葉選べよ‥。

そんなん言ったら、勝ちは全部棚ぼたじゃん‥。

• << 280 それは失礼、言葉悪かったね。 ただ、順当にパーフェクトでいけば多分銅メダルだったかなぁと。 プログラムの内容自体はコーエン、スルツカヤよりも難易度は低かったんで。 個人的に芸術性云々よりハイレベルなエレメンツを入れてる選手が好きなんだ。 サーシャ・コーエン、大好きだったんだよねぇ…
• << 282 それは確か荒川さん自身がそうテレビで言っていたからですよ。 私のはたなぼた的な‥って謙虚な言い方だったと思いますが。うっすら記憶にあります。周りが、いやいや、違うでしょ～よ💧って言ってちょっとした自身の茶目っ気みたいな感じではなかったかな？

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>> 269 ちなみに不正はヨナ選手の意志もあって行われたのですか❓ そこははっきりわかりません。
ただ、ここでもかなり前のレスにあったように、キムファミリーとオーサーがジャッジを呼んで食事会‥は多数のサイトでも、フィギュアを取材されてる方の個人ブログでも載ってる内容です😔
それは、八百長とかの話ではなく、どうしたらいかに加点がもらえるか‥とかそういう内容だと目にしましたが‥

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分かります！
オレンジ色の衣装でスペイン奇想曲(？)を躍ったときですよね。

私は素人なので完璧に見えましたが、点数低かったですよね…

けど中野さんって完璧でも１７０台しか出ませんよね？
あれには不正があるんですか？ここのスレの方はかなり情報収集してるようなので、お話聞けたらと思います。

トリノの選考会をかねた全日本大会の時も中野さんはトリプルアクセルを跳んだのに低かったし… あれは認定されてなかったからかな。

２度もオリンピックを逃す辛さを経験するなんて😢

きっとオリンピックではトリプルアクセルに挑戦していたでしょうね。

• << 284 そうです。スペイン騎想曲の時です。 トリプルアクセルを飛べる女子は世界で真央選手と中野選手だけですが‥私もよくわかりませんが、中野選手のは認定されたことはない？あまりない？‥ような内容を目にしたことがありますが‥ あの時はどうだったんでしょう‥ 改めて見てみようかな‥ 中野選手なかなか点数がいかないのが不正‥かどうかはわかりません😔 ただあの時は明らかにヨナよりは‥というより、もう少し上でしょう！って感じで、アナウンサーも、会場からはすごいブーイングですって言ってましたよ。 今季プロのショートでしたよね、オペラ座の怪人。 あれ好きです。 始まりとラストが特に。 中野選手のスケートも好きです。表現力も好きです。

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>> 262 👏😂２０１さん😂👏 本当にありがとう❗『○通』よく言ってくれました👏😂👏私は言いたくても🙊ガマン🙊してました🙇💦💦私は元株屋（証業界営業）で… ２７さん😃２７さんも詳しいんですね💡いろいろ利権はあるようですよね😔
日本が乗っ取られる‥みたいなトピも読んだことあります。ここではないけど。民主党政権になってからは危機感持ちなさい‥みたいな内容だった😣
あまりに深いとこまでいくときりないし、ヒートアップしちゃうからね‥
私は政治までは詳しくないし‥

前みたいに競技を楽しんで観たいですね。

• << 294 ２０１さん🙇💦すいません💦💦あまりにヨナの採点が銀河点なので私は真央ちゃん💕好き💕で熱くなってしまいました🙇 純粋に応援したいけど世の中＝世界には『黒幕』っていますからね😩私は貧乏人の一般人なので今後も純粋に真央ちゃんの勝利を信じて応援していきます🙇🙇🙇

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>> 269 ちなみに不正はヨナ選手の意志もあって行われたのですか❓ そこらへんこそただの憶測になりますからね…

ただ、韓国には「慣行」として審判にお金を渡すというのは一般的だそうですよ。
韓国が認めて謝罪した例(レスリングだったかな？)もあるくらいです。

ただ、本当に不正があり尚且つキムヨナ本人が知っていたとしても、拒否など出来ないでしょうね。国家プロジェクトですから。
そういう意味ではキムヨナも被害者ですよ。

重ねて言いますが、上記については憶測です。

ただ、韓国にはそういう前例があるという話です。
そういう国の選手が空前絶後の銀河点を出してしまった、だから疑う声も上がるというわけですよ。

• << 279 レスリングもですか？サッカーもありましたしね😔 韓国にはそういうの、あるかも‥ 聞いた話では、韓国人は今大会の会場のチケットを結構買い占めたみたいです。女子ショートの時にNHKのアナウンサーの方が、韓国の応援団のすごい歓声です。韓国からたくさん応援団が来ていますって話していました。事前に私はサイトからそれ読んでいたから、あ‥情報は信憑性あるなと思いました。雇われ応援団もいるらしく、弁当付きの１日三千円だとか？でもエキジビジョンの前には国に帰るから、キムのエキジビジョンの歓声は少なかった‥ って話聞きましたよ。

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>> 265 まぁ良いですけど… 真央ちゃんのファンってこんなに熱い人達なんだ～ とやや驚き。 私は日本の選手なら中野友加里さんが好きだったんだけど、… ８６さんも話そうよ😃
私も中野さん好きー😊
２００８年の世界選手権の時に中野さんがトリを務めて、ノーミスで、しかも最初のジャンプ、トリプルアクセル決めたの知ってるかな？
スタオベで、高得点期待されたんだけど‥そう、真央ちゃんがジャンプ飛ぶ前にすっころんだけど優勝したあの時です。でも中野さん４位。キム３位。
会場からかなり得点にブーイングありました。録画したもの持ってます。
あれは絶対キムより上に来なきゃいけないような内容でした。キム、ミス何個かしたし。
あの時からもう選手達は巻き込まれていたんだと思います。その優勝の時、キム母が、真央ちゃんのことを、ジャッジを買収した‥と発言したのも有名な話です。次の年の、死の舞踏からキムはガラっと変わり、点数もおかしくなりました。真央ちゃんのジャンプはことごとく回転不足とられ‥
キムはDG見逃され続けて。


あの時の中野さん良かったよね。
私はフィギュアファンだし真央選手好きだけど、日本選手みんなが好きです。偏ったファンじゃないよ😃
だから、今回の真央ちゃんの得点、あれ絶対キム爆アゲに突き合わされた点数だと思う💧

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>> 265 まぁ良いですけど… 真央ちゃんのファンってこんなに熱い人達なんだ～ とやや驚き。 私は日本の選手なら中野友加里さんが好きだったんだけど、… 私は真央ちゃんファンではないです。
しいて言うなら「フィギュアスケートファン」かな。
だからこそこんな茶番劇のようなオリンピックは腹立たしいというより、今はもう悲しくなりますね。

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>> 266 3度目の書き込み。ミクル掲示板で初!!(笑) なんだか見れば見るほど、色々な情報が溢れていますね(ﾟдﾟヽ) なんでそんなに皆さん情報が手… はっきり言って荒川も棚ぼた金メダルだったよ。
金メダル最有力の２人が大コケしたから問題なく金メダル。
得点もいたってマトモだったしね。
そういう意味ではトリノかな。
ソルトレークのヤグプル対決は大好きだけど、ペアの不正問題で一気に気分悪くなった⤵

• << 277 荒川のは、棚ぼたとは違うぞ‥。 言葉選べよ‥。 そんなん言ったら、勝ちは全部棚ぼたじゃん‥。

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ちなみに不正はヨナ選手の意志もあって行われたのですか❓

• << 273 そこらへんこそただの憶測になりますからね… ただ、韓国には「慣行」として審判にお金を渡すというのは一般的だそうですよ。 韓国が認めて謝罪した例(レスリングだったかな？)もあるくらいです。 ただ、本当に不正があり尚且つキムヨナ本人が知っていたとしても、拒否など出来ないでしょうね。国家プロジェクトですから。 そういう意味ではキムヨナも被害者ですよ。 重ねて言いますが、上記については憶測です。 ただ、韓国にはそういう前例があるという話です。 そういう国の選手が空前絶後の銀河点を出してしまった、だから疑う声も上がるというわけですよ。
• << 276 そこははっきりわかりません。 ただ、ここでもかなり前のレスにあったように、キムファミリーとオーサーがジャッジを呼んで食事会‥は多数のサイトでも、フィギュアを取材されてる方の個人ブログでも載ってる内容です😔 それは、八百長とかの話ではなく、どうしたらいかに加点がもらえるか‥とかそういう内容だと目にしましたが‥

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>> 265 まぁ良いですけど… 真央ちゃんのファンってこんなに熱い人達なんだ～ とやや驚き。 私は日本の選手なら中野友加里さんが好きだったんだけど、… あんたも充分「暑苦しい」【笑】

って思うのは自分だけ❓

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>> 261 いいじゃ～ん👍 4年に1度の… 《五輪議論大会》 だからさぁ😊 満レスまでやれば いいんじゃない❓ もう… ネタ尽きそうだけど。 １９さん👏
ナイスなレスですなぁ👏
まっ‥せっかく主さんが提供してくれたしゃべり場なのでこの際、満までいきますかね？
それも明るく💦
もうヨナがどう、真央がどう、じゃなく、背後にあるのは私ら一般人にはどうしようもないおっきなくろ～い不気味なものなのでね‥
せめてここで情報交換くらいしても別にいいのではないかな？


こんなの、今までにあったかなあ？
他のスポーツでも、ここまでの徹底ぶり、不自然ながらも、筋書きどおりに無理やり事を運ばせた輩っていた？
怖いね。


１９さんさっきのおばちゃんの話ウケたわ😁
１９さんって面白い👏

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3度目の書き込み。ミクル掲示板で初!!(笑)

なんだか見れば見るほど、色々な情報が溢れていますね(ﾟдﾟヽ)
なんでそんなに皆さん情報が手に入るんですか💦💦やっぱりTVは欠かさずチェックですか!?

