【長文】娘の汚部屋の片付け方教えてください。

前置きとして、今までに
・平日は学校や勉強で時間ないだろうから、週末を片付けに当てなさい。
・学校始まったらきっとやる事多すぎて続かないからGWや夏休みなどの長期連休中に少しずつ進めたらいずれ終わるからそうしてはどうか？
（その為毎年夏休み・正月休み・GWの手前頃から伝えるんですが、何かよくわからないが「いや、この長期休みは予定立ててるから片付けに使わない！」と宣言されるｗ）
・平日の10分でも片付けに充てるか週末に数十分片付けに回してはどうか？
・自室で友達と通話してる間、片手を使うのは？
・どう時間を使うかは自分で決めたら良いんだから、自分がやりやすいペースでの片付けの計画を立ててごらん。
・どれも続かない、出来ないならスマホ使わせる訳にいかない！（それは横暴過ぎない！？脅迫じゃん！）
・もう維持でも片付けられないなら出て行け！（じゃ交番行く→そしたらお母さん逮捕されるけどいい？→それって脅迫！？→脅迫じゃなく事実でしょ。）
と娘に掛け合いはしてます。

私が片付けたいですが、私が手をつける場合、日中の暑い時間帯はやらず夜間一人の時に少しずつ片付けたいので、残しておく物と捨てる物の区別がどれかあまり分からないので独断で行うと言ったらそれは嫌と言われます。
（そもそも何が出て来るか分からず出来れば怖いから入りたくない）

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>> 1 部屋に食器やペットボトルを置きっぱなしにするから部屋での飲食を禁止すると言えば「飲食した後その日の内に片付けるならいいんだよね？」
『それが出来てないから言ってるんだけど？』

今まで、片付けを開始する時は大体いつも要らない服、使えない服を捨てる為に分ける話から入るのですが、何度か断捨離レベルに服の仕分けをするよう伝えてその度に捨ててるのに何故かいまだに仕分けしきれてません。
（さっきは現在の服装にはどう見てももう使わない系統の11歳の時に買った服がありました。
又、2年前に靴下屋で無難に使える系の千円で3足選ぶソックスを買っていたのにいざ使いたい服装の時に見つからず忘れてたら、部屋の細々した物入れてた整理ボックスの中からタグ付きで先月見つかりました。この整理ボックスは右下の服の山の中に埋もれてます・・・。
最低限タンスの小さい棚に入れるだけだよ？何でそれすらやらないの？
多分娘基準では断捨離したんでしょうが、ろくに選別してない&深層部の服には手をつけず時間の大半を動画見る為のスマホ操作に費やしてたんだろうなと推測してます）

どこから手を付けるべきでしょうか・・・

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>> 2 よろしくお願いします。

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なんで娘さんに対して「捨てろ」「すんな」命令口調なの？それとスマホってなんかそこに関係ある？なんで娘さんの話は真摯に聞かず言葉遮るような物言いしてるの？

それが娘さんの居場所を狭めてるから全てを部屋に持ち込む原因だと思うけど。

それとなんでゴミ箱がないの？

大きめのダンボール箱でゴミ箱作ってそこにビニル袋入れてポイボい捨てられる状況作れば捨てやすいのに。

捨てろ捨てろと言いながら捨て方は教えてますか？その必要な道具は揃えてますか？

主さんの片付けろはただ漠然と言ってるだけのようで、娘さんの気持ちには届いて無いのでしょうね。

そこにね娘さんと主さんの信頼関係があればまた違うんですけどね。

＞どれも続かない、出来ないならスマホ使わせる訳にいかない！（それは横暴過ぎない！？脅迫じゃん！）
＞時間の大半を動画見る為のスマホ操作に費やしてたんだろうなと推測してます）

見たっていいでしょ。なんでそれがスマホ取り上げる理由になるの？スマホで片付け方だって調べることも出来ますよ。

脅迫じゃん。その通りですね。推測で事を決めつけ親権力で取り上げる。そんなのやるから信頼関係出来ないんですよ。

主さんは自分から娘さんの気持ちを遠ざけてる。それじゃ聞けることすら聞きたくなくなりますよ。

部屋の片付けよりも我が子との信頼関係再構築が先でしょうね。

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>> 4 アドバイスありがとうございます😊

ダンボールゴミ箱ってかゴミ箱自体は盲点でしたね。確かに無いわ（笑）

スマホに関しては名義人・支払いしてる旦那が言い始めた事ですね。
別に自分で時間決めたりきちんとタイムスケジュール考えてやってるなら何も言わないです。
そこは人によってBGMあった方がはかどるとかあるじゃないですか？
私自身も家事する際その方がやりやすいので、スマホ使いながらが集中出来るなら・・・と許可してます。
ただ、例えば夏休みの間スマホしながらを許可して、一日も10分も全く片付けをしてなかったらあなたなら何と声をかけますか？

