今２ちゃんねるで

>> 49 11さん、アーソンブレブストはご存知？ ナンデスカ？それ😣💦

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>> 51 ｢悲劇の朝鮮人｣ の著者です。

ﾈﾄｳﾖさんがよく引用してます。

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>> 52 それがどうしたんデスか？😣💦

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>> 53 ﾈﾄｳﾖさんの引用と実際の中身が違うのですよ。
どうも、引用が繰り返され本文を把握してないと思われるｶｷｺもあるみたいです。

• << 59 この引用からどのような書き込みがされているのか知らないけど、別に日本にいいイメージをもっていなかった人の著者から、当時の生活実態を見い出そうとするのは何ら問題ではなく、それが『大変貧しかった』と言うための引用なら正しい。 逆に『中身が違う』と言うのはミスリードだよ。

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>> 54 引用の改ざんでもしたんデスか？😣💦

どのような引用がされているのか、コピペできますか？😣💦

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>> 55 http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=scopedog&articleId=10115664265

• << 58 返レスが遅いので、とりあえず１に絞らせてもらうよ。あくまでも自分の感想。 ブログ主は、その文献から当時の生活実態を紹介してる部分だけを切り取っていることを問題にしているが、「あらゆる文献から当時を知る手がかりにする」と言うことは悪いことじゃないんじゃないの？ 日韓併合を語る上で、当時の朝鮮人の生活実態は一つのキーワードだ。『近代初期と近世末期の違い～』の意味がイマイチワカラン。 そこから見えてくるのは『日本と比べて貧しい朝鮮人の生活実態』だ。 そしてそのブログ主のいう都合の悪い部分というのは、この著者が日本にいいイメージをもっていなかったってだけだろ？ 「あらゆる文献から、当時を知る手がかり」にしただけじゃないの？ 差別を助長すると言いたいのだろうが、引用した人の受け取り方（主観）の問題で、自分の感情を乗っけるわけだ。そんなあてにならない部分はいらないわな。 この著者の主観の部分も、大してあてにはならないってことだ。日本が躍進していたことをよく思ってなかったのかも知れないしな。

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>> 56 ブログなの～？😣💦

しかもいっぱいありすぎ😣💦

主自身は、おもにどれを問題にしているんデスか？😣💦

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>> 56 http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=scopedog&articleId=10115664265 返レスが遅いので、とりあえず１に絞らせてもらうよ。あくまでも自分の感想。

ブログ主は、その文献から当時の生活実態を紹介してる部分だけを切り取っていることを問題にしているが、「あらゆる文献から当時を知る手がかりにする」と言うことは悪いことじゃないんじゃないの？
日韓併合を語る上で、当時の朝鮮人の生活実態は一つのキーワードだ。『近代初期と近世末期の違い～』の意味がイマイチワカラン。
そこから見えてくるのは『日本と比べて貧しい朝鮮人の生活実態』だ。

そしてそのブログ主のいう都合の悪い部分というのは、この著者が日本にいいイメージをもっていなかったってだけだろ？
「あらゆる文献から、当時を知る手がかり」にしただけじゃないの？

差別を助長すると言いたいのだろうが、引用した人の受け取り方（主観）の問題で、自分の感情を乗っけるわけだ。そんなあてにならない部分はいらないわな。
この著者の主観の部分も、大してあてにはならないってことだ。日本が躍進していたことをよく思ってなかったのかも知れないしな。

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>> 54 ﾈﾄｳﾖさんの引用と実際の中身が違うのですよ。 どうも、引用が繰り返され本文を把握してないと思われるｶｷｺもあるみたいです。 この引用からどのような書き込みがされているのか知らないけど、別に日本にいいイメージをもっていなかった人の著者から、当時の生活実態を見い出そうとするのは何ら問題ではなく、それが『大変貧しかった』と言うための引用なら正しい。

逆に『中身が違う』と言うのはミスリードだよ。

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>> 59 最初から疑念を持って読んでも同じだと思いました。