私は本当に今回が生まれて初めて、フィギュアをずっと見てました！(男子SPは見逃しましたが⤵)
なのに…なんだかスッキリしない感じで……💧
やっぱり採点には不正な事があるんだろうなぁ。
じゃなきゃ他選手の方々が発言するわけないですからねぇ(ｰωｰ)まぁ素人の私にはうるさく言う権限はないですけど⤵

ところで皆さん！今までのフィギュアのオリンピックを見ていた方も多でしょう。どのオリンピック･フィギュアが一番しっくりきましたか？？
やっぱり、トリノですか？(荒川選手の)
　

• << 270 はっきり言って荒川も棚ぼた金メダルだったよ。 金メダル最有力の２人が大コケしたから問題なく金メダル。 得点もいたってマトモだったしね。 そういう意味ではトリノかな。 ソルトレークのヤグプル対決は大好きだけど、ペアの不正問題で一気に気分悪くなった⤵

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まぁ良いですけど…

真央ちゃんのファンってこんなに熱い人達なんだ～ とやや驚き。

私は日本の選手なら中野友加里さんが好きだったんだけど、オリンピックに出れなくて残念⤵
ジャンプは低いし、回転不足が多いからなかなか点は伸びなかったけど、あのキリっとした演技が好きでした。


真央ちゃんは大人っぽい演技をしようと無理をし始めてから魅力が減少してきたかな💧

• << 268 あんたも充分「暑苦しい」【笑】 って思うのは自分だけ❓
• << 271 私は真央ちゃんファンではないです。 しいて言うなら「フィギュアスケートファン」かな。 だからこそこんな茶番劇のようなオリンピックは腹立たしいというより、今はもう悲しくなりますね。
• << 272 ８６さんも話そうよ😃 私も中野さん好きー😊 ２００８年の世界選手権の時に中野さんがトリを務めて、ノーミスで、しかも最初のジャンプ、トリプルアクセル決めたの知ってるかな？ スタオベで、高得点期待されたんだけど‥そう、真央ちゃんがジャンプ飛ぶ前にすっころんだけど優勝したあの時です。でも中野さん４位。キム３位。 会場からかなり得点にブーイングありました。録画したもの持ってます。 あれは絶対キムより上に来なきゃいけないような内容でした。キム、ミス何個かしたし。 あの時からもう選手達は巻き込まれていたんだと思います。その優勝の時、キム母が、真央ちゃんのことを、ジャッジを買収した‥と発言したのも有名な話です。次の年の、死の舞踏からキムはガラっと変わり、点数もおかしくなりました。真央ちゃんのジャンプはことごとく回転不足とられ‥ キムはDG見逃され続けて。 あの時の中野さん良かったよね。 私はフィギュアファンだし真央選手好きだけど、日本選手みんなが好きです。偏ったファンじゃないよ😃 だから、今回の真央ちゃんの得点、あれ絶対キム爆アゲに突き合わされた点数だと思う💧

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>> 260 そうそう‼ なんか2人で対談❓(笑) 日本のメディアも頭がおかしいです。なにに媚びてるんだい❓脅えているんだい❓どこのテレビも～💢真央ちゃ… ほんとね💦対談みたい💧
ただ書き込みして気が済むんじゃなく、ここまで書かなきゃ、勝ち負けにこだわってると思ってる方いっぱいいるから。なぜに不正が許せないのか、ちゃんとした経緯、利権、背景があるからのことだと少しでもわかって頂けたら、世間で浮上しているこの問題が、ただ単に「負けたから言ってる」訳ではない、根が深いものだって知って欲しかったからです。怖いなら怖いで結構だけどね。何書いても、あー言えばこー言うのでしょう。
ちゃんとした根拠があり様々な場所で語られていることを知ったら、今度は怖い‥ですか💧
まぁ‥言い返せないですよねぇ💧


１９さん、そのおばちゃん私も見ました💡
色気色気って💧
色気❓
エキジビジョンでマトリックスやったあの女の方きれいだな‥あの方が色気出したらヨナさんかなうの❓
キーラ・コルピきれいだな。本気で色気だけの演技したら世界中の男性を悩殺できるのでは❓
グルジアのあの選手もセクシーですしね。
フィギュアにおける色気なんてものを、ヨナさん完全に勘違いしてないかな。
オーサーが悪いのか💧ヨナさん悪くないかも💧

• << 285 ごもっとも👏 ヨナの引退で更に『怪しい‼』思っているのは、日本人(ここの人達)だけではないと思います。 フィギュアスケートが好きで昔から見て来た者としては、特定の選手が有利に働くような背景がある事に腹が立つし、その事に誰も口出しが出来ない状況を作り出した人間がいる‼いるんだよっ‼ その黒幕に1番腹が立つ🔥 真央ちゃんが金メダルを逃した悔しさで、物を言ってるんじゃないもん。ヨナ(そう仕向けたのは周りの大人達)は今の現役選手達を踏み台にして頂点に登りつめた…私にはそう見えてなりません。 フィギュアは見て楽しく.ドキドキわくわく.感動する物なのに…今回のｵﾘﾝﾋﾟｯｸでのフィギュアは、見れば見るほど疑惑が生まれる…後味の悪い物でした。 世界選手権では是非とも真・面・目・にジャッジをしてもらいたいですよねっ。 フィギュアを知らないオバァが何知った口叩いてるんだか😜評論家は何でも知ってるんだねぇ😜腰をクネクネ.流し目すりゃ～セクシー❓本当にセクシーなスケーターは存在から色気が滲み出てるよねっ💖

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>> 252 この点、いつか書き換えられる日が来るのかな？？ キムヨナがどこまで開き直ってるのか知らないけど事ある毎に引っ張りだされてその度に称賛と反発が… 銀河点を更新するのは無理では❓
ヨナのFPの得点では技術点は③ｱｸｾﾙ２回と③－③、なおかつ③ﾙｯﾂ２回、で、２ｱｸｾﾙ無し位のプログラムでイケるかな❓

でも問題は演技構成点、FPでは今は女子で1.6倍、男子で2.0倍されてでる点数。
ヨナはコレが尋常でない数字…５ｺﾝの３つが⑨点越💦 いつもの演技で見た事ない数字つけざる得なかった訳👆
男子より「上」の評価【笑】
よって、オリンピックでた男子が女装して参加してもヨナに勝てない。ライサちゃんやプル子も出せない得点。
フィギュア史に残る「汚点」を残したヨナに残させただけのバンクーバー五輪。

大幅なルール改定がないと総合点は無理😠

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>> 253 あー😫黙ってられないので‥ 知ってることをもう一つだけ‥ 某サイトで読んだ情報では、テレビ局の株は20%まで持てることになっていて、その19… 👏😂２０１さん😂👏 本当にありがとう❗『○通』よく言ってくれました👏😂👏私は言いたくても🙊ガマン🙊してました🙇💦💦私は元株屋（証業界営業）です🙇本当にみんな簡単に操作されてますよね😩 例えば大手パチンコチェーン等、パチンコ業界も韓国経営者ばかりですよね。。 日本国内が韓国に本当に乗っ取られそうですよ。芸能界でも誰もが知るＪ系、女優、韓国人多いですよね（あえて言いませんが２０１さんならご存知かなと🙇💦）２０１さん本当にありがとう❗👏👏😂👏👏

• << 274 ２７さん😃２７さんも詳しいんですね💡いろいろ利権はあるようですよね😔 日本が乗っ取られる‥みたいなトピも読んだことあります。ここではないけど。民主党政権になってからは危機感持ちなさい‥みたいな内容だった😣 あまりに深いとこまでいくときりないし、ヒートアップしちゃうからね‥ 私は政治までは詳しくないし‥ 前みたいに競技を楽しんで観たいですね。

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>> 259 なんかこの人たち怖😨 まぁ書き込むことで満足できるなら良いと思うけど💧 いいじゃ～ん👍
4年に1度の…
《五輪議論大会》
だからさぁ😊
満レスまでやれば
いいんじゃない❓
もう…
ネタ尽きそうだけど。

• << 267 １９さん👏 ナイスなレスですなぁ👏 まっ‥せっかく主さんが提供してくれたしゃべり場なのでこの際、満までいきますかね？ それも明るく💦 もうヨナがどう、真央がどう、じゃなく、背後にあるのは私ら一般人にはどうしようもないおっきなくろ～い不気味なものなのでね‥ せめてここで情報交換くらいしても別にいいのではないかな？ こんなの、今までにあったかなあ？ 他のスポーツでも、ここまでの徹底ぶり、不自然ながらも、筋書きどおりに無理やり事を運ばせた輩っていた？ 怖いね。 １９さんさっきのおばちゃんの話ウケたわ😁 １９さんって面白い👏

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>> 257 あ💡やっぱり⁉😁 そうですよね‥前々からかなり有名な話で。 テレビ業界を仕切っているのも〇通ですからね。 怖いですよね💧 言いなりなんて💧 … そうそう‼
なんか2人で対談❓(笑)

日本のメディアも頭がおかしいです。なにに媚びてるんだい❓脅えているんだい❓どこのテレビも～💢真央ちゃんをオモチャにすんなっ💢
📺ミ〇ネ屋📺にコメンテーターで出てたオバちゃん。
☝『あのキムヨナの色気は何❓指先までセクシーよ。あの誘うような目付きで見つめられたら点も出るんじゃない❓大人のオンナを感じるもの～
☝でも真央ちゃんは…あのSPの衣装はお人形さんみたいで～まだ可愛い真央ちゃん💖って女の子じゃない。もっと妖艶にならなきゃ～日本の男は真央ちゃん好みよね。でも世界はキムヨナみたいな大人のオンナを求めてるのよ』
はぁ❓黙れババァ～🔥
しかも同じ事をラジオでも言ってた🔥
なんでそこまで真央ちゃんをこき下ろすかなぁ❓しかもババァが。色気❓解るの❓
真央ちゃんは外国人にはウケない❓
そ～かぁ～❓
プルさんは奥さん持ちなのに真央ちゃんに
『ほっぺにキスして💖』
なんて言わせるんだぜ❓
キャンデロロなんて腕に
『真央 大好き』
書いてたんだぜ❓
(マジックでかな(笑))
どぉよ❓モテまくりだよ💖

• << 264 ほんとね💦対談みたい💧 ただ書き込みして気が済むんじゃなく、ここまで書かなきゃ、勝ち負けにこだわってると思ってる方いっぱいいるから。なぜに不正が許せないのか、ちゃんとした経緯、利権、背景があるからのことだと少しでもわかって頂けたら、世間で浮上しているこの問題が、ただ単に「負けたから言ってる」訳ではない、根が深いものだって知って欲しかったからです。怖いなら怖いで結構だけどね。何書いても、あー言えばこー言うのでしょう。 ちゃんとした根拠があり様々な場所で語られていることを知ったら、今度は怖い‥ですか💧 まぁ‥言い返せないですよねぇ💧 １９さん、そのおばちゃん私も見ました💡 色気色気って💧 色気❓ エキジビジョンでマトリックスやったあの女の方きれいだな‥あの方が色気出したらヨナさんかなうの❓ キーラ・コルピきれいだな。本気で色気だけの演技したら世界中の男性を悩殺できるのでは❓ グルジアのあの選手もセクシーですしね。 フィギュアにおける色気なんてものを、ヨナさん完全に勘違いしてないかな。 オーサーが悪いのか💧ヨナさん悪くないかも💧

