真面目に生きても愛されないものですか？

私はわからないけどセックスにも相性があるとよく聞いてきたわ

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真面目に生きて来たのは誰の為ですか？

問題はそこだと思います。

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>> 2 コメントありがとうございます。

つまり、自分の為に真面目に生きてきたのだから、それは愛される要素になり得ないという事でしょうか？

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それが真面目なら私も真面目ですね。恋愛もして結婚もして愛されてるし愛してますよ。

主さんは、自分から誰かを愛したり、誰かを幸せにしようと努力したことはありますか？

• << 8 素敵ですね。 私は愛した人と楽しい時間を過ごす為に尽力しても、干渉し過ぎないようにしても、浮気をされたり、面倒臭いと言われたりしてきました。 あなたと違って人間的な価値がないのかもしれませんね……。

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魅力がないのではなく、隙がないのだと思いますよ。
聖人君子と付き合えば、自分のダメなところばかりが見えてきて
一緒にいてもくつろげないと思いませんか？

• << 9 そこまで完璧なつもりもないのですが、もう少し同世代と同じ様に、緩い倫理観やエチケットの無さに対して寛容になるべきなのでしょうか……

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主さんにとっては辛辣な言い方になるかもだけど、いわゆる品行方正っていうのは、そこをアピールされると息苦しさを感じる人、多いかも。私、そうやって生きてきました！みたいのが態度に出ちゃう感じだとね。こっちはそこまで完璧にはやれてないし、みたいに思ったりさ。

そこに魅力を感じるのって、なんていうか、何気ない振る舞いに滲み出ているのを感じるっていうか、鼻につかないっていうか、見てる側がそんなことを感じたときだと思うんだよね。

何処に差が出るのか？って考えてみたら、やっぱり暗にその考えを相手にも求めるというか、共感を求めるというか、同意筋ありきが態度に出るか出ないかの差かなって思いました。

まあ、価値観の違いの話だから難しいとこだけどね。あくまで俺の私見です。

長文で失礼しました。

• << 12 ありがとうございます。 アピールしているつもりは無かったのですが、こんな文句が出ている時点でそうなのかもしれませんね。 確かに性行為や妊娠に対して楽観的な態度を取られると愕然として泣いてしまっていたし、食事の際に帽子を外さないの？とか、時間が守れない場合もあるけどどうして連絡しないの？なんて言われたら、嫌いになりますよね。

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主さんの中には、白か黒か・0か100かしかないように見えます。
要するに極端なんです。
「人としてやっちゃいけない事(犯罪行為等)」と
「人間ならやってしてしまいがちな事(人間くさい事)」
をごっちゃにしています。

ですが、実際の人間って、グレーで、50なんです。
そこに人は魅力を感じます。


話少し外れますが、小説や漫画などの創作物の基本的なルールって何か知っていますか？

「主人公に何らかしら欠点を持たせる事」なんです。

素人はついつい、完璧な主人公像を作ってしまいがちですが、それだと売れないし、人の心は動かせません。

人の弱みを見せることによって、人はそこに感情移入し、同情するんです。

「ドラえもん」だって、主人公ののび太はダメダメです。
ハリーポッターも呪われた子ですし。
原作のシャーロック・ホームズは薬中で、暇な時はラリっています(当時の法には確か触れていない)
デスノートの夜神月は完璧ですが、ダークヒーローです。


人は誰しも、欠点を抱えています。
その欠点を理解できる相手に、人は惹かれるんです。

• << 10 大変わかりやすい文章ありがとうございます。 しかし責任の取れない年齢の内から不特定多数の方と頻繁に体を交えることは、人間くさくて良いとされる事なのでしょうか……？ もしかすると私もそういった経験を積むと、より幸せだったのかもしれませんね。 私の欠点も誰かに愛してもらいたいです。

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>> 4 それが真面目なら私も真面目ですね。恋愛もして結婚もして愛されてるし愛してますよ。 主さんは、自分から誰かを愛したり、誰かを幸せにしよう… 素敵ですね。