朝鮮人は卑しい民族、日本人は優秀な民族としたいんですよね？ それに何の意味があるのでしょう？
そんなもの愛国心でもなんでも無い。

朝鮮人がﾈﾄｳﾖさんが云うような民族なら今日の韓国の発展は無かったのでは？
発展は日本統治のおかげという主張も高慢で嫌いだし、彼らの努力を一切無視したものでしょう。

東亜＋の嫌韓のレス読むと彼らの発展に脅威を持っているように思います。

日本の一流企業(本社勤務)で働く韓国人中国人に対して自分の無能さを棚に上げて恥ずかしげも無くあからさまに嫉妬してるように思う。

日本人でも外国人でも努力し能力あるものが報われるべきでしょう。

• << 62 ブログ主が指摘しているリンク先までだよ。
• << 65 東ア板には北朝鮮の工作員やらネトアサが湧いているよ。 すだらもない嫌韓スレはあっても、嫌中スレが少ないのが証拠。しかも最近２ちゃんで見かける中国言論は親日的なものが多い。 確かに釣り針に引っかかって煽られているだけのネトウヨもいるよ。 だが冷静なヤツもいる。
• << 66 なぜ東ア板が嫌韓スレで埋めつくされるのか？ 日韓分断工作ですよ。韓国の北朝鮮寄りの新聞が反日記事を書く。それを北朝鮮工作員や中国人やネトアサがとり上げる。それに単純なネトウヨが食いつく。 おそらくはこんな感じでサヨクに煽られているのだと思う。たまにネトアサがトラップ踏んだり、ホロン部が露見したり、当たらずしも遠からずじゃないかな。 はたしてウヨク・サヨクどっちが悪いのか？ 単純なのはウヨクで、陰湿でネチっこい裏技が得意なのがサヨク。 毛沢東共産党は、日・国敵同士を戦わせて漁夫の利を得ましたが、情報戦を最大限に利用するのがサヨクのやり方。 ネトアサには汚い中共兵法が浸透しているようだ。

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>> 60 あんたこのブログちゃんと読んだ？

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>> 60 最初から疑念を持って読んでも同じだと思いました。 朝鮮人は卑しい民族、日本人は優秀な民族としたいんですよね？ それに何の意味があるのでしょ… ブログ主が指摘しているリンク先までだよ。

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>> 62 ウヨの恣意的引用、ヒドいトリミングそのものでしょ。

ところで、隣国に敵対心持ったままで良いの？
それが未来のためになるの？

右派は貧乏人バカにするよね。弱者には冷たいけど、権力者には媚びる。
戦争したがる。

• << 67 貧乏人をバカにするのはブサヨだよ。 安定した地位の輩が趣味でサヨクしとるんじゃないか？豊かさからくるサヨク思想だよ。 一概には言えんが、ウヨには貧乏人のヒガミを言う（ルサンチマン階層）が多いと思うが。

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>> 63 な に そ の 一 方 的 な 結 論

本当に読んだ？と言うより適当にブログを見つけて持ってきただけじゃないの？
２番目なんて酷いよ？そのブロガーが指摘しているリンク先に飛んでごらん？
その指摘されてあるブロガーの言わんとしていることを何も否定出来ていないよ？

『黄文雄』の引用に含まれてある引用（孫引き引用）まで責任を持てと言いたいのだろうが、他の引用で十分補完されていて内容自体何も否定出来ていない。
指摘しているブロガーこそ酷いトリミングをしていないか？

疑念を取り除いて見てごらん？


＞右派は～
どちらが酷いのかここのスレタイ含め一から見返してごらん？

勿論疑念を取り除いてだよ？

• << 82 スルーなの？😣💦
• << 83 それは解釈次第だよ。 このスレで問題にしてるのはネトウヨ ネトウヨの民族差別や貧困層を蔑む姿勢が嫌いなだけ 歴史認識で歩み寄りなんか出来るわけ無いよ。 決着が付くとしたら知識の差だけで、その結果が真理というわけじゃないからね。 そこは解ってる？ 日本がどうして日本人だけでも300万人も死ぬ羽目になったのか、その答えはとても複雑だけど右翼の人たちが云うことでは納得出来ない。それだけのこと。