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なんかこの人たち怖😨

まぁ書き込むことで満足できるなら良いと思うけど💧

• << 261 いいじゃ～ん👍 4年に1度の… 《五輪議論大会》 だからさぁ😊 満レスまでやれば いいんじゃない❓ もう… ネタ尽きそうだけど。

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あるスポーツライターのブログに、その時のことが書いてありました。帰国後、テレビでのヨナとの比較に、真央ちゃんはかなりショックを受けたようで。しばらく練習する意欲も失っていたと。精一杯頑張ったのに。その時の報道だったかな？他サイトで、スーパーニュースで真央ちゃんがスタジオに呼ばれた時、わざわざ転倒してる写真をパネルにして、笑顔でいろいろ質問をしていた、〇〇アナを嫌いになりました😣ってコメントもありました。今までどんなに辛い思いをしてきたのか、計り知れないです。だからこそ不正は許せないし、ヨナ一人の為に男子まで巻き込んで😣ヨナはただのチェスの駒にすぎないです。ヨナも被害者、それはわかる。でも、最近のヨナさんは顔つきまで変わり、妨害発言だのなんだの‥利用されてはいると思うけど、それに便乗している感が否めないのですごく嫌ですね。オリンピックは思ったより簡単だったって？それが女王の発言ですか💧あなた達のやり方に、ただ唖然とするばかりです。かわいそう。周りの人間がもっとまともだったなら、お互いに競い合って、素晴らしいスケーターになっていただろうに。笑顔かわいいのに。別のヨナさんが見たかった。残念。

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>> 255 そうです☝ 《電〇》です。 あ・・・バレた❓(笑) でも⬆のネットでは社名がド～ン‼って出てるし。問題ないね。 憶測だとか 鵜呑みだとか… あ💡やっぱり⁉😁
そうですよね‥前々からかなり有名な話で。
テレビ業界を仕切っているのも〇通ですからね。
怖いですよね💧
言いなりなんて💧
仕事ではキムヨナ擁護、プライベートでは真央ちゃん応援、言いたいけど言えず、ギリギリの皮肉をさりげなく発言するしかないなんて‥やってられないだろうなあ‥
どうりで、去年の世界選手権の時に、真央ちゃんがジャンプ前にされた奇声妨害や、演技後、リンクに靴を投げ入れられたことなんかは全くもって触れられることはなく‥ただただキムヨナ賞賛、アゲアゲ、とくだねではお得意のパネルに二人の採点内容を詳しく書き、ヨナ賞賛。頑張った自国の選手を讃えもせずに。真央ヨナばかりで、他の選手を讃えもせずに。ただただ比べては、曖昧な表現力だのなんだのって、ろくにフィギュアを知らないコメンテーター達からはボロクソ言われ。メンタル面でヨナが強いだ？いい加減にしないかって思いますね。あなた達メディアが選手達追い詰めてるくせにね。真央ちゃんそれでも年々新しいものに挑戦して‥スタジオで言いなりになってるあなた達よりは、はるかにメンタル強いっての❗
ほんとにメディアも腐ってる‥

• << 260 そうそう‼ なんか2人で対談❓(笑) 日本のメディアも頭がおかしいです。なにに媚びてるんだい❓脅えているんだい❓どこのテレビも～💢真央ちゃんをオモチャにすんなっ💢 📺ミ〇ネ屋📺にコメンテーターで出てたオバちゃん。 ☝『あのキムヨナの色気は何❓指先までセクシーよ。あの誘うような目付きで見つめられたら点も出るんじゃない❓大人のオンナを感じるもの～ ☝でも真央ちゃんは…あのSPの衣装はお人形さんみたいで～まだ可愛い真央ちゃん💖って女の子じゃない。もっと妖艶にならなきゃ～日本の男は真央ちゃん好みよね。でも世界はキムヨナみたいな大人のオンナを求めてるのよ』 はぁ❓黙れババァ～🔥 しかも同じ事をラジオでも言ってた🔥 なんでそこまで真央ちゃんをこき下ろすかなぁ❓しかもババァが。色気❓解るの❓ 真央ちゃんは外国人にはウケない❓ そ～かぁ～❓ プルさんは奥さん持ちなのに真央ちゃんに 『ほっぺにキスして💖』 なんて言わせるんだぜ❓ キャンデロロなんて腕に 『真央 大好き』 書いてたんだぜ❓ (マジックでかな(笑)) どぉよ❓モテまくりだよ💖

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>> 254 笑い話をもう一つ☝今日のミヤネ屋で、バンクーバーでの、日本選手のあの名場面をもう一度‥って映像が流れ、各競技の名場面が続々と流れていました。… マジですか⁉


日本って…


平和だね…


(笑)(笑)(笑)(笑)

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>> 253 あー😫黙ってられないので‥ 知ってることをもう一つだけ‥ 某サイトで読んだ情報では、テレビ局の株は20%まで持てることになっていて、その19… そうです☝
《電〇》です。
あ・・・バレた❓(笑)

でも⬆のネットでは社名がド～ン‼って出てるし。問題ないね。

憶測だとか
鵜呑みだとか

いえ。事実なんですょ。
大人達の薄汚れた世界で…
まだ19才の女の子達がまるで商品のように扱われ
自分達の思惑が外れると容赦なく汚い手を使って妨害する。
あ～嫌だ 嫌だ…
誰かぁ～本当の事を教えてぇ…
暴いて欲しいわ。

• << 257 あ💡やっぱり⁉😁 そうですよね‥前々からかなり有名な話で。 テレビ業界を仕切っているのも〇通ですからね。 怖いですよね💧 言いなりなんて💧 仕事ではキムヨナ擁護、プライベートでは真央ちゃん応援、言いたいけど言えず、ギリギリの皮肉をさりげなく発言するしかないなんて‥やってられないだろうなあ‥ どうりで、去年の世界選手権の時に、真央ちゃんがジャンプ前にされた奇声妨害や、演技後、リンクに靴を投げ入れられたことなんかは全くもって触れられることはなく‥ただただキムヨナ賞賛、アゲアゲ、とくだねではお得意のパネルに二人の採点内容を詳しく書き、ヨナ賞賛。頑張った自国の選手を讃えもせずに。真央ヨナばかりで、他の選手を讃えもせずに。ただただ比べては、曖昧な表現力だのなんだのって、ろくにフィギュアを知らないコメンテーター達からはボロクソ言われ。メンタル面でヨナが強いだ？いい加減にしないかって思いますね。あなた達メディアが選手達追い詰めてるくせにね。真央ちゃんそれでも年々新しいものに挑戦して‥スタジオで言いなりになってるあなた達よりは、はるかにメンタル強いっての❗ ほんとにメディアも腐ってる‥

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笑い話をもう一つ☝今日のミヤネ屋で、バンクーバーでの、日本選手のあの名場面をもう一度‥って映像が流れ、各競技の名場面が続々と流れていました。その中には何と、きれいな青い衣装で舞っているキムヨナもいました。なぜにキムヨナ。日本選手の名場面だよね？なのにキムヨナ。編集間違えたなんて言わせないよ😱だって見ればすぐにわかるじゃんか😱って‥
ここまで徹底した洗脳ぶりには笑ってしまいました。
某サイトの書き込みにも、私も何で⁉って思ったー😱なんてやりとりが‥
サブリミナル効果⁉のつもりなんでしょうか😥
しかし‥😥
画面向かって右上には、立派な力強い文字で、日本選手の名場面をもう一度❗なんて出てる中‥
あれあれ😥って感じでしたが‥気づいた方いるかな？

• << 256 マジですか⁉ 日本って… 平和だね… (笑)(笑)(笑)(笑)

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>> 250 真央ちゃん下ろしは、真央ちゃんが某大手広告代理店と契約をしなかったからです。契約していた頃はテレビや週刊誌にも良く書かれ、契約しなくなった途… あー😫黙ってられないので‥
知ってることをもう一つだけ‥
某サイトで読んだ情報では、テレビ局の株は20%まで持てることになっていて、その19%、持てる限りの数字を持っているのが韓国なんです。つまり、大株主＝スポンサー、という訳なんですって。
前レスの方がおっしゃっていたのは、もしかして「〇通」のことではないですか？そのイメキャラを真央ちゃんが断ってから、風当たりが強くなりましたとさ。だから、どの局も連日キムヨナの上げ報道、真央ちゃんのあら探しばかり。下手なこと言うと干されるから。でも、所々に本音がポロリ。後日はまたコメント変わってる‥最近こればかりですよね。やはり日本のテレビなのに、この不自然さ、お気づきの方もいらっしゃるようで😊そう、変です。伊藤みどりさんは最近出てきませんね。なぜかなあ？以前、生中継の時に、キムヨナの点数だったか、これはおかしいです！ってはっきりいっちゃったみたいで😥
大丈夫かな😥女子ショートの後のとくだねでは、笠井さんが真央ちゃんの点数評価に意義ありだと力説されてたけど、笠井さん大丈夫なの？って本気で心配されてました。最近は韓国や日本での大会が多いのもありますねー。

• << 255 そうです☝ 《電〇》です。 あ・・・バレた❓(笑) でも⬆のネットでは社名がド～ン‼って出てるし。問題ないね。 憶測だとか 鵜呑みだとか いえ。事実なんですょ。 大人達の薄汚れた世界で… まだ19才の女の子達がまるで商品のように扱われ 自分達の思惑が外れると容赦なく汚い手を使って妨害する。 あ～嫌だ 嫌だ… 誰かぁ～本当の事を教えてぇ… 暴いて欲しいわ。
• << 262 👏😂２０１さん😂👏 本当にありがとう❗『○通』よく言ってくれました👏😂👏私は言いたくても🙊ガマン🙊してました🙇💦💦私は元株屋（証業界営業）です🙇本当にみんな簡単に操作されてますよね😩 例えば大手パチンコチェーン等、パチンコ業界も韓国経営者ばかりですよね。。 日本国内が韓国に本当に乗っ取られそうですよ。芸能界でも誰もが知るＪ系、女優、韓国人多いですよね（あえて言いませんが２０１さんならご存知かなと🙇💦）２０１さん本当にありがとう❗👏👏😂👏👏

