奢る奢られ論争

>> 1 それ以外の行動で気遣ってあげてるから。 それが見合わない女には奢らないでいいですよ。 それ以外の行動というのは具体的には？

• << 15 それはその人それぞれですよ。 笑顔で居て貰えてるし次はいつ会える？と言って貰えるので楽しんでくれてると思ってます。 主が男性なら主とお話しして一緒の時間を過ごして楽しい時間を過ごして貰えたとしてそれで主がどうするか？です。 奢って貰えなかったらそれはそれ。 主が女性なら大抵は割り勘でしょうけど、遠くから来てくれてるなら私が出す事もありますよ。

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>> 2 自分で支払う女性が大勢いるのに、 なぜその実数実態を無視するのですか？ なぜ、 「女は自分で支払わない」 から話を始めてしまうの… ではパパ活(犯罪だけど)が増えているのはなぜでしょうか？

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>> 5 自分が出会った一部の女性のした事で 「女は〇〇」とかいわれるの心外なんですけど。 私は出しますよ？ それかあなたとの食事の時間… 出しますよ？と言っておいて最後の文のようにいらないことを言うのが女って感じですね

• << 11 それは私の性格が悪いからでーす。 決めつけないでもらえますかぁ？

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>> 8 自分の魅力の無さを他人のせいにするな。 女に奢られるくらいの男を目指せよ。 別に奢られたいとは一言も言ってませんけど？
自分の食った分は自分で払う、人間として常識的な事が出来ないのはなぜなのかと疑問に思うだけです

• << 21 だから、飯代出して貰わないと君と一緒にいる時間は釣り合わないと暗に言われている事になぜ気付かない？ こっちが恥ずかしい！

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>> 11 それは私の性格が悪いからでーす。 決めつけないでもらえますかぁ？ 性格悪いの自覚してるじゃないですか

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>> 12 そんな女々しい考えしてるから、だからモテないんだわ。 女に奢れないような、低収入なの丸出しで、恥ずかしい男。 何人目でしょうかね､こうやって論点ずらして伝家の宝刀のように「だからモテない」と使う人。
そもそも奢る価値のない人になぜ奢らなきゃいけないのか。年齢でもお察しですね

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>> 15 結局感情論って所が女って感じですね。
それは奢った側が言う事であって奢られた側が言うことではありません。
付き合ってからならまだわかりますが付き合ってもいない段階でそれは流石にどうなのかなと。
そもそも奢ってもらえる人って男が奢るべき！と言わなくても勝手にホイホイと奢ってもらえる(キャバクラとかがいい例)のでつまり奢らない男はーみたいに騒いでいる女は私は奢ってもらえない女ですって自白しているようなものですね

• << 19 即レス＆長文うれしい💕 構ってくれてありがとう😊 でももうすぐ昼休みおわっちゃうから、またレスするね
• << 20 私は奢るべきとは言ってませんけど？ 主は思い込み激しいのですか？ 感情論？それってダメですか？現に主も感情論ですよ。 まぁ…私的に感情論というのではなく思いだと思ってます。 >それは奢った側が言う事であって奢られた側が言うことではありません。 それってどれですか？

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>> 17 本当に出来る人なら半分出しますよって言えます

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>> 20 私は奢るべきとは言ってませんけど？ 主は思い込み激しいのですか？ 感情論？それってダメですか？現に主も感情論ですよ。 まぁ…私的に… >>笑顔で居て貰えてるし次はいつ会える？と言って貰えるので楽しんでくれてると思ってます。

>>お話しして一緒の時間を過ごして楽しい時間を過ごして貰えた

この言葉は奢った側が本来言うべき言葉です。奢られる側が言うべき言葉ではない

• << 33 >>笑顔で居て貰えてるし次はいつ会える？と言って貰えるので楽しんでくれてると思ってます。 笑顔で居て貰えてるのは見たら分かりますよね？ それに“次いつ会える？と言って貰えてる”と言ってるじゃないですか？ 相手が言ってくれてるんですよ。 奢って頂いた私が言ってる事ではないです。

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>> 21 だから、飯代出して貰わないと君と一緒にいる時間は釣り合わないと暗に言われている事になぜ気付かない？ こっちが恥ずかしい！ それなら断ればいいだけの話｡つまらない人と居たくないのなら最初から行かなければいい｡会社の飲み会で行きたくない人と同じ

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>> 22 私は普通に割り勘してます。 でも奢りたい人も奢られたい人も色んな人がいていいと思います。 あなたの様な考えが一番いいと思います。しかし色んなレスで年代を見ていると20代のあなたは割り勘派で色んな人がいていいという考え､30代､40代の人は男は奢るべき！の考えと別れているのが非常に興味深いです

