《戦争＝悪》の方程式

いきなり『な』が抜けましたか😂ｱﾊﾊ

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まず大義って なんぞや？ 戦争とは欲とエゴから起きるモノであり大義というのは言い訳であり理由付けでしかない テンパったからリーチしてロン牌でたから開戦 連合国入り拒否してハルノート突き付けられ経済制裁に耐えられず真珠湾を攻撃した…太平洋戦争開戦　相手の描いた絵に乗せられましたね

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>> 2 確かに真珠湾攻撃の源は
「ハルノート」でしょう。あれは酷い内容ｯｽ💧100％戦争をけしかけていますからね💧 大義か…

改めて考えてみると大義なんて存在しないのかもしれませんね。

真珠湾攻撃の観点から見ると、戦争＝悪 の方程式から外れてる感も否めません(　┰_┰)

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色々な視点がありますね。一部の人間は戦争により人口増加を防ぎ、地球資源を守る為と考える人達までいるのは事実です。人口増加を防ぐ最大の方法は戦争しかないですから。戦争はある意味では必要悪とは思う。

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>> 4 そう、必要悪かも知れませんが、人間は愚かな動物ですから戦争は避けられない。

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>> 5 同感。宗教の問題も深く関係してるし。ｲｽﾗﾑにｷﾘｽﾄ....過去の偉人とか言われてる人達のお陰で戦争は絶えない。

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必要悪ですか…。なるほど確かにそうなのかも知れませんね。実はよしりんのゴー宣「戦争論」を読み返してみました。

戦争＝悪 彼の書物はこの方程式を否定していますね。【若干の肯定はありますが】不思議なのは、ゴー宣を読むたびに何かしら洗脳されている気になっちゃいます…😹

立ち上がれ～!!!!!!!!!
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

みたいな…😂

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高校生でゴー宣は止めといた方がいいんじゃない…？洗脳されてるかもって思うのは確かにそう

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小林氏の支持者の数って
凄いと聞いた事がありますよ☝ 戦争＝悪 よりも
ｱﾒﾘｶ＝悪!!!! が強すぎますね😂 まあゴー宣読めば 納得もできますが。

ただｱﾒﾘｶは原爆落として人体実験した悪い国だ！ABCD包囲網で制裁した挙げ句、ハルノートを送り付け戦争をけしかけた悪い国だ！

云々…


で、我々としては今後この様にｱﾒﾘｶと向き合い…ｯﾃのがありませんよね💀先のﾋﾞｼﾞｮﾝと言うか…何と言うか(　┰_┰)



よしりんファンの皆様ごめんなさい…ヽ(o_ _)o

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世には正義も悪もなく
ただ百の正義があるだけ…



ある人の正義はある人の悪であり
ある人の悪はある人の正義である
しかしその正義もある人の悪である

正義か悪かはその人が決めるものであり他の人が決めつける事では無いと思う。

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>> 10 利害の対立が争いを生む・・・
100％の利害の一致なんてありえないからね・・・
宗教戦争であろうが、侵略戦争であろうが根源はこれでしょう・・・
人間が人間であろうとすればするほど、エゴがぶつかり合う・・・
正義も悪もない・・・

ただアメリカだけは軍産複合体としての、商業的戦争ばかりしてるから、いかんともしがたい・・・
IT企業も、宇宙開発も突き詰めれば、すべて戦争の技術のため・・・
100年以上の歴史の中、戦争をしていないのは21年・・・
こんなに戦争好きな国ないよ・・・
まぁ戦争やめれば、7割の国民が路頭に迷うんだから、やめられないか・・・

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>> 11 あの国は戦争してないと経済破綻起こすしね(-.-;)因縁ふっかけて戦争してないと自国の破綻する....矛盾抱えた国だわ(^_^;)それで世界の警察だって言ってんだから。

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>> 12 そのとおり！
白人優位主義の世界の警察なんて片腹痛いけどね。
ただ、あれだけの人種がひとつのまとまりを得ている現実はすごいと思う。
日本にはまねできないもの・・・

• << 18 アメリカを揶喩した言葉に「人種のサラダボール」というのがあります。 ごちゃ混ぜになりながらも、それぞれの形は保っている為完全に一体化はしない。 アングロサクソン、黒人、ヒスパニックなど人種差別の撤廃をうたっていながらも、根には差別意識が深く残っているのかもしれません。

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やはりｱﾒﾘｶと言う国は
大国なのですね…
いろんな意味合いで😔