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この点、いつか書き換えられる日が来るのかな？？
キムヨナがどこまで開き直ってるのか知らないけど事ある毎に引っ張りだされてその度に称賛と反発が来るんでしょうね・・・下手したら彼女が生涯を終える迄
彼女は物凄い荷物を背負う事になりましたね。

私も今回の採点には疑問を持つ一人ですがキムヨナも自分を高める為に努力をしなかった訳ではないと思います。今回のような疑問を抱くジャッジは選手全てを不幸にするという事を主催者は理解すべきです。

• << 263 銀河点を更新するのは無理では❓ ヨナのFPの得点では技術点は③ｱｸｾﾙ２回と③－③、なおかつ③ﾙｯﾂ２回、で、２ｱｸｾﾙ無し位のプログラムでイケるかな❓ でも問題は演技構成点、FPでは今は女子で1.6倍、男子で2.0倍されてでる点数。 ヨナはコレが尋常でない数字…５ｺﾝの３つが⑨点越💦 いつもの演技で見た事ない数字つけざる得なかった訳👆 男子より「上」の評価【笑】 よって、オリンピックでた男子が女装して参加してもヨナに勝てない。ライサちゃんやプル子も出せない得点。 フィギュア史に残る「汚点」を残したヨナに残させただけのバンクーバー五輪。 大幅なルール改定がないと総合点は無理😠

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>> 248 むしろ今回の五輪は浅田真央の得点も高すぎると思ってるくらいだよ。 ロシェットや長洲もね。 ただ、浅田、ロシェット、長洲に関してはあの150点… 同感。
滑走順…
ヨナの方が先に滑る。真央ちゃんには何としてでも越されない得点
➡『ヨナへは爆裂150点でどうでしょ💖』
しかし…
真央ちゃん。予想外のミス‼本来なら120点そこそこ(これでも高いか❓)でもヨナへの得点を高くし過ぎた為に帳尻合わせ
➡『130点ぐらい出しとかないとマズイんじゃねぇ❓』
後の2人は(ロシェ.長洲)
➡『もう適当でいいんじゃねぇ❓』

って見え見えの採点。
グタクダですょ。
なんじゃこれ❓
だから～不自然(笑)

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真央ちゃん下ろしは、真央ちゃんが某大手広告代理店と契約をしなかったからです。契約していた頃はテレビや週刊誌にも良く書かれ、契約しなくなった途端に真央ちゃんの両親のことが週刊誌に書かれ、真央ちゃんおろしが始まりました。

その広告代理店と韓国の同系列の会社でｷﾑﾖﾅと契約をし、日本でﾃﾞﾋﾞｭｰさせCMにも沢山起用し莫大な金を得ようとしたのです。

そこでまおとｷﾑﾖﾅを比較しｷﾑﾖﾅを上げまくって人気を出そうとしてある番組であからさまにまおちゃん下ろしをしたら視聴者から苦情がいきスポンサーにまで苦情が。後日謝罪してます。

まおちゃんが豆乳のCMに出たときも大会前に厚労省が摂取し過ぎないようにと注意を促し精神的ダメージを与えようとしたのです。テレビ局はただでさえ広告収入が減っているのに、これ以上スポンサーを失うことを恐れ従うしかありません。

安藤みきもまおちゃんと同じところで契約したからテレビでもあまり取り上げられませんでした。

ｷﾑﾖﾅも被害者なのです😔

• << 253 あー😫黙ってられないので‥ 知ってることをもう一つだけ‥ 某サイトで読んだ情報では、テレビ局の株は20%まで持てることになっていて、その19%、持てる限りの数字を持っているのが韓国なんです。つまり、大株主＝スポンサー、という訳なんですって。 前レスの方がおっしゃっていたのは、もしかして「〇通」のことではないですか？そのイメキャラを真央ちゃんが断ってから、風当たりが強くなりましたとさ。だから、どの局も連日キムヨナの上げ報道、真央ちゃんのあら探しばかり。下手なこと言うと干されるから。でも、所々に本音がポロリ。後日はまたコメント変わってる‥最近こればかりですよね。やはり日本のテレビなのに、この不自然さ、お気づきの方もいらっしゃるようで😊そう、変です。伊藤みどりさんは最近出てきませんね。なぜかなあ？以前、生中継の時に、キムヨナの点数だったか、これはおかしいです！ってはっきりいっちゃったみたいで😥 大丈夫かな😥女子ショートの後のとくだねでは、笠井さんが真央ちゃんの点数評価に意義ありだと力説されてたけど、笠井さん大丈夫なの？って本気で心配されてました。最近は韓国や日本での大会が多いのもありますねー。

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フィギュアをよく観る人はキムヨナ金メダルに関して叩いてないと思います。　　　得点があまりにおかしいということ！　　私は韓国人の友人がいるし個人個人では偏見はありません。でも全員ではないけど韓国人の集団心理というか、ワールドカップの件も考えると国民性に疑問を感じる部分はあります。もちろん、そうじゃない人もいます。少なくとも友人は違います。　　今回の件は偏見やらを省いても明らかに疑わしい得点。裏で韓国が何かやっているのかと思ってしまう。

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>> 244 もし、浅田真央が150点でも不正云々言ったのかな。 最初は順位に文句はない、問題は点数と言ってたのにだんだんキムヨナが金取ったことに疑問を… むしろ今回の五輪は浅田真央の得点も高すぎると思ってるくらいだよ。
ロシェットや長洲もね。
ただ、浅田、ロシェット、長洲に関してはあの150点に引っ張られて得点が高騰したってだけ。

浅田真央はいいとこ125点くらいだろうし、ロシェットや長洲は安藤とトントンくらいだと思う。
ついでに言うならレピストの126点もおかしいし、フラットの点数は低く感じる。

最終組はことごとくおかしな点数、ただキムヨナの銀河の果てまでいっちゃった高得点が目立つだけ。
私はキムヨナだけじゃなく、最終組は安藤以外みんなおかしな得点だと思うよ。

勝ち負けの話じゃなくて、こんなおかしな点数つけまくるなら競技に意味がなくなるって話をしてるんだけどな…
なんかもうフィギュア見たくなくなっちゃうわ…

• << 251 同感。 滑走順… ヨナの方が先に滑る。真央ちゃんには何としてでも越されない得点 ➡『ヨナへは爆裂150点でどうでしょ💖』 しかし… 真央ちゃん。予想外のミス‼本来なら120点そこそこ(これでも高いか❓)でもヨナへの得点を高くし過ぎた為に帳尻合わせ ➡『130点ぐらい出しとかないとマズイんじゃねぇ❓』 後の2人は(ロシェ.長洲) ➡『もう適当でいいんじゃねぇ❓』 って見え見えの採点。 グタクダですょ。 なんじゃこれ❓ だから～不自然(笑)

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>> 229 良く言って下さいました。 韓国は、はさすがに北朝鮮とはらから。 漢字で書くと、同胞。 中々のお国柄ですよねー、遺伝子は争えない。 勿… もうすでにフィギュア関係ないじゃないですか💧



貴方がこのスレを立てた真意がよく分かりました💧

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>> 244 もし、浅田真央が150点でも不正云々言ったのかな。 最初は順位に文句はない、問題は点数と言ってたのにだんだんキムヨナが金取ったことに疑問を… ん❓
真央ちゃんがどんな滑りで150点を取るの❓
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでの滑りで❓
どっちにしても…
真央ちゃんでも150点は有り得い得点だと思います。
盛り過ぎです
だって…女子はFSで120点を越えるのですら凄い事なんだもん。
それをヨナがことごとく塗り替えた。滑る度にﾊﾟｿﾅﾙﾍﾞｽﾄを更新するって…どんな滑り❓究極の150点が出る滑りってどんな滑り❓❓ワンシーズンで1人の選手が自己記録を塗り替え続けるって…
しかも同じプログラムで。
だから～不自然。

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>> 244 当たり前じゃん。

おかしいもんは、おかしいんだよ。

相手が誰であろうと、疑問は投げかけるさ。

まあ、日本人はあまりそんな事はしないけどな。

グダクダ言う前に、女子フィギュアの鈴木明子のフリーを五輪．JPで観てみなよ。

精神が洗われるぜ。

話は、それから聞いてやるよ。

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もし、浅田真央が150点でも不正云々言ったのかな。

最初は順位に文句はない、問題は点数と言ってたのにだんだんキムヨナが金取ったことに疑問を呈する人が増え始めてるよね。

あれで浅田真央が金なら、それはそれで不正を疑いますよ。

• << 246 ん❓ 真央ちゃんがどんな滑りで150点を取るの❓ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでの滑りで❓ どっちにしても… 真央ちゃんでも150点は有り得い得点だと思います。 盛り過ぎです だって…女子はFSで120点を越えるのですら凄い事なんだもん。 それをヨナがことごとく塗り替えた。滑る度にﾊﾟｿﾅﾙﾍﾞｽﾄを更新するって…どんな滑り❓究極の150点が出る滑りってどんな滑り❓❓ワンシーズンで1人の選手が自己記録を塗り替え続けるって… しかも同じプログラムで。 だから～不自然。
• << 248 むしろ今回の五輪は浅田真央の得点も高すぎると思ってるくらいだよ。 ロシェットや長洲もね。 ただ、浅田、ロシェット、長洲に関してはあの150点に引っ張られて得点が高騰したってだけ。 浅田真央はいいとこ125点くらいだろうし、ロシェットや長洲は安藤とトントンくらいだと思う。 ついでに言うならレピストの126点もおかしいし、フラットの点数は低く感じる。 最終組はことごとくおかしな点数、ただキムヨナの銀河の果てまでいっちゃった高得点が目立つだけ。 私はキムヨナだけじゃなく、最終組は安藤以外みんなおかしな得点だと思うよ。 勝ち負けの話じゃなくて、こんなおかしな点数つけまくるなら競技に意味がなくなるって話をしてるんだけどな… なんかもうフィギュア見たくなくなっちゃうわ…

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>> 236 すみません。また来ました。 その不正は、ソルトレークの時の不正で、それからはジャッジを匿名化することになりました。国同士の摩擦を防ぐためらし… ありゃまっ😲
そんな…いきさつがありましたか‼
ここまで聞いても～
『負け犬の遠吠え』
『潔く負けを認めろ』
ってレス来るよっ(笑)
だから～真央ちゃんは金だろ‼とか…得点が低過ぎだ‼とか言ってんじゃないのよねぇ。
この⬆採点基準⬆はあきらかに
・安藤 叩き
・真央 叩き
じゃないのかよ❓
ヨナはお手本.良い見本💖
やっぱり盛り盛り⤴だわ(笑)