↑の繰り返しの結果、旦那が言い出したのがスマホ使わせない、です。
（隣が父親の部屋ですがGが2回出て叱りました）

実害が無ければ本人が困るだけなので放っておくのですが、4年前に虫が大量発生して、その原因？が服の下に置いてた食べ物類が大本となり、この虫は幼虫期は食べ物に付きますが、サナギになる際に洋服・紙類に繭をくっつけて孵化するので成虫・幼虫を殺せば済む問題ではなく、めちゃくちゃしんどかった思い出があります。

• << 7 レスを読みながら思ったのですが、有言実行って当たり前の事ではないのでしょうか？ 全て私の意志の通りにさせたいなら多分殺してますよ。 でも人によってやる気の出る時出ない時はあるので、今は無理って事ならそれでもいいのです。 それならそれで、いつから始めようと考えてるとか話してくれたらそのやり方に合わせます。 でもその場しのぎでやらないでいたら当然「この前言った話はどうなってる？」って言われますよ？ 後数年で成人・社会人になりますが、うちの娘を一人の人間としてはどう見ますか？
• << 14 ＞例えば夏休みの間スマホしながらを許可して、一日も10分も全く片付けをしてなかったらあなたなら何と声をかけますか？ 注意はしますね。そして手伝いますね。それだけの関係性は作ってきてますから。 なのでスマホの問題に対してはノータッチにすると思います。逆にスマホで片付けかた調べたら？とも言うでしょうね。 うちには娘3人いてそれぞれに部屋はありましたが(うち2人は成人し今は一人暮らししてます)一番下は今高３ですね。 俺が部屋に入ること拒否されることもないです。上2人が住むマンションの合鍵も俺もってます。勝手に入ったとしても何言いませんよ。 それが親と子の今までに築き上げた関係性なんだと思います。 自室で飲み食いしたものについては自分達それぞれが毎朝起きてくる時に台所に持ってくるのも習慣でしたね。 子供も成長してくると、人対人で話す必要もあります。特に思春期は聞いてあげることに意味があります。反発するには反発するだけの理由がありますから。 親は叱るためにいる訳ではありません。教えるためにいるのですよ。教えるには子供が聞く体勢にならないと聞けないんですよ。だから話しを聞ける関係を作るのが先なんだと前のレスにも書かせていただきました。

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やばいですが床が見えてるのでまだまだどうにかできます！でもここで放置したらやばいです
汚家と仰ってますが親も共有スペースを片付けて一丸で頑張りませんか？

にじさんじとかのグッズ見えましたよ…キャラ泣いちゃうよ。
せっかく可愛いお部屋なので、推しが部屋に来ると思って掃除しよ！
以下お片付けの手順です！

①明らかなゴミを捨てる お菓子の袋とかね
②カテゴリーに分ける(衣類、書類、教科書、化粧品など。衣類は季節ごと、教科書は小中高などさらに分けるとよい)
③カテゴリーごとに捨ててはいけないもの、いらないもの、悩むものの3つに分ける。ここで1年以上使ってないものは無条件にいらないものとします。新品とかまだ使えるとかは関係なし
④必要なものから定位置に入れる。棚から溢れる場合は「悩むもの」が本当に必要か考え直す。基本ときめかないものは捨ててください。

以上の②までは親ができますがいかが？
どこから手をつければ…と悩んだらとりあえず手前からでいいです！
紙のコミックスは電子に切り替えるなどスペースの確保を試してください。

あと本人は部屋にゴミ袋2つ以上設置してみてください。ゴミがすぐ捨てられる距離にあったらその辺放置しなくなるはず

掃除苦手な人は片付けないと…と思いながらもどうしてもできないみたいです。
親がダメなら友達に来てもらってドン引きされながら一緒に片付けしてください

• << 8 アドバイスありがとうございます！ その片付けポイントなら私も一緒にやれそうなので娘に要点だけ話して一緒にやろうと思います！ キャラが泣いちゃうって言い方、上手い言い方だし、叱る反面、せっかくの推しキャラや友達のプレゼントは綺麗に飾ってあげた方が娘にとってもその方がいいのにと思ってるんです。 ひとまずはほかの方のアドバイスにあるダンボールゴミ箱作ります！ 給料入ったら娘にゴミ箱選んでもらわなきゃ・・・
• << 10 画像に関してもなんですが、最終チェックで娘にネットにあげる画像見せたら筆箱も隠すよう言われたので、友達バレは嫌みたいです(-ω-；) でもやる気も出ないと（笑） 私もちょこちょこ片付けてくタイプなので、気持ちは分かるんだけど、最低限自分で宣言した計画くらいは実行してほしいんですよね・・・。 今は良くても、社会人が自分で言った作業すら毎回口だけで結局全く仕事進めてないってなったら・・・。 私は家族として接しても、会社の人や友人はいつまでも温かく見守ってはくれないでしょうから・・・。 最近、学校にバイトに遊びにとめちゃくちゃ充実してるみたいなので、それに少し片付け要素を含めて部屋を飾れたら、友達呼んで漫画の話をしたり一緒に勉強したり、もっと楽しく生活出来ると思うんですよね(^_^;)