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>> 24 奢れないヘボ男は、奢られない低レベルの女で付き合えば？ 奢られない低レベルって自分で自白しているのが面白い

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>> 29 う～ん……… なんだろうね？ 奢るのが勿体ないのかな？ 女が危険な場合！ 普通に男が助けるのが男の役割！ それが普通です！ … なぜ発展しそうにもない人に奢らなきゃいけないのかが意味がわからない。
そもそも男のプライドって何？自分の食った分は自分で払う､その当たり前の事が出来ないのは何故なのか？という話。

女を守って当たり前
確かにそうだけど最近では過剰に甘やかした結果、女は求めるだけ求めて何も還元しない、駄々をこねる幼稚園児の様な人間性に育ってしまったのです

• << 34 男としてのプライド？ 無いの？(笑)ｗｗｗ その一！ 発展するから奢るの？ 発展しなかったら奢らない？ 何が目的なん？ それってデートですかぁ？ デートなら尚更奢らなダメでょ！ｗｗｗ その二！ 守って当たり前は 理解してるようですが、 ガタガタ言い過ぎ！ 別にエエやん！器！セマ過ぎ(/--)/ 同世代に女性対して言ってるのか？ 知りませんが、 女性に対しての目上目下にも同じなの？ ならば！ あなた……一生独身やわ……

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>> 30 男の方が楽して生きてるんだから、日々手間暇かけて、自分にお金かけてくれてる女に奢るのは当然でしょ。 男の方が楽して生きてる？
なら男の方が自殺率が多く､独身の女が幸福度が高いのはなぜだろうか？

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>> 33 >>笑顔で居て貰えてるし次はいつ会える？と言って貰えるので楽しんでくれてると思ってます。 笑顔で居て貰えてるのは見たら… 次いつ会える？
これは言い方によってはいつ奢ってくれる？にも聞こえます。最近はそういう女ばかりなので｡
だからこそ男側もそういった女に引っかからない様に見極める力が必要な時代になってきてます｡

• << 37 だから～いつ会えると言ってくれたのは相手の男性です。 文章読んで下さい。 私が言ったんじゃないです。

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>> 34 男としてのプライド？ 無いの？(笑)ｗｗｗ その一！ 発展するから奢るの？ 発展しなかったら奢らない？ 何が目的なん？ それって… そもそも初対面ならお互いに対等な立場のはずなのですが？あくまでも他人｡
むしろどの道付き合ってから金かかるのにその段階でなければなぜ奢らなきゃいけないのかが不思議｡そもそも奢られるのなら何かあると女側が危機感や違和感がないのかが不思議です。

もう何人目ですか…論点ずらしてすぐ「モテない」「独身」と使う人｡
あなたの様に女に優しくと甘やかすの違いがわからない男がよしよししているからどんどん女がつけ上がって調子に乗るんですよ。
男としてもそっちの方が気持ち悪いです

• << 64 マジにケチ臭い男やね！ 貴方はひとりで食事したら……ｗｗｗ いちいち奢る奢らない！ 考えないで済むやん！(笑) もっと言えば、 ここは奢るの嫌だから、 別行動しますとか言えば良いやん(笑) ほぼ！ 誰からも好きに成ってはくれないし、 好きならないで済むしね！

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>> 37 だから～いつ会えると言ってくれたのは相手の男性です。 文章読んで下さい。 私が言ったんじゃないです。 なら最初の質問に戻しますがあなたは何に気遣ったのか具体的には？

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>> 38 パパ活っていただきたい女子と金出してご馳走してまでやりたいおぢの目的が合致してるだけやん。 つーか男が奢るのも根底はソコだろ 「ワン… パパ活って言葉がマイルド過ぎて実際は個人売春なんで犯罪なんですけどね。

そもそもタダで何かしてもらおうなんてのがおこがましいんじゃないんですか？
医者だって無料で患者全員を治療しますか？
何かしたら何かを払う、別にやれるではなく次は自分がご馳走するとかあるじゃないですか。

それよりも先ほども言いましたが奢られる女は奢るべき！なんて言わなくても勝手にホイホイと奢られるのでつまりぎゃあぎゃあ騒いでいる女は奢ってもらえない女ですと自白してますね

最後の文章はもしも性欲がなくなったらこんな世界になりますというショート漫画でありましたね。女を男として扱い、ホテルも泊まらず、プレゼントも不要でロマンチックなバーに来る意味はなく安い居酒屋で割り勘にし、話には必ずオチを求め一切チヤホヤせず逆にズケズケ言う。その結果高級店はどんどん衰退して少子化して日本経済は危機に陥って人類は滅びる。