しかし皆さん
よく知ってるな～💧


僕は正真正銘の高校生ですが、ちょうど昨日チンギスハーンのテレビを観てましてね、少しテレビは美化？し過ぎなんじゃないかと感じました。だって早い話が殺戮の歴史でしょ？


もう何千年にもわたり
世界は争いばかりしている様に思います。だから今がある…確かにそうなのでしょうが 何だか憂鬱になります💧

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>> 14 確かに人種のるつぼではあるね。まとまる為に自由という嘘を掲げ、共通の敵を持つ事で国家としてまとめてる。人種に溢れた国だから敵が必要になる。結局白人至上主義には変わらないけどね。本当に自由の国なら、時期大統領にﾊﾟｳｴﾙでも就任させりゃ言葉に重みもあるけどね。

• << 19 今晩は🙋 ﾊﾟｳｴﾙさんは いわゆるﾊﾄ派…？ ﾊﾟｳｴﾙ氏の言葉の重み… 具体的に是非聞いてみたいです☝

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>> 15 最近の小学生はよく勉強しているね。
驚き！
大人でもなかなかついてこれないような話なのに・・・

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>> 16 すいません、間違ってるだけです。社会人ですよ。

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>> 13 そのとおり！ 白人優位主義の世界の警察なんて片腹痛いけどね。 ただ、あれだけの人種がひとつのまとまりを得ている現実はすごいと思う。 日本には… アメリカを揶喩した言葉に「人種のサラダボール」というのがあります。
ごちゃ混ぜになりながらも、それぞれの形は保っている為完全に一体化はしない。
アングロサクソン、黒人、ヒスパニックなど人種差別の撤廃をうたっていながらも、根には差別意識が深く残っているのかもしれません。

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>> 15 確かに人種のるつぼではあるね。まとまる為に自由という嘘を掲げ、共通の敵を持つ事で国家としてまとめてる。人種に溢れた国だから敵が必要になる。結… 今晩は🙋

ﾊﾟｳｴﾙさんは
いわゆるﾊﾄ派…？

ﾊﾟｳｴﾙ氏の言葉の重み…
具体的に是非聞いてみたいです☝

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>> 19 というより、黒人を大統領にしないあたり、自由主義では既にないかと。何故アメリカは白人が大統領なのか？結して自由ではないからです。

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>> 20 そう言えば
ﾊﾟｳｴﾙ氏は黒人…

ﾗｲｽ氏も黒人…

側近止まりですよね！

ｱﾒﾘｶ人種差別の歴史も
何だか知りたくなってきましたよ(^.^)

ここでの会話は
学校より楽しいです🙋

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>> 21 差別や偏見は絶対に無くならない、それが前にあったものなら尚更じゃないですか？



側近でも凄いと思われる。

• << 24 そこはアメリカドリーム、自由の国を全面に押し出した、政治的アピール☝ 今でも黒人や黄色人種が出入りできない飲食店なんか腐るほどあるよ 大国主義、白人至上主義はなくならないでしょ それは欧州に行っても感じるよ 上っ面はいい顔してるけど、要所要所、白人との扱いに違いがあるから… 黒人相手ならもっとひどいだろう事は想像つく

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過去何百年もの間、アングロサクソン達は自分以外の人間を人間と認めていなかったからね。(キリスト教に基づく考え方) 家畜同様、神が自分達に与えた「物」だと思っていたらしい。
だから奴隷貿易や開拓地での現地人殺戮、更には原爆投下など非情な事が出来た。

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>> 22 差別や偏見は絶対に無くならない、それが前にあったものなら尚更じゃないですか？ 側近でも凄いと思われる。 そこはアメリカドリーム、自由の国を全面に押し出した、政治的アピール☝

今でも黒人や黄色人種が出入りできない飲食店なんか腐るほどあるよ

大国主義、白人至上主義はなくならないでしょ

それは欧州に行っても感じるよ

上っ面はいい顔してるけど、要所要所、白人との扱いに違いがあるから…
黒人相手ならもっとひどいだろう事は想像つく

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結局迫害の正しい根拠なんて存在しないよね。アーリア人が至上と考えたﾅﾁｽ、朝鮮人、中国人を虐殺した日本人、ﾆｸﾞﾛを迫害してるｱﾒﾘｶ。ｶｰｽﾄ制度。日本人も過去、もはや宗教と言っていい崇拝制度はあったし。どれも蓋あけたら結局根拠なんてないんだよね。己の宗教のｺﾞﾘ押しなだけ。それに気付いた日本人はまだまともだよ。白人が至上だと言うなら、ｷﾘｽﾄの名の元に大量虐殺をしてる愚かさに気付くべきだね。石油資源の為にﾊﾝﾑﾗﾋﾞ法典の支持者たちが理由もなく空爆で死んでゆく。無差別に。世界の警察を喧伝する国のやる事じゃないよ。

