女って面倒くさい生き物だなあって思うことありませんか？

でもサッパリした女だと“色気を感じない”ってならないですか？

• << 4 残念ながらならないですね。 色気なんてエロスを感じるかどうかの主観的な話であり、「色気を感じない」なんてのは自分に優しくして欲しい気持ちを都合の良いように言い換えたモテない男の負け惜しみに過ぎません。

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>自分の子供を産んでもらいたい男はそれを受け入れて優しくするんでしょうが。

うむ、その通り。
こうとも言える。

様々な困難を乗り越えられる男の遺伝子だけでいいのだ。残るのは。

• << 5 その通りです。 子供欲しくない男女は恋愛・結婚を頑張る必要ありません。

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>> 1 でもサッパリした女だと“色気を感じない”ってならないですか？ 残念ながらならないですね。
色気なんてエロスを感じるかどうかの主観的な話であり、「色気を感じない」なんてのは自分に優しくして欲しい気持ちを都合の良いように言い換えたモテない男の負け惜しみに過ぎません。

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>> 2 >自分の子供を産んでもらいたい男はそれを受け入れて優しくするんでしょうが。 うむ、その通り。 こうとも言える。 様々な困… その通りです。
子供欲しくない男女は恋愛・結婚を頑張る必要ありません。

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主もそうだというわけじゃないんだけど
こういうこと言っておきながら、男性的な思考の女性はなんか違うとか言って超、女！！みたいな女性とくっついて振り回されてる男多すぎて、男もめんどくさいなって思う

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>> 6 性欲には勝てませんからね。
男のプライドってやつもあります。
男も男で種を好き勝手にばら撒きたい面倒な生き物です。

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私は男性脳寄りタイプで、まさに主さんの言う通りの女ですが全くモテません。
見た目は綺麗系らしく、黙ってりゃモテるのにと散々言われて腹立ちますよ（笑）
面倒くさいと言いつつ、結局は弱々しい可愛らしい女性が好きなのが男性だなと思います。守ってあげたくなるというか。
と、なるとやっぱり受け身タイプじゃなきゃ男性も寄ってこないんでしょうね〜。

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>> 8 なるほど、日本の男が欧米では全くモテないのがよくわかりました。
自立した大人の女より、思い通りにできる子供っぽい女が良いという男が多いという訳ですね。

女が受け身なのは男が情けないからというのは納得です。

• << 24 欧米に長い事住んでましたが、それは全く持もって誤解ですね。結局は個人の感性なので。普通にモテますよ？ 逆に受け身の女性は欧米では好かれません。

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男も面倒くさいよ。

• << 28 それはそう

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好きならそうでしょうね。お互いに試されてますよね。どの生き物も。
男女間で言うなら、数を得たい男と、質を選びたい女の妥協点と思う。
めんどくさいなら脱落ですね。女から見たらわかりやすくていいし、男から見たらライバルが減ってそれまたいいですね。

• << 29 試されてる時は確かに感じますね。 興味ない相手からのアプローチは”ガツガツしてる”、興味ある相手からアクションないと”男らしくない”、動物と一緒でジャッジするのは女なのは変わりません。

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>弱男には愛想を振りまかないで解決するのでは？と

愛想振りまいてるつもりないのに、勝手にそう解釈して「オレのこと好きなのかな」って勘違い男も多いです

私からすれば普通に話すことがあったから話しただけだし。

まったく微塵も興味ない人でも、嫌なことされたことないなら笑顔で話しますよ

• << 30 そういう男はいますね。 自意識過剰というか、「俺はモテる」みたいな勘違いしてる人。 普通を特別視するのは、普通未満だからと気づかない哀れな人。

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めんどくさいかな〜
男は理屈、女は感情でしょ
裏を返せば、
おだてりゃ理屈も曲げられる
って事だし
おだてりゃ小遣いも増えるかも
えっ💦
そういうとこだけ理屈だったりする💦？
それはめんどくさいねぇ（笑）

• << 31 いやそれは賢いと思います。 心理=習性を利用するのは生き方の基本です。

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男性は時代と共に良くも悪くも進化してる

女性は変わらない
主さんの言う女性特有はある

周りを見てると
自立した女性を好む男性も増えてる

自立していても可愛げのある女性はいる

男性も自立もしてない自己愛強い女性よりは自立した可愛げのある人を選ぶのでは?