プロ野球界で昔…
凄い審判がいたの☝
あきらかにボールじゃないの❓って球を
『ストライク‼‼』なんて…言っちゃった(笑)
監督は納得がいかなくて抗議しに審判の所に行った。
イロイロやり取りがあって…最後に審判が言い放った言葉
『オレがルールブックだっ‼文句あるか‼』
・・・ ・・・・。
プロ野球ファンの中では伝説の審判だよ(笑)

そうかぁ～
ヨナも伝説になりそうだな。

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前に、他の掲示板でフィギュアスレ立てた時も、韓国の人来てたなぁ💦
別にキムヨナがアメリカ人でも、今回の点数と状況だったら、叩いてるよ💧
世界の元フィギュアスケーターでさえ、何人か点差に疑問を抱いてるんだし、「怪しいと思われる点数」である事は事実として、認めるしかないと思うんだけど😹
不正があったかはともかくね💧
で、そう思われる点数である以上は批判もあるでしょう😹
私は韓国に悪い印象無いけどね😹どうでも良いし、国籍なんて💧
「韓国だから叩いてる」とか思わないでほしい💧

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真央ちゃんの「つまらないミス」でも200点越～💦 ありえないから😠

点とジャッジとルールに違和感があるからこ～なっちゃう訳でしょ😠
🇰�叩きでもヨナ叩きでもないです。

🇰�叩きだって言う人ってフィギュア知っててレスしてんのかな❓

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>> 239 👏👏😂👏👏
🙇🙇🙇🙇🙇
私も本当に消えます キムチは好きだけどキムチ臭ぇから❗❗

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>> 232 点数はどうであれ、つまらないところで足をリンクの氷に引っかけて、ジャンプも一回転しただけでまおちゃんがあれだけはっきりミスをして点数が悪くな… だから、このスレの視点はそんな所にはないですよって皆さんおっしゃっていますがね‥
勝ち負けでの討論ではないと、ここまで皆さんがおっしゃってもなぜわからないんですかねぇ‥
つまらないのはどっちです？つまらないミスなんて、あれは運もあります。あなたに浅田選手のミスをつまらない所でのミス‥なんて言う資格はありませんよね。こう言えば逆に、ヨナさんを不正だという資格もないでしょ‥という声が帰ってきそうですが、それなら尚更、今私達が繰り広げている討論はお互い様では？不正に疑問視を向ける皆さんのことも、否定するのはおかど違いです。
私も本当にこれで失礼します。

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>> 237 同感😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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>> 230 その国に日本は全て負けてますよ💡 ハッハッハ😁😁😁😁😁 日本にはアメリカがついていると思ってるのかな❓ このままあなたのような日本人がいると… 何かキムチ臭いな…(´･ω･｀)

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>> 225 昨日ニュースでやってましたが、何年か前のオリンピックでペアの採点に不正が発覚して、金メダルが二組になったそうです。 昔からフィギュアスケート… すみません。また来ました。
その不正は、ソルトレークの時の不正で、それからはジャッジを匿名化することになりました。国同士の摩擦を防ぐためらしいです。
結果、誰がどんな点数をつけたのかわからないという状況になりました。その辺りからかは定かではないけれど、少しずつルール改正やジャッジの規定も変わってきたように思います。トリノの後からはあからさまでした。回転不足厳密化、安藤さん浅田さんのジャンプは全く認定されなくなり、ジャッジの講習会は韓国で、しかもキムヨナさんが基準というかお手本に、安藤さん浅田さんは悪い例としてビデオを流して洗脳した。現役選手の映像使うなんて、どうかしてますね。確かルール改正の会議もジャッジを韓国に招いての会議だという情報もありました。
不正は以前もありました。ただ、その頃はここまであからさまではなかったように思います。
数々の不正により、オリンピックを目指していた選手、またオリンピックという夢の舞台でせっかく戦うことができた選手達の、努力の４年間を汚してきた。
それは許し難いことだと思います。

• << 243 ありゃまっ😲 そんな…いきさつがありましたか‼ ここまで聞いても～ 『負け犬の遠吠え』 『潔く負けを認めろ』 ってレス来るよっ(笑) だから～真央ちゃんは金だろ‼とか…得点が低過ぎだ‼とか言ってんじゃないのよねぇ。 この⬆採点基準⬆はあきらかに ・安藤 叩き ・真央 叩き じゃないのかよ❓ ヨナはお手本.良い見本💖 やっぱり盛り盛り⤴だわ(笑) プロ野球界で昔… 凄い審判がいたの☝ あきらかにボールじゃないの❓って球を 『ストライク‼‼』なんて…言っちゃった(笑) 監督は納得がいかなくて抗議しに審判の所に行った。 イロイロやり取りがあって…最後に審判が言い放った言葉 『オレがルールブックだっ‼文句あるか‼』 ・・・ ・・・・。 プロ野球ファンの中では伝説の審判だよ(笑) そうかぁ～ ヨナも伝説になりそうだな。

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今日、韓国の人達がキム・ヨナ選手への批判に腹を立てて、２ちゃんねるのサーバーをパンクさせたらしいけど、ウチラもする？
…正直、する気は無いです。馬鹿馬鹿しいから。

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>> 230 その国に日本は全て負けてますよ💡 ハッハッハ😁😁😁😁😁 日本にはアメリカがついていると思ってるのかな❓ このままあなたのような日本人がいると… 競技に勝ち負けは、常😃

負けて何が悪いの？😃

あのね、絡むならもう少し違う話題でね😃

自分は、勝ち負けにこだわっている訳ではないのだよ😃

も少し、ちゃんと読んでね😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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ついに此処が“人気スレ”に載ったね。

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>> 202 お隣の国はかなりの前科者ですからね。今の現状考えても、クリーンなわけないと思いますが‥ 日韓サッカーワールドカップの時。2006年のロシアで… 点数はどうであれ、つまらないところで足をリンクの氷に引っかけて、ジャンプも一回転しただけでまおちゃんがあれだけはっきりミスをして点数が悪くなったのは事実だし、負けは負けで認めないで悪口言ってるのはまるで子供の喧嘩みたいです。
正直、まおちゃんにかこつけて他国叩きしたいだけにしか見えません。
逆にまおちゃんが今回、実力で勝っていて、他の国の人達が大人げなくまおちゃんの悪口言われてたら悲しい気持ちになりませんか？
滑りに関しては素人目にみても負けは事実。負けて他国をバカにする恥ずかしい行為は同じ日本人として、みっともないのは辞めて欲しいです。

• << 239 だから、このスレの視点はそんな所にはないですよって皆さんおっしゃっていますがね‥ 勝ち負けでの討論ではないと、ここまで皆さんがおっしゃってもなぜわからないんですかねぇ‥ つまらないのはどっちです？つまらないミスなんて、あれは運もあります。あなたに浅田選手のミスをつまらない所でのミス‥なんて言う資格はありませんよね。こう言えば逆に、ヨナさんを不正だという資格もないでしょ‥という声が帰ってきそうですが、それなら尚更、今私達が繰り広げている討論はお互い様では？不正に疑問視を向ける皆さんのことも、否定するのはおかど違いです。 私も本当にこれで失礼します。

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>> 227 ２０１さん＆採点を説明してくれた方々ありがとうございました🙇議論に疲れたので私はギブアップします😩これ以上書くと戦争中までの話になっちゃいそ… 戦争の話にまでなりそうって…貴方自身がその話をしてるじゃない(笑)韓国が日本を憎むのは勝手です。日本人はウジ虫以下だと思っているんでしょうね。でもそんな人達ばかりじゃないと思うよ。今年行わた四大陸選手権は韓国でした。真央ちゃんが出場していたのご存じですよね❓(知らない❓)韓国ではヨナのライバル🔥真央ちゃんへの妨害行動をネットで呼び掛けました。『3Aを跳ぶ瞬間に奇声を発して集中力をなくさせる‼』他にもイロイロです。この話を聞いた時。『韓国人って根性腐ってんじゃねぇかボケがぁ👎』ムカつきました。でも…試合では…何も起きなかった。起きるどころか真央ちゃんへの温かい声援が沢山だった。真央ちゃんは日本人ですけど…。でもやっぱ一部の人は真央ちゃんもウジ虫野郎って思うのかもね。そもそも…国同士の事なんて言ってないし。『順位に文句は無い。でもヨナの銀河点は盛り過ぎだよね❓アレやってるよね❓バレバレじゃない❓あの銀河点のお陰で他の選手にまで盛り盛りだし⤴それについて意見されても選手にすりゃ～いい迷惑だわ😜ヨナ盛りの帳尻合わせなのにさぁ👎』って～事を皆さん言ってるんですけど…。
それが何か❓

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>> 229 その国に日本は全て負けてますよ💡
ハッハッハ😁😁😁😁😁
日本にはアメリカがついていると思ってるのかな❓
このままあなたのような日本人がいると日本は沈没しちゃいますよ😁😁😁😁😁

• << 234 競技に勝ち負けは、常😃 負けて何が悪いの？😃 あのね、絡むならもう少し違う話題でね😃 自分は、勝ち負けにこだわっている訳ではないのだよ😃 も少し、ちゃんと読んでね😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
• << 237 何かキムチ臭いな…(´･ω･｀)

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>> 227 ２０１さん＆採点を説明してくれた方々ありがとうございました🙇議論に疲れたので私はギブアップします😩これ以上書くと戦争中までの話になっちゃいそ… 良く言って下さいました。

韓国は、はさすがに北朝鮮とはらから。

漢字で書くと、同胞。

中々のお国柄ですよねー、遺伝子は争えない。

勿論、日本に暮らして日本人に近くなる韓国人も居ます。

でもね、まだまだ侮れない、まだまだ世界の評価は変わらない😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

• << 247 もうすでにフィギュア関係ないじゃないですか💧 貴方がこのスレを立てた真意がよく分かりました💧

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>> 225 昨日ニュースでやってましたが、何年か前のオリンピックでペアの採点に不正が発覚して、金メダルが二組になったそうです。 昔からフィギュアスケート… そうなんですょ…
残念ながらｵﾘﾝﾋﾟｯｸでは何らかの裏工作が行われていても不思議じゃないって事が…悲しいですよね。ヨナは悪くない。その周りの大人達がきな臭い動きをすれば…ヨナへ矛先が向くのは当たり前。でもヨナもある時期から腹をくくったのかも。『国民の妹』と呼ばれ愛され.期待されているのと裏腹に
それを裏切った時の反動は凄まじいと思う。ヨナは韓国に住めなくなるんじゃない❓ヨナにも家族がいるし。何を思うか…自分を犠牲にして悪者になって生きて来たのかな…不正があったか❓それは誰にも断言の出来ない事。でもヨナを取り巻く全ての状況を見れば(テレビ.ネットの鵜呑みじゃないよ。誰が言ってる‼こんな事があった‼どれもこれも断定だよ。～かも❓～かな❓曖昧じゃないから)
答えはいつか出るでしょうね。いろんな形で。