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早い話が…


俺 もしくは俺達は


てめ～が嫌いなんだよ!
ウゼ～ｯ！🙎


こんな感じですか ❓

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>> 26 ひらたく言えば、ｾﾞﾆの為。ｾﾞﾆ=国益。その為に必要なのは宗教という名の憎しみです。

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>> 27 お金の為に
人が人を殺める…

お金の為に
国が国を滅ぼす…


僕が結婚して生まれた子供に、僕は何を残してあげれるのだろ…😔

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>> 28 死の連鎖は止まらないね(T_T)日本人は極めて宗教色が弱く感じる。まだまともだよ、宗教の名の元に恂じる人も少ないと思うし。世界が宗教を救いと思う裏側で、意味のない憎しみが戦争を活発化させ、指導者が己の権益の為に煽る....早く世界は気付くべきだよ。

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>> 29 死の連鎖 憎みの連鎖

悲しいかな根絶は無理なのでしょうね😔 核保有国の保有条件に「核を運ばない」だったかな…それらしき条文があった様に思いますが《←ウロ覚え💧》核兵器の管理みたいな事もしっかりやってもらいたいです☝
でもｱﾒﾘｶや中国なんかは果して自国の危機に対し、核兵器を本当に ブッ放すのでしょうかね？

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>> 30 射たない、といぅより射てないでしょう。既に核兵器の時代は古い。これからは貧者の核兵器の時代だと思う。つまり化学兵器。喜び組に夢中の将軍様は核兵器作って、各国に売る為に作り、本格的な戦争には化学兵器でしょう。銀座か秋葉原に炭素菌感染させた人を歩かせればﾃﾛ成功。何とかならんか？あの国は(ToT)

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ロシアの殺し屋おそろしや～。 …ごめんなさい。💫

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⬆⬆時事ネタですね確か笑っていいともで小学校が同じコト言ってました あれは笑いました(=^▽^=) ポロニウム毒殺だっけ？ オソロシヤですね

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ひでぇ！俺小学生並かよ(笑)

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ロシア怖いッスね～😱

でも女性は綺麗って
たかじん言ってました😂
↑余談過ぎたかな💧


でもちょっと真面目で素朴な疑問を…歴史的事実を自分なりに解釈する場合、
資料や本で調べる訳ですが☝文献…例えば南京大虐殺は日本人の蛮行だ！って本と捏造だ！って本と別れますよね。頭の中がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬです💧

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南京大虐殺と言ってるのは中国側か中国擁護派　日本側はただ南京事件と言ってますね 戦争だから死人が出るのは当たり前ですが将校による１００人斬り競争など実際あったのかな？あれば虐殺と言えると思う あと正確な死者の数　戦争協定違反《一般人に紛れ込んでの中国ゲリラ戦法》誰か詳しい人教えて下さい
南京事件とその後の重慶爆撃は国民党ショウカイセキの卑怯さが原因だと思う 戦後毛沢東から旧日本領台湾に追われ 本省人《台湾の現地人》を虐殺した…
ちなみに外省人《大陸からの渡航者国民党である》台湾の選挙は注目してます

• << 38 100人斬りは嘘です。刃こぼれするし脂でギトギトになっちゃいます。
• << 127 南京大虐殺は大ウソです。証拠写真を調べてみると意外なことが分かって、軍服が日本軍のものでなかったり、墨で修正してあったり色々してあります。

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一応近代戦争は最終の外交手段と位置づけられている様です。話し合いで決着がつかない場合～他に解決法がないとゆー事らしいです。主さんの主張に反すると思いますが、戦争に替わる外交問題の最終手段を提示できないと戦争の悲惨さをいくら主張しても戦争はなくならないそうです。お互いが自分が正しいと主張し妥協できない問題がある場合～どの様に解決したらいいのでしょう？私は決して戦争を擁護してる訳ではありません。

• << 39 こんにちは。ご丁寧なレス有り難うございます。 高校で学ぶよりサイトで皆さんのご意見をお聞きする方が勉強になります。 色々な意見、是非聞いてみたいですね☝ 戦争が起きる定義？ （生意気レスすいません）それは何となく理解できています。しかし国益重視の外交で折り合いがつかず戦争に突入する定義は理解できても…沢山の命が奪われる事に やるせなさ、切なさ、悔しさ、怒りを覚えてなりません。 なくならないのかな…💧 まじ悲しいですよ。