• << 47 女を男として扱い、ホテルも泊まらず、プレゼントも不要でロマンチックなバーに来る意味はなく安い居酒屋で割り勘にし、話には必ずオチを求め一切チヤホヤせず逆にズケズケ言う。その結果高級店はどんどん衰退して少子化して日本経済は危機に陥って人類は滅びる。 要は男が奢ったり女に金出したりすることで経済が回ってるってことじゃん… 需要と供給がそこにあったというわけで 女は男の性欲に感謝しろよって言いたいの？笑

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>> 39 そんな女と会わなきゃいいです。 そんな女かどうか見極める時代になりましたね

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>> 41 笑 負けず嫌いなんですね。 質問に答えられないという事は何もしてないって意味にもなりますが？

• << 46 だから～さっきも言いましたが人それぞれなんです。 主みたいに屁理屈しか言えない人に何を言っても仕方ないです。 主は何を言われても結局は理解出来ない。 まぁ…主は主の思う事を信じてれば言いんです。私は否定していません。 私は私の考えを否定される筋合いもありません。

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>> 45 自分と金銭感覚が合った人をひたすら探す。 目を養う。以上 正直それしかないですね。ただ最近はあまりにもそういった女が増え過ぎて疑問に思いました

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>> 46 だから～さっきも言いましたが人それぞれなんです。 主みたいに屁理屈しか言えない人に何を言っても仕方ないです。 主は何を言われても… 人それぞれではなくあなたのことを聞いているのですが？

• << 51 私の行動は相手が喜んで楽しんでくれる事をするので人それぞれだと言ってるんです。 本当に読み取れない？ 主の様にちゃんと人の話しを聞けない男と居ても楽しくないので何かをしてあける気にもなりませんので奢ると言われても借りを作りたくないのでお断りするだけです。 お子ちゃまと話すのは疲れるのでコレにて失礼いたします。

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>> 47 女を男として扱い、ホテルも泊まらず、プレゼントも不要でロマンチックなバーに来る意味はなく安い居酒屋で割り勘にし、話には必ずオチを求め一切チヤ… むしろ性欲は女の方が強いぞ
特に好きな男に対しての性欲は異常。立ちんぼとか見てみなよ､特に新宿の大久保公園近くではかなり異常な数だぞ(こちらは病気持っている率が99パーなのでお勧めできないしそもそも犯罪)

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>> 51 その行動とは具体的には何を？と聞いているのです｡

ほら､普通ならそう思うのです｡嫌な人とは断るか借りを作りたくないからその場で割り勘にする｡それが普通なのです｡しかし嫌なのに奢らせるような女が増えている事が事実です｡

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>> 53 バブル時代って何年前の話ですか？今は令和です。もしかしてアップデート出来ていない思考の持ち主で？

さっき性欲だとかなんとか言ってた人もいたけど女にありがちな「相手の下心」とか「キモい」とかで「受けた善意や恩を返さなくていい理由」を探しすぎ。
まず善意や恩を返せ、少なくとも返す努力をしろ。
剰え嘲笑うとはそれでも人間か。善意を無視されること、踏み躙られることは、悪意を受けることよりも人を傷つける。

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>> 55 何を言ってるんだろう？それこそ「受けた善意や恩」って自分で言わないで～ 受けたと感じるかどうかはこちらが決める。勝手に善意を押し付けな… それこそ嫌なら断ればいいだけ、子供でもないのにそれが何故出来ないのか。

それ仕事の先輩にも言える？勝手にやっておいて善意を押し付けるなって。

まずお前が具体的な行動を言ってから、話はそれからだ

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>> 57 ただ飯食べるために利用されてるんですよ。 主のように男としての魅力はないけど利用するには都合の良い存在って人にはそんな態度取る女も少なくな… だから強くなるしかないんですよね男って。
今は婚約者もいるし困らないけど今思えばおかしいなって思っただけです。それに今の若者も大変だなと。

なら身の程知らずなBBAのくせに若い男や年下と関係を持ちたいから推し活に逃げたり平気でセクハラの様なグッズを作ってライブに持っていったり、ホストに何度もしつこく束縛しようとしたりと異常って事ですね。
女が「どっちもどっち」「お互い様」って使う時は99.9%女側に非があるらしいですよ。

• << 61 主は女に不信感があるから女側のせいにしたいんだろうけど男も女もどっちもゲスだからね。 主の婚約者も女だけど。 女の悪口言いながらも恋人作ったり、性欲は満たそうとするのね。

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奢りを受けたら何かで返す､それが嫌なら自分が食った分は自分できっちり払う､成人の大人がこんな簡単な事が何故出来ないのか俺にはわからん｡一人で食べる時無銭飲食でもする気なの？