• << 32 自立した可愛げのある人は最強ですね。 最も自立しちゃうと「男なんかに負けない、男はいらない」って感じになっちゃうのが多いみたいですが。 自立して「誘ってくれない」「誘われたくない」ってため息つく女が一人でも減れば良いですね。

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全員がそうじゃないんだから、そういう女が嫌いなら避ければ良いんじゃない？
理解出来て、自身に余裕があれば、多少の事は可愛いで済みそうだけど。
男性にだって欠点はあるし、女から見たら不満もあるよ。
何でもお互い様、してやってるって考えじゃ、上手くいかない。

• << 34 傾向の話で例外を持ち出すと論点がぶれます。 また、DD論は「結局は人それぞれ」みたいななあなあに事を済ます日本人の悪しき習慣です。 例えば旦那が家事を手伝ってくれないと不満をこぼしてる女性のグループに、 「男だって家族の為に仕事頑張ってる、それに最近は家事を手伝う旦那も増えてる」と言ったところで、その女性グループの不満が解消されるわけではありません。

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うーん、ちょっとわかる。
男女どちらも子供がいるけど、長女の方の女子同士のトラブルは本当〜〜に面倒くさい。
でも男の子は男の子で暴力や怪我系のトラブルを持ってくるからこれまた面倒くさい。

• << 33 やっぱり人を育てた経験のある方は違いますね。 おっしゃる通り、女の子のトラブルって広範囲に周りを巻き込みます。 逆に言えば付き合いが広いともなりますが。 男の子は基本アホな分、楽なところと慣れた輪に引き篭もるゆえの視野の狭さがありますね。

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距離を置いてその文面を見ると
客（女性）と店員（男）だね。

• << 36 オスがメスをもてなすのが生物ですからね。

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愛想振りまいてるという発想が間違ってる
女性は男女問わず、礼儀として「普通に」接してるだけ
それを俺に気があるとか意味不明な男がいたりする
よくよく話を聞くと俺は好きな奴以外には興味ないのでそっけないらしい
それはお前のコミュニケーションであって
礼儀として普通に表向きは接してるだけを、俺に愛想いいと勘違いしてるようだった
笑ったから俺に気があるとか言い出すと意味不明なエイリアンのようだ
多分友人が少なくて親族とも疎遠で、男女共に和気藹々の空間で過ごすことないから
全て色恋で妄想して、愛想いい女は俺に気があるんだになってると思った
女は人間全般に向けて普通に接してるだけでも、愛想いいとか言われると意味不明

• << 37 主語がめちゃくちゃなので、前半だけ拾います。 "女性は男女問わず、礼儀として「普通に」接してるだけ” これはその通り。 問題は弱男にとってそれは「特別」な事で勘違いを発生させてしまうよって事です。

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そんなことを考察する時点で 女が欲しいんだねえ、恋愛したいんだねぇ、若いねぇ、欲してるねぇと思う私はすっかりオバチャン。
性欲も恋愛欲もまだまだある証拠だね。

私の年代ではどう人として良く(善く)生き、親をどう世話して幕を閉じてもらうかというターンの話をしますね。そのうち話は自らのエンディングの方向に向かうのでしょう。

男が〜女が〜の話は通り超えちゃったなぁ。

• << 35 そりゃ歳とれば誰しもそうなるでしょ(笑) なに当たり前の事を達観した感じで語ってるんですか。

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まさに私がそんな感じです。
苦手な感じの男性へは、最初から愛想を振りまきません。
それでも、来るんです。「すきすき」って。
「生理的にno。やめてください。」と言っても来るんです。
頭おかしいから皆にモテないんでしょうね。