私は愛した人と楽しい時間を過ごす為に尽力しても、干渉し過ぎないようにしても、浮気をされたり、面倒臭いと言われたりしてきました。
あなたと違って人間的な価値がないのかもしれませんね……。

• << 19 >私は愛した人と楽しい時間を過ごす為に尽力しても、干渉し過ぎないようにしても、浮気をされたり、面倒臭いと言われたりしてきました。 浮気するなんてだいぶクズ男だと思うんですけど、浮気されるのは自分のせいって考えるタイプですか？ だから上手くいかないんだと思います。誠実で自分とちゃんと向き合ってくれる人と付き合ってみては？

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>> 5 魅力がないのではなく、隙がないのだと思いますよ。 聖人君子と付き合えば、自分のダメなところばかりが見えてきて 一緒にいてもくつろげないと… そこまで完璧なつもりもないのですが、もう少し同世代と同じ様に、緩い倫理観やエチケットの無さに対して寛容になるべきなのでしょうか……

• << 15 そういうことじゃないですよ。 倫理観もエチケットも、持ってて悪いことはない。 けれど、遊びの部分を持ち合わせることは可能です。 いくら正しかろうと、自分の価値観を相手にも押し付けるのは 品性があるとは思えない。 主さんの欠点は、考えが正しすぎることでも、 遊び心がないことでもなく 物事を極端に考えることなのではないでしょうか。

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>> 7 主さんの中には、白か黒か・0か100かしかないように見えます。 要するに極端なんです。 「人としてやっちゃいけない事(犯罪行為等)」と … 大変わかりやすい文章ありがとうございます。
しかし責任の取れない年齢の内から不特定多数の方と頻繁に体を交えることは、人間くさくて良いとされる事なのでしょうか……？
もしかすると私もそういった経験を積むと、より幸せだったのかもしれませんね。
私の欠点も誰かに愛してもらいたいです。

• << 14 >しかし責任の取れない年齢の内から不特定多数の方と頻繁に体を交えることは、人間くさくて良いとされる事なのでしょうか……？ その、エロ漫画読み過ぎた童貞がするみたいな発想自体が極端なんですよ(´･ω･`) 男性と付き合う必要もなければ、仮に付き合ったとしてもすぐに体を許す必要もないです。 例えば、「あ、この人いいかも？」とちょっとでも思った男性と会話をし、食事に行く。 ランチでもお茶でもいいです。 スタバでもいい。 無しだと思ったら知人までの関係。 ここで体の関係を求めてくる奴はろくな男じゃないです。 いいと思ったら告白。 告白後でも、必ず体を許さなければならないというわけではありません。 主さんが積むべき経験は、「体の回数」ではなく「コミュニケーションの経験」です。

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主さんは人間としての魅力は素晴らしいかもしれない。では女性としての魅力は？
男女共に異性としての魅力が無ければ異性からはなかなか中身までは見てもらえない、振り向いてもらえない。女性としての優しさがあっても好きな人でなければ心の響かない事も多々ある。

倫理観やマナー　～　魅力を感じないのでしょうか？
そこの本当の良さはおつきあいした後にジワジワ解ってくるものだと思う。

知り合いの彼は女性としての魅力に惹かれ、これから先彼女の中身を知りどうなるのか。別れは意外と早いかも？

• << 13 ありがとうございます。 女性としての魅力……何を養えばいいのでしょうか。入りは見た目を好まれたり、話が盛り上がったりで恋愛関係にはなってきました。しかし真面目さや信念を恋人から好まれたことはなく、自分の生き方や親の教えに誇りを持っていても傷付きはします……。 そうなんでしょうか。色んな幸せの形があるとは思うのですが、恋愛面で自分を省みると惨めになります。

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>> 6 主さんにとっては辛辣な言い方になるかもだけど、いわゆる品行方正っていうのは、そこをアピールされると息苦しさを感じる人、多いかも。私、そうやっ… ありがとうございます。