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>> 36 南京大虐殺と言ってるのは中国側か中国擁護派　日本側はただ南京事件と言ってますね 戦争だから死人が出るのは当たり前ですが将校による１００人斬り… 100人斬りは嘘です。刃こぼれするし脂でギトギトになっちゃいます。

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>> 37 一応近代戦争は最終の外交手段と位置づけられている様です。話し合いで決着がつかない場合～他に解決法がないとゆー事らしいです。主さんの主張に反す… こんにちは。ご丁寧なレス有り難うございます。
高校で学ぶよりサイトで皆さんのご意見をお聞きする方が勉強になります。
色々な意見、是非聞いてみたいですね☝

戦争が起きる定義？
（生意気レスすいません）それは何となく理解できています。しかし国益重視の外交で折り合いがつかず戦争に突入する定義は理解できても…沢山の命が奪われる事に やるせなさ、切なさ、悔しさ、怒りを覚えてなりません。

なくならないのかな…💧

まじ悲しいですよ。

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>> 39 とんでもありません。昔の知識を思い出しただけで。私も中学生から高校生の頃、戦争について深く考えました。ヒトラーの台頭には平和運動が関連してたそうです。ヒトラーが無茶を他国にした時に第一次大戦の反省で平和運動が盛んだったそうです。それがネックとなって初期段階で各国が開戦に踏み切れず、第二次世界大戦に突入し空前の惨事になったと指摘する人もいます。平和を維持する為に戦争も必要？難しい問題です。今の核兵器の世では一つ間違えば人間は自滅する危険をはらんでいる事だけは事実だと思います。

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>> 40 37さん…

削除機能ってスレで
高校生はガキだ！と書かれている人がいます。


全く持って遺憾☝

頭にきちゃいましたよ💨

スレの主旨から脱線しましたがお許しを🙇

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😩ﾊｧ ああ言うレスって悲しくなりますよ💧
遊び呆けている高校生ばかりではないのに…

今夜は寝ます。お休みなさい(。-ω-)zzz

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はじめまして、１６歳の高校生です
これは、戦争肯定ではありませんが、戦争で今の文明があるのも事実です
近代史における、革命は平たく言えば戦争ですし、明治における日本の急速発展も日清、日露戦争の影響です
もちろん、だからといって、日本やドイツ、アメリカが行った非人道的行為は許すべきではありませんし戦争はない方がいいに決まっています
ですが皮肉なことなことに今の平和な時代の裏では、数百万人の屍がつくられているんですね

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>> 43 今って平和ですか？ロシアのチェチェンとかアフリカの内戦。南米では麻薬がつくられ、経済格差～貧困、児童労働。テロル。～女性差別、人種差別。殺人。自殺。企業犯罪。汚職。いじめ。数えあげたらきりがありません。

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>> 44 主です。
逆にお聞きしますが…
貴方が書かれた平和だと考えない理由全てが、人類が起こした戦争の影響なのですか？
少し詳しく論じて頂ければ有難いです☝

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>> 45 正直～分かりません。今は決して平和ではないので、過去の戦争の影響で今の平和があるというロジックに違和感を覚えたので書き込みました。実際～広義の戦争は今も世界中に存在していて～果たして人類史上戦争が皆無であった時期があったのか疑問です。基本的人権が獲得された以降でも人権を緊急避難的にないがしろにしている戦争は継続してます。で、前レスに書き込みをした諸問題は広義の戦争もしくは戦争の大義となり得る危険性があるのではないでしょうか？従って、それらの問題を解決しない限り～平和とはならないのではないかと思います。

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戦争の善し悪しなんか考えても仕方ないんじゃないかな。僕は単純に戦争はしたくない。良いも悪いもなく。なんでわざわざ現し世に地獄を作り出さなきゃならないんだろうと思う。あれって正に生き地獄なんじゃないの？ 今ここで、論理や理屈を理性をもって駆使していても、生の現場に身を置くことになれば、確実に人の心は荒んでいくと思うよ。だったら絶対やらないと思うのでいいんじゃないかな？ 人を殺せる？ 本気の殺意を向けられたい？ 旧日本軍の従軍慰安婦のことだけとっても考えて見ればいい(本など読んだ？）。 大義がや意義が、自分達のシッカリした理由付けや動機付けになってくれる？ 知ってる人間に銃を向けなければならないこともあるかもしれない。そして逆に向けられることも。知人の異性を犯せと言われるかもしれない。また知人に犯されるかもしれない。アメリカでは未だに心に傷を負ったままの帰還兵が大勢いるという。被爆国のニッポン。そんなモデルケースがごろごろしている、歴史の積み重ねは。僕は回避できうる限り、ぎりぎりのラインは守っていきたい。殺し殺される、そんなところで人は一度の食事、睡眠だって満足にこなせなくなるだろうから。ドラマじゃない