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>> 5 アドバイスありがとうございます😊 ダンボールゴミ箱ってかゴミ箱自体は盲点でしたね。確かに無いわ（笑） スマホに関しては名義人・支… レスを読みながら思ったのですが、有言実行って当たり前の事ではないのでしょうか？

全て私の意志の通りにさせたいなら多分殺してますよ。
でも人によってやる気の出る時出ない時はあるので、今は無理って事ならそれでもいいのです。

それならそれで、いつから始めようと考えてるとか話してくれたらそのやり方に合わせます。
でもその場しのぎでやらないでいたら当然「この前言った話はどうなってる？」って言われますよ？

後数年で成人・社会人になりますが、うちの娘を一人の人間としてはどう見ますか？

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>> 6 やばいですが床が見えてるのでまだまだどうにかできます！でもここで放置したらやばいです 汚家と仰ってますが親も共有スペースを片付けて一丸で頑… アドバイスありがとうございます！

その片付けポイントなら私も一緒にやれそうなので娘に要点だけ話して一緒にやろうと思います！

キャラが泣いちゃうって言い方、上手い言い方だし、叱る反面、せっかくの推しキャラや友達のプレゼントは綺麗に飾ってあげた方が娘にとってもその方がいいのにと思ってるんです。

ひとまずはほかの方のアドバイスにあるダンボールゴミ箱作ります！

給料入ったら娘にゴミ箱選んでもらわなきゃ・・・

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>> 8 わたしもオタクなので心から応援しております…！

書き忘れてましたが、物を買ったら何か物を捨てないといけません！
部屋の許容量を超えているから散らかってしまうんですよね。
ゴミ箱はたぶん袋をセットするのが面倒になってただの箱になる可能性があるのでひとまず袋だけ、段ボールだけなどで様子見してみてください！
掃除好きの私ですらゴミ箱いらないなとなったので…

お掃除大変ですがスッキリしたらかなり気持ちいいと思います。
綺麗なお部屋の画像みたり、YouTubeで家を片付ける動画見てやる気出しましょ〜！
暑いので熱中症に気をつけてがんばってくださいね！

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>> 6 やばいですが床が見えてるのでまだまだどうにかできます！でもここで放置したらやばいです 汚家と仰ってますが親も共有スペースを片付けて一丸で頑… 画像に関してもなんですが、最終チェックで娘にネットにあげる画像見せたら筆箱も隠すよう言われたので、友達バレは嫌みたいです(-ω-；)

でもやる気も出ないと（笑）

私もちょこちょこ片付けてくタイプなので、気持ちは分かるんだけど、最低限自分で宣言した計画くらいは実行してほしいんですよね・・・。
今は良くても、社会人が自分で言った作業すら毎回口だけで結局全く仕事進めてないってなったら・・・。
私は家族として接しても、会社の人や友人はいつまでも温かく見守ってはくれないでしょうから・・・。

最近、学校にバイトに遊びにとめちゃくちゃ充実してるみたいなので、それに少し片付け要素を含めて部屋を飾れたら、友達呼んで漫画の話をしたり一緒に勉強したり、もっと楽しく生活出来ると思うんですよね(^_^;)

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片付けの出来ない人の家ほど、棚が多い。
棚があるから物を買い、収納できずに物が見つけられなくなり
あるものをまた買う。さらに物が増えて片づけられなくなり
片づけるためにまた棚を買う。


まずは棚やタンスの数を半分にして壁を露出させましょう。
それから、ここまでくれば一人では絶対無理。
とりあえず、一番簡単な衣類を棚に入ってるものも全部他の部屋へ出す。
下着、夏物上下、冬物上下、アウターにすべて分類。
ここまで主さんができるときにやってしまう。
平日でも休日でもいいけど、娘さんと主さん二人でそれぞれを
１年以内に使ったものと絶対に残したいもの、
捨てるもの（２年以上使っていないもの）を分類。
写真から見て半分くらい捨ててもいいと思う。
次それが終わったら、紙類・・・とか、
順番に強制的に毎日１時間とか決めて一緒にやるしかないと思います。