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>> 60 最初から疑念を持って読んでも同じだと思いました。 朝鮮人は卑しい民族、日本人は優秀な民族としたいんですよね？ それに何の意味があるのでしょ… 東ア板には北朝鮮の工作員やらネトアサが湧いているよ。

すだらもない嫌韓スレはあっても、嫌中スレが少ないのが証拠。しかも最近２ちゃんで見かける中国言論は親日的なものが多い。

確かに釣り針に引っかかって煽られているだけのネトウヨもいるよ。

だが冷静なヤツもいる。

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>> 60 最初から疑念を持って読んでも同じだと思いました。 朝鮮人は卑しい民族、日本人は優秀な民族としたいんですよね？ それに何の意味があるのでしょ… なぜ東ア板が嫌韓スレで埋めつくされるのか？

日韓分断工作ですよ。韓国の北朝鮮寄りの新聞が反日記事を書く。それを北朝鮮工作員や中国人やネトアサがとり上げる。それに単純なネトウヨが食いつく。

おそらくはこんな感じでサヨクに煽られているのだと思う。たまにネトアサがトラップ踏んだり、ホロン部が露見したり、当たらずしも遠からずじゃないかな。

はたしてウヨク・サヨクどっちが悪いのか？

単純なのはウヨクで、陰湿でネチっこい裏技が得意なのがサヨク。

毛沢東共産党は、日・国敵同士を戦わせて漁夫の利を得ましたが、情報戦を最大限に利用するのがサヨクのやり方。

ネトアサには汚い中共兵法が浸透しているようだ。

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>> 63 ウヨの恣意的引用、ヒドいトリミングそのものでしょ。 ところで、隣国に敵対心持ったままで良いの？ それが未来のためになるの？ 右派は貧乏人… 貧乏人をバカにするのはブサヨだよ。
安定した地位の輩が趣味でサヨクしとるんじゃないか？豊かさからくるサヨク思想だよ。

一概には言えんが、ウヨには貧乏人のヒガミを言う（ルサンチマン階層）が多いと思うが。

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大音量で軍歌流す街宣車、奴ら戦争の悲惨さを知っているのか、戦場には思想家や政治家はいない、安全なところで指示するだけ

開高健は米軍側からベトナムを見て、自分の耳で目で肌で戦争を感じた。

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右とか左とか、どちらかじゃないと行けないの？
現段階で、日本が危険な国に囲まれているのは紛れもない事実でしょ。

隣で意図丸見えな軍備増強を続ける中国などを、非難するのは右翼ですか？

本格的な有事が起こった時、右翼の人達は命張って戦うんですか？左翼の人達は責任もって戦争を避けられますか？
決して戦争をしたいわけじゃないが、日本が戦争を放棄しても、戦争が日本を放棄してくれない。
外交とか９条とか核の傘とか、日本を守るにはどうしても限界があるんですよ。
だけどどうせ戦争が起きるなら、国民レベルで意識するのとしないのとでは全然違うと思う。
周辺諸国を叩くなら、好き嫌いではなく危険か安全かで話すべきでしょ？

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>> 70 ｢アナタの不安が私の平和を脅かす｣
有名な言葉ですよね。

中国にとって日本は第二の貿易国、後ろに控えるアメリカは第一の貿易国、そんな国相手に侵略するでしょうか。 中国は世界を敵にするでしょうか。
そんなリスクあるのに資源も無い日本を侵略する中国のメリットとは何なのか

• << 73 そのリスクを軽減するために狂気の軍事費投入があるんでしょ？ 諸外国も利害で動いてるから簡単ですよ、今までのように発展途上国での紛争とはわけが違う。 日本もチベットやウイグルのようになりたいですか？ 資源の無いって言いましたが、侵略するのはそんなに単純な理由だけではないでしょ。 危険なものを危険と言うのは当たり前のことです。 日本は本当に安全だと言い切れますか？ 何度も言いますが事が起こってからでは遅いんですよ。