• << 49 何故ここで慰安婦を持ち出すかね？

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>> 47 善し悪しの議論…確かに、国を動かす方々の議論なら意義もあるでしょうね。
しかしながら我々レベルの戦争に対する議論からでも何かを悟ったりする事も実際あるのです。←僕がそうですから。
勿論、戦場の経験はありませんし行きたいとも思わない。しかしそれと知識を頭に入れると言う意味で立てたスレッドの有無とは全く関係の無い事ではないですかね？僕の疑問や質問に真面目にレスして下さっている方々に僕は感謝していますが、もし貴方がこのスレは何の意味もない駄スレだと判断されたのなら参加はご遠慮願いたいです。

因みに歴史に纏わる映画も観ますし文献も良く読みますよ☝
よしりんのゴー宣だけではありませんから😂

• << 53 この僕の考えはあくまで僕の考える戦争論です。戦争が善か悪かを問うスレッドですよね。確かにそのお題におけるスレッドの立場からいくと、スレッド自体の全否定のようにも取れる内容だとも思います。その意味合いも含んでいるとは思いますが、それでも戦争の是非に対する僕の考え方というのが基本路線のつもりです。そういう他者の戦争観を排斥したいのでしたら、本当に戦争に対するみんなの声が聞きたいのかどうか分からない感じがします。単に歴史を知りたかったの？ だとすれば、そんなデスクワークのような戦争観こそ怖いなと思います。書物の中の知識ではないよね、戦争は。 僕は、善悪の問いに対しての意見のつもりでしたが、その趣旨から外れるものだったでしょうか？ 僕はそうは思ってないけれど。片寄った意見が欲しいの？ 「何を言いたいのかよく分からない」、との声もありましたが、もっと突っ込んで簡単に言えば、日本であれば被爆国であり、その当時地獄絵図そのままの苦しみを味わって死んだ方、またその苦しみを今尚引きずったまま生きてらっしゃる方がいます。そういった現実の人達の前でも、戦争についての是非がどうのこうの言えるか、考えるのか!？ →
• << 54 →ということです。もしそういうことであれば、人というものを置き去りにした、知識や歴史だけの戦争談義になってしまうから、そんな是非は、国を動かす立場がどうとか、そうでないとか、そういうことに関係なくどうでもいいことじゃない？ と。教科書のお勉強じゃないんだから、と。 現実の痛みに対して、まず僕らは同情したり、感情移入で辛い体験を己にフィードバックして怖くなったり辛くなったり、だからそんなのは嫌だ! と思ったり。そんなものなんじゃないの。正か邪か、なんでも割り切って考える？ 僕はそんな宗教的殉教者のような考え方はできない。もっと生々しい人間だから。まして必要悪の正しさなんて、その渦中に身を投じてもいない者が「ものぐさ」なことだと思う。自分はそうすればいいことで、他人について詮索することかな？ と。頭使い過ぎなんじゃないかと。
• << 55 あ、それと、よしりんのゴー宣については、よく知りませんでした。今回の僕との件は、戦争の是非を問いたいのか、スレッドの意義を主張したいのか、それだけのことだと思いました。もしあなたが感じているように、僕のモノが今回の本義に外れまくっていると、他の方達にも取られるとすれば、そのうち削除されるかもしれないですね。沢山の方が見ているでしょうから。

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>> 47 戦争の善し悪しなんか考えても仕方ないんじゃないかな。僕は単純に戦争はしたくない。良いも悪いもなく。なんでわざわざ現し世に地獄を作り出さなきゃ… 何故ここで慰安婦を持ち出すかね？

• << 56 慰安婦の話は変だった？ もちろん、過去日本軍だけがあのような行いをしていたかどうかは分かりませんが(少なくとも、あれほど表立って当たり前のようにやってたのは日本だけなのかな？）、戦争の是非を問う内容で、あれもそういった戦争のことだと思ったのだけれど。

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>> 49 と 言いますか…

47番さんは
結局何が仰りたいのかが
分からないです💧

読解力の無い僕…😹

• << 51 47さんは恐らく「最大多数の絶対幸福」というスレのスレ主だと思います。 共産党支持者なのでは？

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