アピールしているつもりは無かったのですが、こんな文句が出ている時点でそうなのかもしれませんね。
確かに性行為や妊娠に対して楽観的な態度を取られると愕然として泣いてしまっていたし、食事の際に帽子を外さないの？とか、時間が守れない場合もあるけどどうして連絡しないの？なんて言われたら、嫌いになりますよね。

• << 17 いや、誰でも何処かで｢普通はこうでしょ！｣と自分の価値観を押し付けてしまう場面はあるよ。 そこで壁にぶち当たってさあどうするか、に違いがあるだけ。今の主さんはその壁にぶち当たっている状況。 状況の変化が一番起きないのは頑なになって聞き入れない人と俺は思っていて、文章だけだけど、主さんにはそれを感じないです。 こうやって、他人の意見に耳を傾けつつ、何処までなら妥協っていうか自分に受け入れ可能かを考えて、根本は変えずに振る舞い方をマイナーチェンジしていくのが現実的なんじゃないかと普段思っています。 それに、例に挙げている話は、浮気する男が悪いし、デート先で帽子被ったまま食事する奴のマナーが悪いし、時間を守れないのに連絡ひとつよこさないのは常識外れじゃん。 要はどのタイミングでどんな伝え方で指摘するか、でしょ？ その場でキッチリ、だけでなく、時系列的にそのうちわかってくれれば、っていう話もあるのでは？ また長文になっちゃった…。ゴメン

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>> 11 主さんは人間としての魅力は素晴らしいかもしれない。では女性としての魅力は？ 男女共に異性としての魅力が無ければ異性からはなかなか中身までは… ありがとうございます。
女性としての魅力……何を養えばいいのでしょうか。入りは見た目を好まれたり、話が盛り上がったりで恋愛関係にはなってきました。しかし真面目さや信念を恋人から好まれたことはなく、自分の生き方や親の教えに誇りを持っていても傷付きはします……。

そうなんでしょうか。色んな幸せの形があるとは思うのですが、恋愛面で自分を省みると惨めになります。

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>> 10 大変わかりやすい文章ありがとうございます。 しかし責任の取れない年齢の内から不特定多数の方と頻繁に体を交えることは、人間くさくて良いとされ… >しかし責任の取れない年齢の内から不特定多数の方と頻繁に体を交えることは、人間くさくて良いとされる事なのでしょうか……？

その、エロ漫画読み過ぎた童貞がするみたいな発想自体が極端なんですよ(´･ω･`)

男性と付き合う必要もなければ、仮に付き合ったとしてもすぐに体を許す必要もないです。

例えば、「あ、この人いいかも？」とちょっとでも思った男性と会話をし、食事に行く。
ランチでもお茶でもいいです。
スタバでもいい。

無しだと思ったら知人までの関係。

ここで体の関係を求めてくる奴はろくな男じゃないです。

いいと思ったら告白。
告白後でも、必ず体を許さなければならないというわけではありません。

主さんが積むべき経験は、「体の回数」ではなく「コミュニケーションの経験」です。

• << 16 あの、不特定多数の方と体を交えている女性が愛されているさまを見て、落ち込んでいるという主旨でして……。 私の文章が稚拙なせいで誤解をさせてしまい申し訳ありません。 もちろん何度かお会いしてからお付き合いに至っています。 その上で｢真面目過ぎる点｣を否定され、悩んでいる矢先に上記の女性の存在に衝撃を受けました。 お言葉の通り、私が他者の欠点を愛せば解決すると信じて励みます。

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>> 9 そこまで完璧なつもりもないのですが、もう少し同世代と同じ様に、緩い倫理観やエチケットの無さに対して寛容になるべきなのでしょうか…… そういうことじゃないですよ。
倫理観もエチケットも、持ってて悪いことはない。
けれど、遊びの部分を持ち合わせることは可能です。
いくら正しかろうと、自分の価値観を相手にも押し付けるのは
品性があるとは思えない。