一般的に私が好きになる男性はモテます。
本当にモテる男性って、自分から来ない女性を好きになる、狩りの能力みたいなやつで、自分行かないほうが叶いやすいので、あえて自分からは行かないです。
向こうから来てくれるので。

• << 38 おかしなのに好かれやすいんですね、可哀想に。 "本当にモテる男性って、自分から来ない女性を好きになる” これは初耳ですね。 モテる=相手からアクションがあると解釈していたので。 この辺りはモテる女性と一緒かもしれませんね。

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いわゆるお嬢様タイプだな。それは。笑

• << 39 日本はお嬢様が多いんですね。

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>>好きな人からだけ好かれたい、それ以外は、必要ない、>>受け身な人が多い、>>好きなタイプに自分からアタックして、好みじゃない人には愛想をふりまかなければ良い、って書いてるけど、これは男女差じゃなく個人差。
男も同じ様な人います。

また、>>感情や責任転嫁、訳分からなくなって泣く、っていうのに関しては、主さんの身近にたまたまそういう面倒くさい人がいるだけです。
そして、あなたの周りにそんな人が、何人もいるのでしたら、あなたが、そういうタイプを呼び込む環境にいるのだと思われるので、嫌なら環境を変えましょう。
私も女性ですが、>>感情や責任転嫁、訳分からなくなって泣く様な人は、身近にはいないです。

• << 40 しっかりした女性が周りにいるんですね。 羨ましいです。

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人間がめんどくさい生き物だなあ。と、思います。

一件、女の方がめんどくさいように感じますけど、

働いてみると、充分ネチネチした女みたい？な
悪い面を持った男も多いと思います。

• << 41 男にも面倒臭い奴がいるのはそう。 特に変にプライド高くて謝らないやつ。 自分され良ければで周りに気を遣うことを知らない。

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>> 9 なるほど、日本の男が欧米では全くモテないのがよくわかりました。 自立した大人の女より、思い通りにできる子供っぽい女が良いという男が多いとい… 欧米に長い事住んでましたが、それは全く持もって誤解ですね。結局は個人の感性なので。普通にモテますよ？

逆に受け身の女性は欧米では好かれません。

• << 42 て、ことは男も自立した女が好きなのが多いって事ですね。 自分も海外の女性と付き合った事ありますが、デートプランの提案や連絡を向こうからもしてくれて、どうしたいのかがはっきりと理解できて楽でした。 一昔前なら日本人の女は”お淑やか”だと海外で人気でしたが、最近は受け身なのに文句だけは一丁前、離婚すると子供を勝手に連れてってしまうなど一方的な行動をすると危険視されてるようですね。

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お言葉を返す様ですが
近年では面倒な男性も増えてます。

言っちゃ悪いが、まさに女の腐ったの
みたいなタイプの男性。

何でもそうですが、個人の固定概念だけで
一部の特殊な方と十把一絡げにして
女性＝面倒臭いという表現の仕方は
間違っているのではないでしょうか。

• << 43 DD論は水掛け論にしかならないので辞めましょう。 不満があるならご自分でスレ立ててください。

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ガツガツしてると思われたくない。
アピールして玉砕という恥ずかしい経験を避けたい。

• << 44 男の恥は笑えるけど、女の恥は笑えないって奴ですね。 恥かかないように生きるなんて無理なのに。

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細かいとこの感じ方はともかく、歳を取れば取るほど大体の人は主さんの考えに行きつくんじゃないかな。男の性格からすると、女は面倒くさい生き物なんだよ。

ただ逆も同じだと思っていて、女の性格からすると、これもまた歳を取れば取るほど、男の面倒くさいとこは皆大体同じだと行きつくんじゃないかな。

• << 45 それはそうです。 実績ないのにプライドだけ高い男を見ると、男も面倒だなって思います。

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>> 10 男も面倒くさいよ。 それはそう

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>> 11 好きならそうでしょうね。お互いに試されてますよね。どの生き物も。 男女間で言うなら、数を得たい男と、質を選びたい女の妥協点と思う。 めん… 試されてる時は確かに感じますね。
興味ない相手からのアプローチは”ガツガツしてる”、興味ある相手からアクションないと”男らしくない”、動物と一緒でジャッジするのは女なのは変わりません。