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２０１さん＆採点を説明してくれた方々ありがとうございました🙇議論に疲れたので私はギブアップします😩これ以上書くと戦争中までの話になっちゃいそうで🙇最後に一言だけ言わせて下さい👆。。 日本人が考えてる以上に韓国人は日本人を憎んでます。曾祖父母・代々憎んでますよ。。忘れたフリしても日本人を見る目は笑ってないですよ。韓流スターが大好きな日本人は韓国人からしたら良い金ヅルですよ。笑われてます。

• << 229 良く言って下さいました。 韓国は、はさすがに北朝鮮とはらから。 漢字で書くと、同胞。 中々のお国柄ですよねー、遺伝子は争えない。 勿論、日本に暮らして日本人に近くなる韓国人も居ます。 でもね、まだまだ侮れない、まだまだ世界の評価は変わらない😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
• << 231 戦争の話にまでなりそうって…貴方自身がその話をしてるじゃない(笑)韓国が日本を憎むのは勝手です。日本人はウジ虫以下だと思っているんでしょうね。でもそんな人達ばかりじゃないと思うよ。今年行わた四大陸選手権は韓国でした。真央ちゃんが出場していたのご存じですよね❓(知らない❓)韓国ではヨナのライバル🔥真央ちゃんへの妨害行動をネットで呼び掛けました。『3Aを跳ぶ瞬間に奇声を発して集中力をなくさせる‼』他にもイロイロです。この話を聞いた時。『韓国人って根性腐ってんじゃねぇかボケがぁ👎』ムカつきました。でも…試合では…何も起きなかった。起きるどころか真央ちゃんへの温かい声援が沢山だった。真央ちゃんは日本人ですけど…。でもやっぱ一部の人は真央ちゃんもウジ虫野郎って思うのかもね。そもそも…国同士の事なんて言ってないし。『順位に文句は無い。でもヨナの銀河点は盛り過ぎだよね❓アレやってるよね❓バレバレじゃない❓あの銀河点のお陰で他の選手にまで盛り盛りだし⤴それについて意見されても選手にすりゃ～いい迷惑だわ😜ヨナ盛りの帳尻合わせなのにさぁ👎』って～事を皆さん言ってるんですけど…。 それが何か❓

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>> 224 韓国人批判をするつもりはありませんが韓国人に対し本気で『韓国人にもいい人がいる』って日本人の発言が韓国人から舐められるんです。 知り合いの韓… 結局…日本人ってお人好しなんだよね💧

後からうだうだ言うのは情けない、見苦しいなんて言う人がいるけど、結果って終わらないと解らなくないですか？
我慢することを美徳として、何の意見も言わないから世界中にナメられて、日本人が好成績を出す競技はルール変更されるんだよ。関係ないけどTOYOTAだって世界一になったとたんに総叩きでしょ？
いつになったら気づくんだろ💧

今回のキムヨナの金は真央ちゃんが失敗したし納得だけど、採点、その他諸々は変でしょ。
変なものは変って言って何が悪いの？

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昨日ニュースでやってましたが、何年か前のオリンピックでペアの採点に不正が発覚して、金メダルが二組になったそうです。
昔からフィギュアスケートはクリーンじゃない世界なんですね。
頑張っている選手が可哀想です💧

• << 228 そうなんですょ… 残念ながらｵﾘﾝﾋﾟｯｸでは何らかの裏工作が行われていても不思議じゃないって事が…悲しいですよね。ヨナは悪くない。その周りの大人達がきな臭い動きをすれば…ヨナへ矛先が向くのは当たり前。でもヨナもある時期から腹をくくったのかも。『国民の妹』と呼ばれ愛され.期待されているのと裏腹に それを裏切った時の反動は凄まじいと思う。ヨナは韓国に住めなくなるんじゃない❓ヨナにも家族がいるし。何を思うか…自分を犠牲にして悪者になって生きて来たのかな…不正があったか❓それは誰にも断言の出来ない事。でもヨナを取り巻く全ての状況を見れば(テレビ.ネットの鵜呑みじゃないよ。誰が言ってる‼こんな事があった‼どれもこれも断定だよ。～かも❓～かな❓曖昧じゃないから) 答えはいつか出るでしょうね。いろんな形で。
• << 236 すみません。また来ました。 その不正は、ソルトレークの時の不正で、それからはジャッジを匿名化することになりました。国同士の摩擦を防ぐためらしいです。 結果、誰がどんな点数をつけたのかわからないという状況になりました。その辺りからかは定かではないけれど、少しずつルール改正やジャッジの規定も変わってきたように思います。トリノの後からはあからさまでした。回転不足厳密化、安藤さん浅田さんのジャンプは全く認定されなくなり、ジャッジの講習会は韓国で、しかもキムヨナさんが基準というかお手本に、安藤さん浅田さんは悪い例としてビデオを流して洗脳した。現役選手の映像使うなんて、どうかしてますね。確かルール改正の会議もジャッジを韓国に招いての会議だという情報もありました。 不正は以前もありました。ただ、その頃はここまであからさまではなかったように思います。 数々の不正により、オリンピックを目指していた選手、またオリンピックという夢の舞台でせっかく戦うことができた選手達の、努力の４年間を汚してきた。 それは許し難いことだと思います。

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韓国人批判をするつもりはありませんが韓国人に対し本気で『韓国人にもいい人がいる』って日本人の発言が韓国人から舐められるんです。 知り合いの韓国人は『ぶっちゃけ日本人は憎い』って言ってたし個人的には永遠に仲良くなれない人種だと思ってます。ロシアとか親日家の多い国の人とは仲良くなれますが韓国人は私は無理です。理由は韓国人は表面上は笑ってても日本人を憎んでいるから。

• << 226 結局…日本人ってお人好しなんだよね💧 後からうだうだ言うのは情けない、見苦しいなんて言う人がいるけど、結果って終わらないと解らなくないですか？ 我慢することを美徳として、何の意見も言わないから世界中にナメられて、日本人が好成績を出す競技はルール変更されるんだよ。関係ないけどTOYOTAだって世界一になったとたんに総叩きでしょ？ いつになったら気づくんだろ💧 今回のキムヨナの金は真央ちゃんが失敗したし納得だけど、採点、その他諸々は変でしょ。 変なものは変って言って何が悪いの？

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>> 204 ちなみに、ﾛｼｪさんは地元紙で、日本選手は皆優しいと話しております。「美姫は、私の母のこともあり、エキジビジョンでレクイエムを演じてくれた。… お～まいがぁ～😂
なんて話だぁ😂
私も泣いたよぉ😂

そうだよ…
ミキティのEXを見た時。『あれ❓なんで』って思ったもん。
そっかぁ…そう言う理由だったんだね…肉親を亡くす辛さはミキティが1番良く解っているもん…本当に優しい子だ。

真央ちゃんも…
立ち止まっての一礼かぁ。その姿は言葉を越えたね。英語が話せないから何をしていいか解らない❓じゃなくて
真央ちゃんなりの思いを一礼に込める所なんて…人柄が出るよ。優しい子だ。

ロシェにとっては悲しみの中でのｵﾘﾝﾋﾟｯｸになってしまったよね。銅メダルを取れた喜びよりも…やっぱり悲しみの方が上回るかもしれないけど…『闘う者同士』から貰った優しさは生涯 忘れられないよね。

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>> 221 ありがとうございます。お礼だけ言いたくて来ました。


小さなゲストくん😊将来が楽しみですね😃
私も観ました😃


ありがとうございます。

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>> 217 そうですね‥ いずれ暴かれるといいですよね‥ 私は真央ちゃんだけじゃなく、他の日本選手、海外選手達も応援しています。 競技を競技とい… EX見たけど、とっても良かったよ。
プルも、真央も、高橋もね。

小さなゲストも、…あ、ネタバレするから見てね。(笑)

仮に悪いことをしていたら、必ず報いがくるよ。

君が手を汚す必要はない。

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>> 218 それはかなりおかしな道理ですよ💦 不正だと言い張る根拠を求めているのに💦逆になぜキムヨナが最高得点だったのが説明しろなんて横暴ですよね？ … 根拠は、皆さんがおっしゃっている通りです。不審に思われるならご自分で調べて下さい。


では逆に、キムヨナさんの優れている所も実に不明瞭な点たくさんありますよね。
ジャッジのさじ加減？そこに根拠はありますか？


これで失礼しますね。

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テレビの情報を鵜呑みにしてヨナが良いと言ってる人いるのかな❓

私は素人目だけど、演技を見てヨナ選手は素晴らしいと感じてます。

2007年までの真央ちゃんはすごく魅力的でした！演技中にガッツポーズ出ちゃうくらいの勢いがあった方がいいね。

まぁ今回の曲でガッツポーズは不似合いだから無理だけど💧

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>> 214 テレビの情報を鵜呑みにしているのは、あなたも一緒なのでは？ ここでヨナは凄いとか本気で信じている人達も、テレビの情報操作にハマっていません… それはかなりおかしな道理ですよ💦

不正だと言い張る根拠を求めているのに💦逆になぜキムヨナが最高得点だったのが説明しろなんて横暴ですよね？



言い掛かりをつけてるのはそちらサイドなんですから説明義務はそちらにあると思いますよ💧
それが出来ないならただの誹謗中傷です💧

• << 220 根拠は、皆さんがおっしゃっている通りです。不審に思われるならご自分で調べて下さい。 では逆に、キムヨナさんの優れている所も実に不明瞭な点たくさんありますよね。 ジャッジのさじ加減？そこに根拠はありますか？ これで失礼しますね。

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>> 216 そうですね‥


いずれ暴かれるといいですよね‥


私は真央ちゃんだけじゃなく、他の日本選手、海外選手達も応援しています。
競技を競技という形で、試合では戦って欲しいし、エキジビジョンではまた違った顔を魅せて楽しませて欲しいなと思っています。

• << 221 EX見たけど、とっても良かったよ。 プルも、真央も、高橋もね。 小さなゲストも、…あ、ネタバレするから見てね。(笑) 仮に悪いことをしていたら、必ず報いがくるよ。 君が手を汚す必要はない。