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どんなおべやかと思いきや全然マシやんこんなの笑
うちもっとひっどいよ。ようやく最近少し掃除したけど、一部だけでまだまだ汚いし。しかも一部屋だけじゃないし。
床は見えてる&普通ごみは出してるから汚部屋ガチ勢の人たちに比べたらうちもまだマシな方だとは自負してるけどさ。

でっかいごみ袋用意してごみと使うものを仕分けする。
衣類も着ない衣類と着る衣類で分ける、紙類も同様
この作業をやっていればだいたいは片付いていくかな
散乱してるモノにそこまでバリエーションがなさそうだからそんな苦労はしなさそう。

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主です。
皆様、意見、アドバイスありがとうございます！！
皆様のご意見も見ながら、自分自身の考えなどがバラついてる事も思い出しました。

どの方の意見にもあるよう、やはり私も一緒におこなうというのが肝のようなので、娘と再度話し合い、週末のどちらか一日の内1時間、二人でやらないか提案しようと思ってます。
（お互い絶対継続させるには、このくらいの緩さなら嫌な思い出も残らず続けられるかなと思ってます）

ダンボールゴミ箱は今朝作ったのでこのスレのアドバイスを伝えた上で渡しました！

少しずつですが、是非とも継続させるべく娘共にゆるく頑張って笑顔で暮らせるようにしてゆきます！

皆様、アドバイスありがとうございました！

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>> 5 アドバイスありがとうございます😊 ダンボールゴミ箱ってかゴミ箱自体は盲点でしたね。確かに無いわ（笑） スマホに関しては名義人・支… ＞例えば夏休みの間スマホしながらを許可して、一日も10分も全く片付けをしてなかったらあなたなら何と声をかけますか？

注意はしますね。そして手伝いますね。それだけの関係性は作ってきてますから。
なのでスマホの問題に対してはノータッチにすると思います。逆にスマホで片付けかた調べたら？とも言うでしょうね。

うちには娘3人いてそれぞれに部屋はありましたが(うち2人は成人し今は一人暮らししてます)一番下は今高３ですね。

俺が部屋に入ること拒否されることもないです。上2人が住むマンションの合鍵も俺もってます。勝手に入ったとしても何言いませんよ。

それが親と子の今までに築き上げた関係性なんだと思います。

自室で飲み食いしたものについては自分達それぞれが毎朝起きてくる時に台所に持ってくるのも習慣でしたね。

子供も成長してくると、人対人で話す必要もあります。特に思春期は聞いてあげることに意味があります。反発するには反発するだけの理由がありますから。

親は叱るためにいる訳ではありません。教えるためにいるのですよ。教えるには子供が聞く体勢にならないと聞けないんですよ。だから話しを聞ける関係を作るのが先なんだと前のレスにも書かせていただきました。

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>> 14 レスありがとうございます😊
スマホで片付け方を調べる、は既に言った事がありますが、結局は子供の性格にもよると思いますね。

関係性を築けるかも紙一重で成功したのだと思います。
でも、そういう親子関係を築けるなんて凄いです！
（合鍵で勝手に入る事に関しては、否定しませんが私はそんな父は嫌です(´ω`；)）

どこの家庭も親も、皆試行錯誤しながらやってるとは思います。
子供自身も思う所は沢山あると思います。

私もただ叱りたい訳ではありません。
クソのような人間になっても本人のせいで済ませて良いなら放っておきますが、伝えられる時、身につけるべき時期に習得出来るようにはさせたいのです。

因みに私の母はネグレクトで、行儀作法以外叱らないというか何も言ってくれませんでした。
長い間祖父母に私達子供を育てさせ、祖母が死に見ざるを得ない状況になってからは数回だけ部屋の洋服について注意されましたが守らないと全部2階の窓から外に放り出されました(-ω-；)
高校受験の時期も相談したくても、母は彼氏の住まいに居たので相談も出来ず祖父は居たけど頼れず、進学より就職を選んだので私は中卒です。
因みにこの祖母にも、私が小さい頃母が散髪行かせないからと怒ってゴムの上から髪をちょん切られました。

自分の子供時代を思い出しても、母がやったような事だけは絶対やらない！以外に為になりそうな事がないです…。

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主です。
申し訳ないのですが、一旦レスの受付を終了しますね！

しばらくの間、アドバイスを参考に実践してみます！😊
皆様ありがとうございました！

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途中経過のご報告です。

二人で片付けを決めてから、旦那も手伝ってくれてこのような感じになりました。

一時間の掃除の間に、旦那が「くっせぇ」と言った回数24回、ペットボトルは3？本出て来ました。
（5本目以降からもうキレてた）

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>> 17 今週末は未組み立ての棚を作って所定の位置の後ろの本や教科書類を入れたいと思ってます。

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