主さんの欠点は、考えが正しすぎることでも、
遊び心がないことでもなく
物事を極端に考えることなのではないでしょうか。

• << 23 ありがとうございます。 ご指摘の通り、意識していても品性に欠けている挙句極端な思考の人間です。 なので価値観が合わない人だとわかれば、相手に変わることを求めず、責めもせず、｢私達は違うね｣と別れてきました。 でもこれ以上どうすればいいかわかりません……ただ誠実に生きたくて、相手の行動も制限せずにいたのに、もう限界です……。

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>> 14 >しかし責任の取れない年齢の内から不特定多数の方と頻繁に体を交えることは、人間くさくて良いとされる事なのでしょうか……？ その、… あの、不特定多数の方と体を交えている女性が愛されているさまを見て、落ち込んでいるという主旨でして……。

私の文章が稚拙なせいで誤解をさせてしまい申し訳ありません。
もちろん何度かお会いしてからお付き合いに至っています。
その上で｢真面目過ぎる点｣を否定され、悩んでいる矢先に上記の女性の存在に衝撃を受けました。

お言葉の通り、私が他者の欠点を愛せば解決すると信じて励みます。

• << 18 そんな 股の緩い女と あなたを比べるまでもない 落ち込まないで下さい 普段の格好とかは どうなんでしょうか？ 凄く エレガントなんですか？ もし そうであれば 紳士が集うようなところへ行くべきですね

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>> 12 ありがとうございます。 アピールしているつもりは無かったのですが、こんな文句が出ている時点でそうなのかもしれませんね。 確かに性行為… いや、誰でも何処かで｢普通はこうでしょ！｣と自分の価値観を押し付けてしまう場面はあるよ。

そこで壁にぶち当たってさあどうするか、に違いがあるだけ。今の主さんはその壁にぶち当たっている状況。

状況の変化が一番起きないのは頑なになって聞き入れない人と俺は思っていて、文章だけだけど、主さんにはそれを感じないです。

こうやって、他人の意見に耳を傾けつつ、何処までなら妥協っていうか自分に受け入れ可能かを考えて、根本は変えずに振る舞い方をマイナーチェンジしていくのが現実的なんじゃないかと普段思っています。

それに、例に挙げている話は、浮気する男が悪いし、デート先で帽子被ったまま食事する奴のマナーが悪いし、時間を守れないのに連絡ひとつよこさないのは常識外れじゃん。

要はどのタイミングでどんな伝え方で指摘するか、でしょ？

その場でキッチリ、だけでなく、時系列的にそのうちわかってくれれば、っていう話もあるのでは？

また長文になっちゃった…。ゴメン

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>> 16 あの、不特定多数の方と体を交えている女性が愛されているさまを見て、落ち込んでいるという主旨でして……。 私の文章が稚拙なせいで誤解をさ… そんな 股の緩い女と あなたを比べるまでもない

落ち込まないで下さい


普段の格好とかは どうなんでしょうか？
凄く エレガントなんですか？

もし そうであれば 紳士が集うようなところへ行くべきですね

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>> 8 素敵ですね。 私は愛した人と楽しい時間を過ごす為に尽力しても、干渉し過ぎないようにしても、浮気をされたり、面倒臭いと言われたりしてきま… >私は愛した人と楽しい時間を過ごす為に尽力しても、干渉し過ぎないようにしても、浮気をされたり、面倒臭いと言われたりしてきました。

浮気するなんてだいぶクズ男だと思うんですけど、浮気されるのは自分のせいって考えるタイプですか？

だから上手くいかないんだと思います。誠実で自分とちゃんと向き合ってくれる人と付き合ってみては？

• << 22 何でさっきからあなただけそんな喧嘩腰なんですか笑

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男性の気持ちになって動けてないのでは？
好きな人の都合の良い存在になることはあっても相手を本当の意味で満足させられてない。