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マスコミが裏を取るまで待てよ。

いずれ真実が明かされる。

もちっと楽しく生きれば？

真央選手の応援するとかさ。

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>> 213 それって、どこから得た情報ですか？ 憶測ですよね？ 検索してみて下さい。出てきますから。
調べるのは簡単です。
調べてからおっしゃって下さいね。

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>> 210 それならその偏見を取り払って見るように努めて下さい💧 そんな個人的な嫌悪感からくる歪んだ推測に誰が納得するんですか？ そんなにネ… テレビの情報を鵜呑みにしているのは、あなたも一緒なのでは？

ここでヨナは凄いとか本気で信じている人達も、テレビの情報操作にハマっていませんか？キムヨナさんは世界最高のスケーターなんですよね？
ならば、どこがどう最高なのか解説願います。
どう優れていて、基本的な身体能力からいって違う男子よりも上、男子ではだれもかなう人がいないか、納得いくような説明を願います。


回転不足を見逃され、転んでも加点されまくってきたことは紛れもない事実です。嫌悪感からじゃありません。

事実、妨害発言や八百長疑惑が浮上する前には、これほどヨナさんは非難されていませんでしたよ。何かがあるから世間の目がこんなふうにヨナさんを見るようになったのは自然なことだと思いますが、違いますか？

• << 218 それはかなりおかしな道理ですよ💦 不正だと言い張る根拠を求めているのに💦逆になぜキムヨナが最高得点だったのが説明しろなんて横暴ですよね？ 言い掛かりをつけてるのはそちらサイドなんですから説明義務はそちらにあると思いますよ💧 それが出来ないならただの誹謗中傷です💧

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>> 202 お隣の国はかなりの前科者ですからね。今の現状考えても、クリーンなわけないと思いますが‥ 日韓サッカーワールドカップの時。2006年のロシアで… それって、どこから得た情報ですか？

憶測ですよね？

• << 215 検索してみて下さい。出てきますから。 調べるのは簡単です。 調べてからおっしゃって下さいね。

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>> 208 この議論ってずっーと続くんですか？ 韓国批判までする人もいるし💧 ドラえもんがメイドインコリアだと主張する人がいるって…。どこの情報なん… そうですよね💧

うすうす気付いてましたけど、このスレって根本がきっと韓国批判なんですよね💧



私にも韓国の友達がいます💧みんないい人だし日本人と変わらないと思ってます💧



異常に批判してる人って大抵ネット批判を鵜呑みにしてる人なんですよね⤵

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>> 199 その採点方式がキムに世界最高得点をとらせるべく作られたものだからですよ。 フェアプレー・ノンフィクションであるべきオリンピックがアンフェア… うんうん👍そうだ～😊ネットでの情報はあくまでも憶測❓単なるヨナ叩き❓そりゃ～全てが大正解✌って話ばかりじゃない。でも流れている情報の大半が事実で…ヨナサイドはこれまでも『ジャッジに納得がいかないっ💢』とイチャモンをつけたり『リンクでの練習で日本人選手がわざとぶつかって来る💢』と憤慨。でもこれは…ほどんどの選手が同じ方向に向かって滑るのに対しヨナだけが反対方向に向かって滑るからなのです。ヨナの姿が見えない他の選手からは迷惑がられていた。それを『ぶつかって来る‼』はないだろ❓理不尽な物言いがヨナサイドには多過ぎる。だから他の選手にも嫌われる。あの銀河点だって『はぁ❓』同じスケーター達が1番納得いってないんじゃないの❓『負け惜しみでヨナ叩き⤵』どうとられても良いですが…ヨナの底意地の悪い一面がそこら中から聞こえて来るのは確かですょ。良い話もある。☝去年12月に起きた大地震(何処だったかな❓)で被害を受けた国に1千万円の寄付。韓国国内では児童施設やボランティア団体などに総額1億円の寄付。こんな一面もあるのにスケート靴を履くと…
損な性格だよなぁ。

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>> 205 はい。個人的に韓国は好きではありません。 中国のコピー三昧と韓国の窃盗癖は違いますから。 中国のようにオリジナルの価値を認めた上で、自ら… それならその偏見を取り払って見るように努めて下さい💧



そんな個人的な嫌悪感からくる歪んだ推測に誰が納得するんですか？



そんなにネットやテレビの情報を鵜呑みにして冷静に考えられないあなたが聡明なんですか？

• << 214 テレビの情報を鵜呑みにしているのは、あなたも一緒なのでは？ ここでヨナは凄いとか本気で信じている人達も、テレビの情報操作にハマっていませんか？キムヨナさんは世界最高のスケーターなんですよね？ ならば、どこがどう最高なのか解説願います。 どう優れていて、基本的な身体能力からいって違う男子よりも上、男子ではだれもかなう人がいないか、納得いくような説明を願います。 回転不足を見逃され、転んでも加点されまくってきたことは紛れもない事実です。嫌悪感からじゃありません。 事実、妨害発言や八百長疑惑が浮上する前には、これほどヨナさんは非難されていませんでしたよ。何かがあるから世間の目がこんなふうにヨナさんを見るようになったのは自然なことだと思いますが、違いますか？

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>> 206 本当に貴方の言う通り❗プルの滑りであの採点はありえない、キムの採点も子供が見ても分かる位の銀河点でしたね。 ２７さん😃こんばんは。話のわかる方がいて何よりです😃
２７さんの最初のレス読ませて頂きました😊
私も、キムとオーサーのあの雰囲気は‥っておもいましたね👊
それと、皆の演技終了後も淡々としておりました。普通、初めてのオリンピックで金メダルとったなら、飛び跳ねて喜びませんか？男子のライサ選手みたいな反応するのが普通じゃないかなって、キムの反応にはかなり異質なものを感じました。
とにかく、フィギュア界は今までにない状況になってますよね。
ある意味歴史に残るオリンピックでしたね😩

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この議論ってずっーと続くんですか？

韓国批判までする人もいるし💧

ドラえもんがメイドインコリアだと主張する人がいるって…。どこの情報なんだか。韓国人の多くがそう主張してるんですか？私の韓国の友達は日本のキャラクターだと認識してましたが…。


私が留学等で出会ってきた韓国人はそんな気質の人はいませんでしたよ。

まぁ若い世代だから、年配の方たちよりは考え方が違うと思いますが。


ドラえもんの話してる方は所詮ネットの中だけで生きてるんでしょうね。

• << 212 そうですよね💧 うすうす気付いてましたけど、このスレって根本がきっと韓国批判なんですよね💧 私にも韓国の友達がいます💧みんないい人だし日本人と変わらないと思ってます💧 異常に批判してる人って大抵ネット批判を鵜呑みにしてる人なんですよね⤵

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>>181　>>183　>>189
教えて頂きありがとうございます！😃
ニュースあんまりみない奴なんで、これからは見ないとな～(笑)

それから、私の知り合い(というか、親戚ですが)が、ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄの経験者がいます。足痛めてあえなく断念したんですが(汗)
その親戚は、今回のキムヨナの演技見て一言…
「あれ？滑るのは綺麗だけど、あんまり大技しないんだね。もっとジャンプとかダイナミックにやるかと楽しみにしてたんだけどなー」
と。
この親戚、ぶっちゃけ日本人をあまり応援せず、海外の選手ばかり応援しているという薄情者(笑)
キムヨナも一応、親戚は楽しみにしていたようですが、思ったより「普通～安全」な感じの滑りでガッカリしたようです。

「うーん。確かにノーミスは素晴らしいけど、私だったらあそこまで点はあげれないかな？まぁ金は確実かもだけど。でもちょっとキムヨナの滑りはガッカリ⤵楽しみにしていただけ、期待裏切られた感がする(笑)」
一応経験者が言うと、やっぱり今回のキムヨナの点数は、やりすぎという気が強まります。
無駄に長文失礼しました！

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>> 201 プル選手は三年も競技から離れててあれです。フリーはミスあったけどショートは完璧。四回転もバッチリ軸まっすぐ。完璧。ステップも魅せ場も完璧。本… 本当に貴方の言う通り❗プルの滑りであの採点はありえない、キムの採点も子供が見ても分かる位の銀河点でしたね。

• << 209 ２７さん😃こんばんは。話のわかる方がいて何よりです😃 ２７さんの最初のレス読ませて頂きました😊 私も、キムとオーサーのあの雰囲気は‥っておもいましたね👊 それと、皆の演技終了後も淡々としておりました。普通、初めてのオリンピックで金メダルとったなら、飛び跳ねて喜びませんか？男子のライサ選手みたいな反応するのが普通じゃないかなって、キムの反応にはかなり異質なものを感じました。 とにかく、フィギュア界は今までにない状況になってますよね。 ある意味歴史に残るオリンピックでしたね😩

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>> 200 それって個人的な反韓感情じゃないですか？ そんな揚げ足とりな意見を勉強しろと言うんですか？💧 170さんの意見はには私も同感です☆ … はい。個人的に韓国は好きではありません。

中国のコピー三昧と韓国の窃盗癖は違いますから。

中国のようにオリジナルの価値を認めた上で、自らの技術の進歩と繁栄の為に先人を真似るという向上心とは違い、韓国は盗んできたものオリジナルだと言い張るコソ泥文化ですから。
アニメに限らず、ファッションやOAなどさらには論文まで、もしご存知ないのならお勉強なさって下さい。

スポーツの世界にまでその汚染が広がっていることを危惧することは間違いでしょうか？
ここ数年のジャッジの仕組みは、これまで何人もの選手やコーチが作り上げたフィギュアの進化と歴史を愚弄し、韓国のキムヨナこそがフィギュア界の母なる存在にするべく仕組まれたもの。
それすら理解せず他者のレスを批判するのは無知だからできるのでしょう。

• << 210 それならその偏見を取り払って見るように努めて下さい💧 そんな個人的な嫌悪感からくる歪んだ推測に誰が納得するんですか？ そんなにネットやテレビの情報を鵜呑みにして冷静に考えられないあなたが聡明なんですか？

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>> 192 プルさんは今回のｵﾘﾝﾋﾟｯｸで真央ちゃんのファンになっちゃったかな⁉(笑) きっと同じスケーターとして尊敬の眼差しなんだろうっ😊現行の採点… ちなみに、ﾛｼｪさんは地元紙で、日本選手は皆優しいと話しております。「美姫は、私の母のこともあり、エキジビジョンでレクイエムを演じてくれた。当初は違う演目だったと聞いた。真央は、母のニュースが流れた後、初めて会った時に、立ち止まって一礼してくれた。会釈ではなく、立ち止まってよ。後で真央の関係者に聞いたら、彼女は英語がまだ不備なところがあり、おくやみの言葉をどんなふうに述べたらいいかわからなかったから、ということだった。これを聞いて涙が出た。」
だいたいこんな内容です😊