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>> 71 本気で言ってるんですか？いつまでも守って貰えるなんて幻想にも程がある。
中国の年間軍事費伸び率は、ニ十数年連続二桁増しですよ。
何のために？自衛のためですか？自国民が大変な状況にも関わらず。
頼みのアメリカとの演習中に潜水艦で二度も急接近して、アメリカの空母を撃沈可能な距離まで近付いてきた。
尖閣諸島周辺でペルシャ湾に匹敵する石油がでると報告があったら、領海侵犯を繰り返して勝手に調査していく。
挙げればきりがないよ、もし日本が同じことをすれば彼等は騒ぐでしょう。
それに世界的不況が重なっているこの状況で、日本が安全だと言い切る方が難しいですよ。
アメリカも自国の若い兵士に血を流さしてまで、日本を守りますか？
アメリカも大胆な金融政策を打ち出したは良いけど、財源の確保に必死になっているような状況です。
事が起こってからでは本当に遅いですよ。

• << 74 もちろん‼ 本気ですよ。 現代に国家間の戦争が起きれば、昔の戦争とは訳が違う。そのまま人類滅亡につながります。 未来には、必ず利害関係を生み出すﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑやﾚｲｼｽﾞﾑと云った概念は完全に無くなるでしょう。 人類にとっては全く無用のものですからね。 国家という概念なんて人類の歴史からすれば、つい最近のものです。

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>> 71 ｢アナタの不安が私の平和を脅かす｣ 有名な言葉ですよね。 中国にとって日本は第二の貿易国、後ろに控えるアメリカは第一の貿易国、そんな国相手… そのリスクを軽減するために狂気の軍事費投入があるんでしょ？
諸外国も利害で動いてるから簡単ですよ、今までのように発展途上国での紛争とはわけが違う。
日本もチベットやウイグルのようになりたいですか？
資源の無いって言いましたが、侵略するのはそんなに単純な理由だけではないでしょ。
危険なものを危険と言うのは当たり前のことです。
日本は本当に安全だと言い切れますか？
何度も言いますが事が起こってからでは遅いんですよ。

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>> 72 本気で言ってるんですか？いつまでも守って貰えるなんて幻想にも程がある。 中国の年間軍事費伸び率は、ニ十数年連続二桁増しですよ。 何のために？… もちろん‼
本気ですよ。

現代に国家間の戦争が起きれば、昔の戦争とは訳が違う。そのまま人類滅亡につながります。

未来には、必ず利害関係を生み出すﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑやﾚｲｼｽﾞﾑと云った概念は完全に無くなるでしょう。
人類にとっては全く無用のものですからね。

国家という概念なんて人類の歴史からすれば、つい最近のものです。

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>> 74 国家と言う概念がなくなる？
仮になくなったとしても、その地域の経済サイクルや思想がそのまま国でしょ？
貧しい地域は富んでいる地域に嫉妬する、地域間の争いがそのまま戦争でしょ？
そもそも、いつになるか分からないそんな未来の話をされてもね・・・
今現在で日本は大丈夫なのかって？って話をしているんですよ。
核戦争もアメリカが応戦すればの話です、介入されないように軍事力を増強しているんですよ。
何も鉄砲持って戦うだけが侵略じゃない、いろんな手を使って日本をとろかそうとするでしょう。
その背景が軍事力です、そして日本はチベットと同じ道を辿る。

これは不安ではなく、危機意識です。

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>> 75 それではベトナムはなぜ侵略されないのでしょう？
北朝鮮はなぜ侵略されないのでしょう？ミャンマーなど国境を接する小国で軍事力の無い国は？

チベットとどこが違いますか？
チベットには資源がありますが、資源だけでは無いですよね

その答えが答え

• << 78 チベットは戦略的に重要な地形を持っています。 現に中国はチベットに空中要塞とも呼べるようなミサイル基地を多く配置している。 情勢が悪化すれば道徳や国際ルールなんて物は消し飛びますよ。