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>> 12 >弱男には愛想を振りまかないで解決するのでは？と 愛想振りまいてるつもりないのに、勝手にそう解釈して「オレのこと好きなのかな」っ… そういう男はいますね。
自意識過剰というか、「俺はモテる」みたいな勘違いしてる人。
普通を特別視するのは、普通未満だからと気づかない哀れな人。

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>> 13 めんどくさいかな〜 男は理屈、女は感情でしょ 裏を返せば、 おだてりゃ理屈も曲げられる って事だし おだてりゃ小遣いも増えるかも … いやそれは賢いと思います。
心理=習性を利用するのは生き方の基本です。

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>> 14 男性は時代と共に良くも悪くも進化してる 女性は変わらない 主さんの言う女性特有はある 周りを見てると 自立した女性を好む男性… 自立した可愛げのある人は最強ですね。
最も自立しちゃうと「男なんかに負けない、男はいらない」って感じになっちゃうのが多いみたいですが。

自立して「誘ってくれない」「誘われたくない」ってため息つく女が一人でも減れば良いですね。

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>> 16 うーん、ちょっとわかる。 男女どちらも子供がいるけど、長女の方の女子同士のトラブルは本当〜〜に面倒くさい。 でも男の子は男の子で暴力や怪… やっぱり人を育てた経験のある方は違いますね。
おっしゃる通り、女の子のトラブルって広範囲に周りを巻き込みます。

逆に言えば付き合いが広いともなりますが。
男の子は基本アホな分、楽なところと慣れた輪に引き篭もるゆえの視野の狭さがありますね。

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>> 15 全員がそうじゃないんだから、そういう女が嫌いなら避ければ良いんじゃない？ 理解出来て、自身に余裕があれば、多少の事は可愛いで済みそうだけど… 傾向の話で例外を持ち出すと論点がぶれます。
また、DD論は「結局は人それぞれ」みたいななあなあに事を済ます日本人の悪しき習慣です。

例えば旦那が家事を手伝ってくれないと不満をこぼしてる女性のグループに、
「男だって家族の為に仕事頑張ってる、それに最近は家事を手伝う旦那も増えてる」と言ったところで、その女性グループの不満が解消されるわけではありません。

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>> 19 そんなことを考察する時点で 女が欲しいんだねえ、恋愛したいんだねぇ、若いねぇ、欲してるねぇと思う私はすっかりオバチャン。 性欲も恋愛欲もま… そりゃ歳とれば誰しもそうなるでしょ(笑)
なに当たり前の事を達観した感じで語ってるんですか。

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>> 17 距離を置いてその文面を見ると 客（女性）と店員（男）だね。 オスがメスをもてなすのが生物ですからね。

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>> 18 愛想振りまいてるという発想が間違ってる 女性は男女問わず、礼儀として「普通に」接してるだけ それを俺に気があるとか意味不明な男がいたりす… 主語がめちゃくちゃなので、前半だけ拾います。
"女性は男女問わず、礼儀として「普通に」接してるだけ”
これはその通り。
問題は弱男にとってそれは「特別」な事で勘違いを発生させてしまうよって事です。

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>> 20 まさに私がそんな感じです。 苦手な感じの男性へは、最初から愛想を振りまきません。 それでも、来るんです。「すきすき」って。 「生理的に… おかしなのに好かれやすいんですね、可哀想に。

"本当にモテる男性って、自分から来ない女性を好きになる”
これは初耳ですね。
モテる=相手からアクションがあると解釈していたので。
この辺りはモテる女性と一緒かもしれませんね。

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>> 21 いわゆるお嬢様タイプだな。それは。笑 日本はお嬢様が多いんですね。