• << 223 お～まいがぁ～😂 なんて話だぁ😂 私も泣いたよぉ😂 そうだよ… ミキティのEXを見た時。『あれ❓なんで』って思ったもん。 そっかぁ…そう言う理由だったんだね…肉親を亡くす辛さはミキティが1番良く解っているもん…本当に優しい子だ。 真央ちゃんも… 立ち止まっての一礼かぁ。その姿は言葉を越えたね。英語が話せないから何をしていいか解らない❓じゃなくて 真央ちゃんなりの思いを一礼に込める所なんて…人柄が出るよ。優しい子だ。 ロシェにとっては悲しみの中でのｵﾘﾝﾋﾟｯｸになってしまったよね。銅メダルを取れた喜びよりも…やっぱり悲しみの方が上回るかもしれないけど…『闘う者同士』から貰った優しさは生涯 忘れられないよね。

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>> 186 私も同意です。 いくらなんでも主さん証拠もないのにあまりにも暴言過ぎませんか？ プロ選手達はきちんと潔く負けを認めてるのに😥 いくらファン… 186さんとまったくの同意見です☆

本当にそれが理想の対応であって欲しいです💧

採点方式に不正を訴えるなら素人の私達にも分かるようにきちんと専門的な説明をしてほしいですね💧

それをまったくしないで要領を得ない悪口ばかりというのは💧
選手がかわいそう💧

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お隣の国はかなりの前科者ですからね。今の現状考えても、クリーンなわけないと思いますが‥
日韓サッカーワールドカップの時。2006年のロシアでのグランプリファイルの時‥ありましたねぇ😱薬物傷害事件が。
浅田安藤高橋と、日本人選手がみんな体調崩したことが。
腹痛や風邪などの症状がみんなに出て、当時ノロが日本で流行っていた頃で、報道では、選手達もノロウィルスか？という報道がありました。逮捕されたのは韓国人。容疑は認めてるけど、詳細については黙秘。多分未だに黙秘ではないかな？
言ったら身が危ないんでしょうね。


全く何も不正がないと思っている方達は、いろいろ調べてから意見したらいいのでは？
それと、フィギュアのことを少しでも勉強してからとか。
見た目なんて、いくらでもごまかされますよ。しかもメディアも連日後押し状態。ハイハイ。男子であっても彼女にかなうスケーターなんかいませんよ。そうですね。すごいすごい👏

• << 213 それって、どこから得た情報ですか？ 憶測ですよね？
• << 232 点数はどうであれ、つまらないところで足をリンクの氷に引っかけて、ジャンプも一回転しただけでまおちゃんがあれだけはっきりミスをして点数が悪くなったのは事実だし、負けは負けで認めないで悪口言ってるのはまるで子供の喧嘩みたいです。 正直、まおちゃんにかこつけて他国叩きしたいだけにしか見えません。 逆にまおちゃんが今回、実力で勝っていて、他の国の人達が大人げなくまおちゃんの悪口言われてたら悲しい気持ちになりませんか？ 滑りに関しては素人目にみても負けは事実。負けて他国をバカにする恥ずかしい行為は同じ日本人として、みっともないのは辞めて欲しいです。

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>> 185 ﾌﾟﾙｼｪﾝｺって４回転跳んだけどそんな良い演技してましたっけ❓ あとよく分からないけど、ﾀﾗｿﾜさんってすごい方なんですか？ 昔の方がイ… プル選手は三年も競技から離れててあれです。フリーはミスあったけどショートは完璧。四回転もバッチリ軸まっすぐ。完璧。ステップも魅せ場も完璧。本来ならばショートでかなりの差がなければならなかったんです。フリーは軸ぶれあったけど、四回転飛ぼうとして軸がぶれていたら普通こけます。それでも着氷できるのが彼のすごい所です。しかも、フリーでは、３人の審判が彼に、２１位や２２位くらいの点数しか出してません。有り得ない。全てが有り得ない。浅田選手の時も３人の審判が不当に低すぎる点数をつけた。キムヨナは何をしても加点の嵐。転んでも加点。回転不足もいつも見逃され。
ここ数年のフィギュア界の動きを見たら、何にもないという方が不自然で無理があるのはご存知ですか？
テレビの情報だけでは洗脳されますね。しかもキムヨナさんの今季プログラム、あれのどこにステップありました？ステップだけ見たって、まだ格下の選手達の方がよく全身動かしていますが。滑り込みができて完成度が高いのは当たり前。だって毎年プログラム構成変わっていないから。レベルもちっとも上がっておらず、でも点数だけは銀河点更新中です。ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞ-😱

• << 206 本当に貴方の言う通り❗プルの滑りであの採点はありえない、キムの採点も子供が見ても分かる位の銀河点でしたね。

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>> 199 それって個人的な反韓感情じゃないですか？

そんな揚げ足とりな意見を勉強しろと言うんですか？💧



170さんの意見はには私も同感です☆

オリンピックのために毎日頑張って練習してきて結果を出した人に対して賞賛を送るべきでしょう？



個人的な感情で子供みたいに言い掛かり付けてるようにしか見えません。
見てて情けなくなります⤵

• << 205 はい。個人的に韓国は好きではありません。 中国のコピー三昧と韓国の窃盗癖は違いますから。 中国のようにオリジナルの価値を認めた上で、自らの技術の進歩と繁栄の為に先人を真似るという向上心とは違い、韓国は盗んできたものオリジナルだと言い張るコソ泥文化ですから。 アニメに限らず、ファッションやOAなどさらには論文まで、もしご存知ないのならお勉強なさって下さい。 スポーツの世界にまでその汚染が広がっていることを危惧することは間違いでしょうか？ ここ数年のジャッジの仕組みは、これまで何人もの選手やコーチが作り上げたフィギュアの進化と歴史を愚弄し、韓国のキムヨナこそがフィギュア界の母なる存在にするべく仕組まれたもの。 それすら理解せず他者のレスを批判するのは無知だからできるのでしょう。

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>> 170 主さん、なぜ今回の女子フィギュアスケートが不正だと言い切れるんですか？ 確かにキムヨナ選手の得点はかなり高かったですが、それは現在の採点方… その採点方式がキムに世界最高得点をとらせるべく作られたものだからですよ。

フェアプレー・ノンフィクションであるべきオリンピックがアンフェアなフィクションに作り替えられた⤵

横レスで批判するまえに過去からの流れを辿って、まずは自分で調べるなり勉強するなりしないと！

まぁ、ドラえもんをメイド・イン・コリアと言い張るお国柄ですから、フェアに戦うなんて無理でしょうけどね。

• << 211 うんうん👍そうだ～😊ネットでの情報はあくまでも憶測❓単なるヨナ叩き❓そりゃ～全てが大正解✌って話ばかりじゃない。でも流れている情報の大半が事実で…ヨナサイドはこれまでも『ジャッジに納得がいかないっ💢』とイチャモンをつけたり『リンクでの練習で日本人選手がわざとぶつかって来る💢』と憤慨。でもこれは…ほどんどの選手が同じ方向に向かって滑るのに対しヨナだけが反対方向に向かって滑るからなのです。ヨナの姿が見えない他の選手からは迷惑がられていた。それを『ぶつかって来る‼』はないだろ❓理不尽な物言いがヨナサイドには多過ぎる。だから他の選手にも嫌われる。あの銀河点だって『はぁ❓』同じスケーター達が1番納得いってないんじゃないの❓『負け惜しみでヨナ叩き⤵』どうとられても良いですが…ヨナの底意地の悪い一面がそこら中から聞こえて来るのは確かですょ。良い話もある。☝去年12月に起きた大地震(何処だったかな❓)で被害を受けた国に1千万円の寄付。韓国国内では児童施設やボランティア団体などに総額1億円の寄付。こんな一面もあるのにスケート靴を履くと… 損な性格だよなぁ。

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キムヨナ選手が金メダル
浅田真央選手が銀メダル
それはそれでいい。

ただ

多くのスケーターが二人の点差に驚いているらしい。

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>> 196 キムヨナ引退ですか…
やっぱり回転不足に対する減点に中間点を設けるってのをそれに合わせてくるってISUも馬鹿過ぎる…

これじゃあキムヨナ有利にするためでしたって言ってるようなもんじゃんか～⤵⤵

こんなコロコロルール変えるくらいなら最初から作んなやっ💢

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>> 195 今回の事をよく調べてから発言してみたら良いかもね😹


てか、真央ちゃんの銀メダルすら、韓国じゃ批判されてるんだから、余計怒るわな😹
プルシェンコと真央ちゃんは可愛くて良かった✨

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見苦しい、往生際が悪い、日本の精神文化が哭く

日本人気質は何処へ😂😂😂

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>> 193 EX後のインタビューで真央ちゃん➡
記者『プルシェンコ選手のほっぺにキスをしてましたねっ』
真央『はいっ。💖キスしてっ💖って言われたんです☺』
記者『日常でもありますか❓』
真央『え～っと…ないです☺あ～でも番組で1度あります。でも選手にするのは始めてです☺』
記者『困らなかった❓』真央『いえっ。嬉しかったです。とても優しく(プルさん)してくれるので嬉しいですっ☺』
ニコやかに話す真央ちゃん💖そこが‼可愛いのよぉ😍私にもキスして欲しい😍(私…女だけど(笑))

ヨナはﾄﾘﾉから4年かけて『ヨナ金メダル獲得大作戦』を水面下で遂行していたんだよ。ヨナのスケーティング.振付.選曲.をプロデュースする人間。バックボーンはヨナが有利になるように緻密な計算。まさに国を上げてのプロジェクトだったのかも。上手く丸め込まれた馬鹿審判…言われた通りにやったわいいが…あの盛り過ぎ銀河点🌟そのお陰でヨナはプロでも他の選手達からハブられるよ。今でも誰も声をかけないのに。プロスケーターは過去の栄光を背負う分プライドも高いしね。
『あの滑りで220点越え❓😤フンッ』韓国の名誉の為に1人の女の子の人生を狂わせたよ。

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写真を撮る時、プルは真央にキスをおねだりしてたね。炻
真央のコーチをしたいんだとか。
真央は尊敬されてるし、人望もあるから、プロになっても安泰だね。
生で見てみたいなあ。
メダルはとってるんだから、ソチでも暴れて欲しいな。坥

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