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>> 76 その国を侵略するしないは、侵略する国が決めること。
北朝鮮に関しては、すでに生命線を握っている国をわざわざ侵略してどうするんですか？
台湾が併合されれば朝鮮半島なんてすぐになびきますよ、そうすれば残るのは日本だけ。
他の国が侵略されない理由がどうであれ、日本は無事だと言い切れる理由にはならないでしょ？
中国海軍が太平洋に進出するために邪魔な日本を飲み込む、アメリカは血を流したくないから介入出来ない。
こんなこと誰が考えても分かります。

• << 79 太平洋ならフィリピン側もありますけどね。 軍備増強がそのまま好戦的ということじゃない。 繰り返しますが、現代において戦争するメリットは？ 不安を煽るのはやめていただきたい。 統帥権復活も絶対あってはならないことです。

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>> 76 それではベトナムはなぜ侵略されないのでしょう？ 北朝鮮はなぜ侵略されないのでしょう？ミャンマーなど国境を接する小国で軍事力の無い国は？ チ… チベットは戦略的に重要な地形を持っています。
現に中国はチベットに空中要塞とも呼べるようなミサイル基地を多く配置している。
情勢が悪化すれば道徳や国際ルールなんて物は消し飛びますよ。

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>> 77 その国を侵略するしないは、侵略する国が決めること。 北朝鮮に関しては、すでに生命線を握っている国をわざわざ侵略してどうするんですか？ 台湾が… 太平洋ならフィリピン側もありますけどね。

軍備増強がそのまま好戦的ということじゃない。
繰り返しますが、現代において戦争するメリットは？
不安を煽るのはやめていただきたい。
統帥権復活も絶対あってはならないことです。

• << 81 ×戦争するメリット 〇防衛するメリット 何も戦争するなんて言っているわけじゃないのに、『誇張』『歪曲』して不安を煽らないで😣💦💦

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>> 79 好戦的じゃないなんてよく言えますね。
中国による太平洋戦争が終結してからの侵略を見れば、一目瞭然でしょ？

戦争をするメリットなんて利権以外に何がありますか？
追い詰められればリスクなんて考えませんよ、現に大地震で大変なときも鉄の歯車のような固い意思で軍備増強を続けてる。

そして反撃されるリスクを抑える為に軍事力をちらつかせる。
最初は懐柔しようとするでしょう、そして抵抗すれば攻撃する。

武力だろうが懐柔だろうがどっちに転んだとしても。
平和惚けのまま不安なくその時を向かえるより、それぞれに出来る備えをしておいた方がいくらかマシです。

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>> 79 太平洋ならフィリピン側もありますけどね。 軍備増強がそのまま好戦的ということじゃない。 繰り返しますが、現代において戦争するメリットは？ … ×戦争するメリット
〇防衛するメリット

何も戦争するなんて言っているわけじゃないのに、『誇張』『歪曲』して不安を煽らないで😣💦💦

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>> 64 な に そ の 一 方 的 な 結 論 本当に読んだ？と言うより適当にブログを見つけて持ってきただけじゃないの？ ２番目なんて酷いよ？その… スルーなの？😣💦

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>> 64 な に そ の 一 方 的 な 結 論 本当に読んだ？と言うより適当にブログを見つけて持ってきただけじゃないの？ ２番目なんて酷いよ？その… それは解釈次第だよ。

このスレで問題にしてるのはネトウヨ
ネトウヨの民族差別や貧困層を蔑む姿勢が嫌いなだけ


歴史認識で歩み寄りなんか出来るわけ無いよ。
決着が付くとしたら知識の差だけで、その結果が真理というわけじゃないからね。
そこは解ってる？

日本がどうして日本人だけでも300万人も死ぬ羽目になったのか、その答えはとても複雑だけど右翼の人たちが云うことでは納得出来ない。それだけのこと。

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>> 83 最早言葉すら交わせません😣💦💦

世の中対話では成り立たないことを実証しているよ😣💦💦

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