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>> 61 主は女に不信感があるから女側のせいにしたいんだろうけど男も女もどっちもゲスだからね。 主の婚約者も女だけど。 女の悪口言いながらも恋… 正直自分の女以外はどうでもいいと思うよ｡
ただ今恋愛とかに苦しんでいる男は大変だなって思うだけ｡
そもそも女の悪口ではなく頭のおかしい女の悪口ってだけ｡なぜ頭のおかしい女の悪口＝女叩きになるのかが意味がわからない

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>> 64 あなたの様に女を甘やかしているから女は感謝をせずそれが当たり前となって日本はダメになっていくんですね
男よりも女の意見しか聞き入れなくなっているあなたの様な男が一番気持ち悪い。むしろ女に媚びる事が1番男らしくない。
その場では喜ばれるけど感謝されず格下と思われるタイプなんでしょうね

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>> 66 最後の出世も論点ずらし…ダブスタ好きですね。しかも言ってもいない事を勝手にレッテル貼りも典型的なパターン…チン騎士って奴ですね。
先輩には奢ってもらったら感謝し､それを今度はそれを後輩に同じ様にするという役割ぐらいは知ってるわ｡
だが大半の女は全く感謝しない、それの違いかな
まともな女性は初対面相手に「いえいえ私も半分出しますよ」って言うし､そもそも奢ってもらえる女は男は奢るべきー！なんて言わなくても勝手にホイホイと奢って貰えるわけだからつまりここでもお前の様な事を言うのは私は奢ってもらえない人間ですって自己紹介しているようなものだよ

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>> 68 言い返す言葉がないから罵倒に変わったか､本当に面白いな

付き合えば長ければな､だが最初にも言ったが初対面でいきなり男が払うべき！みたいな女はまともじゃないって何度も言ってるけどな。
そもそも仲良くもないのに自分の食った分は自分で払う､そんな簡単な事が出来ないのかが不思議で仕方ない。

またレッテル貼りが始まったよ､もう言い返す言葉がないからレッテル貼りして罵倒する事しか出来ないんだな

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>> 70 そもそも自分の食った分は自分で払うという常識的な事は普通身についているはずなんですけどね、大人になっていれば。
誘っといてって言ってるが嫌なら断ればいいという事が出来ないのは何故？
論点ずらしまくってただマウント取りたいだけってのが見えてきて実に面白い
何も言い返せないからそうやって論点とは関係ない人格否定しか出来ないんだな

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>> 72 自分の食ったもんは自分で払う！ 当たり前のこと！ が定義とされてますが、 それは あなただけの中の世界観ですよ！ じぁ～子供は… 凄いね、まだ開示してもいない事を妄想で並べている所が。
成人の大人がそんなこともわからないのかと言ってるのに急に子供を出して来てるし。
そもそも婚約者にはいつもひもじい思いをさせてるなんて一言も言ってないしどうしても非モテにしたい感情が伝わってくるよ。
むしろ公園でピクニックを楽しめる女の方が男にモテやすいんですよ。前にイラストかなんかで「こんな女いない！」とぎゃーぎゃー騒いでいた奴等もいたわけだし何も高級店で過ごすことだけがデートではない。
子供の話が出たんでついでに言うけどそりゃ子供の場合は家族内や学校の修学旅行等では親が出すのはあくまでも育児や教育として出しているわけだ。
友達との外食や外出等はお小遣いの範囲内で自分で出している、お小遣いが足りなかったらバイトをする、つまり自分の分は自分で払う事は当たり前とわかっている。
学生でもわかっていて出来ることを大人が出来ないのはおかしいって話だ
どうせ言ったってまた捻じ曲げてくるだろうけど

• << 75 自分の食ったもんは 自分で払うが あなたの常識何でしょ？…ｗｗｗ 子供は別や！とまた違うみたいに、 否定するのは理に叶ってないわ～！ 女性はピクニックが好き？？ 誰が初対面で行くかぁ～(笑) それもあなたの世界観！ なに？公園から飛躍しての？？ あなたの為に、 奢る奢らないを考えずに、 お金が掛からないで済む方法を アドバイスしただけやん！ それはナイスですね！と、 あなたの世界観なら言えたのに…ｗｗｗ 奢るか奢らないかいちいち考える！ ケチ臭い男は持てない！ それも理解出来ないの？？ 私の常識は全て自分が払うで 物事を考え進めます！ また奢って上げることで 人の分まで払うのは勿体ないとか、 つまりは奢るのが勿体ないとか、 考えたり感じたりしたことは有りませんね！ この考えも貴方から言わせたら、 非常識何でしょうね！ もっと言えば！ 奢るか奢らないかみたいな ケチ臭いことをいちいち考えること事態、 明らかに自分とってもマイナスやし、 誰かしらも好まれない！ 解りますかね…ｗｗｗ

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