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真面目なだけでは厳しい。
プラスアルファ可愛いまたは優秀があればモテます。

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>> 19 >私は愛した人と楽しい時間を過ごす為に尽力しても、干渉し過ぎないようにしても、浮気をされたり、面倒臭いと言われたりしてきました。 … 何でさっきからあなただけそんな喧嘩腰なんですか笑

• << 27 >何でさっきからあなただけそんな喧嘩腰なんですか笑 どこが喧嘩腰でしたか？ 本当に、そんなふうには見えない文章だと思うのですけど・・

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>> 15 そういうことじゃないですよ。 倫理観もエチケットも、持ってて悪いことはない。 けれど、遊びの部分を持ち合わせることは可能です。 いくら… ありがとうございます。
ご指摘の通り、意識していても品性に欠けている挙句極端な思考の人間です。
なので価値観が合わない人だとわかれば、相手に変わることを求めず、責めもせず、｢私達は違うね｣と別れてきました。

でもこれ以上どうすればいいかわかりません……ただ誠実に生きたくて、相手の行動も制限せずにいたのに、もう限界です……。

• << 26 つまり、コミュニケーションを放棄してきた結果 ということでしょうか。 誠実に生きるって、何でしょうね。 モラルや道徳に誠実でも、あなたが生きているのは 人間社会です。 誠実であるべきは、人間に対してではないですか？ 世の中におんなじ人間なんていないので 私たちは違うねと言って別れていては、 誰とも一緒になれないのは当たり前ですね。 話し合って、お互い譲れるところと譲れないところの 妥協点を見つけることがコミュニケーションだと思いますよ？ 誠実とは、自分に嘘つかず、他人にも嘘つかず お互いを理解する努力と、受け入れる努力をすること じゃないでしょうか？

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多分 似たような ど真面目な男の人って 居るはずですよ

そういう人希望！って 募ってみては？

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真面目なのは伝わってくるんだけど色がない

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>> 23 ありがとうございます。 ご指摘の通り、意識していても品性に欠けている挙句極端な思考の人間です。 なので価値観が合わない人だとわかれば、相… つまり、コミュニケーションを放棄してきた結果
ということでしょうか。
誠実に生きるって、何でしょうね。
モラルや道徳に誠実でも、あなたが生きているのは
人間社会です。
誠実であるべきは、人間に対してではないですか？

世の中におんなじ人間なんていないので
私たちは違うねと言って別れていては、
誰とも一緒になれないのは当たり前ですね。
話し合って、お互い譲れるところと譲れないところの
妥協点を見つけることがコミュニケーションだと思いますよ？
誠実とは、自分に嘘つかず、他人にも嘘つかず
お互いを理解する努力と、受け入れる努力をすること
じゃないでしょうか？

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>> 22 何でさっきからあなただけそんな喧嘩腰なんですか笑 >何でさっきからあなただけそんな喧嘩腰なんですか笑

どこが喧嘩腰でしたか？
本当に、そんなふうには見えない文章だと思うのですけど・・

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私は 主さん まともだと思います

でも ここで お話しを聞いてる主さんは そのレス相手の方の言ってる事に 過敏に反応して 考えが振り切ってしまってるように見えます

もしかしたらですが
彼氏さんたちに対しても
何かある度に 心は揺れ動きまくってるのでは有りませんか？
そういうのが 伝わると 男の人って
なんでか 不機嫌になりますよ
ホントに めんどくさいですよね

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単純に、自分と性格の合う人と出会えたら全て解決します

本当に真面目な人って結構少数なのであまり出会えません

そして出会えたら、今までの自分の信念を捨てなくて良かったって思いますよ

真面目に生きてる・品性のある人が少なすぎて自分が間違ってるのかと思ってしまいますよね(だからと言って自分だけには品性があると思ったり、周りを見下すような事は良くないですが)

今まで出会ったクソ野郎たちに迎合しなくて本当に良かったと私も思いましたので

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