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>> 22 >>好きな人からだけ好かれたい、それ以外は、必要ない、>>受け身な人が多い、>>好きなタイプに自分からア… しっかりした女性が周りにいるんですね。
羨ましいです。

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>> 23 人間がめんどくさい生き物だなあ。と、思います。 一件、女の方がめんどくさいように感じますけど、 働いてみると、充分ネチネチした女… 男にも面倒臭い奴がいるのはそう。

特に変にプライド高くて謝らないやつ。
自分され良ければで周りに気を遣うことを知らない。

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>> 24 欧米に長い事住んでましたが、それは全く持もって誤解ですね。結局は個人の感性なので。普通にモテますよ？ 逆に受け身の女性は欧米では好かれ… て、ことは男も自立した女が好きなのが多いって事ですね。
自分も海外の女性と付き合った事ありますが、デートプランの提案や連絡を向こうからもしてくれて、どうしたいのかがはっきりと理解できて楽でした。

一昔前なら日本人の女は”お淑やか”だと海外で人気でしたが、最近は受け身なのに文句だけは一丁前、離婚すると子供を勝手に連れてってしまうなど一方的な行動をすると危険視されてるようですね。

• << 46 欧米といって私はヨーロッパにしか住んだ経験しかありませんので交際した女性はフランス、イタリア、ドイツ、ポーランドの女性しかいませんが。ヨーロッパは偏見が多く、アジア系は一番下（奴隷階級）とする差別がいまだに根強いです。皆んなではありませんが。 話は戻り、日本人男性の国際結婚はアジア系、日本人女性の国際結婚は欧米系が多いので貴方の様に誤解されてる人が多いのではないでしょうか？問題なく日本人でも関係ありません。 欧米文化として男女平等が根強いので、アジア系の女性は男がやらなくてはいけないという固定概念の文化として貴方がめんどくさいと感じるのではないでしょうか？韓国やフィリピンなど、日本人女性よりもかなりめんどくさいと感じると思うでしょうね。 結局はその人の個性なので、あくまで国民性の風潮としてという私の一個人の意見ですが。

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>> 25 お言葉を返す様ですが 近年では面倒な男性も増えてます。 言っちゃ悪いが、まさに女の腐ったの みたいなタイプの男性。 何でもそ… DD論は水掛け論にしかならないので辞めましょう。
不満があるならご自分でスレ立ててください。

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>> 26 ガツガツしてると思われたくない。 アピールして玉砕という恥ずかしい経験を避けたい。 男の恥は笑えるけど、女の恥は笑えないって奴ですね。
恥かかないように生きるなんて無理なのに。

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>> 27 細かいとこの感じ方はともかく、歳を取れば取るほど大体の人は主さんの考えに行きつくんじゃないかな。男の性格からすると、女は面倒くさい生き物なん… それはそうです。

実績ないのにプライドだけ高い男を見ると、男も面倒だなって思います。

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>> 42 て、ことは男も自立した女が好きなのが多いって事ですね。 自分も海外の女性と付き合った事ありますが、デートプランの提案や連絡を向こうからもし… 欧米といって私はヨーロッパにしか住んだ経験しかありませんので交際した女性はフランス、イタリア、ドイツ、ポーランドの女性しかいませんが。ヨーロッパは偏見が多く、アジア系は一番下（奴隷階級）とする差別がいまだに根強いです。皆んなではありませんが。

話は戻り、日本人男性の国際結婚はアジア系、日本人女性の国際結婚は欧米系が多いので貴方の様に誤解されてる人が多いのではないでしょうか？問題なく日本人でも関係ありません。

欧米文化として男女平等が根強いので、アジア系の女性は男がやらなくてはいけないという固定概念の文化として貴方がめんどくさいと感じるのではないでしょうか？韓国やフィリピンなど、日本人女性よりもかなりめんどくさいと感じると思うでしょうね。

結局はその人の個性なので、あくまで国民性の風潮としてという私の一個人の意見ですが。

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>> 46 ヤリチンなんですね

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