息子たちが次男のせいで大喧嘩

あのあと第二ラウンドがありました。
長男は帰ってしまい、私も怒ってしまい「お前のせいで元旦からめちゃくちゃだ！」と言いました。

これだけ書くと私が酷いように感じるかもしれませんが、次男は長男と喧嘩する最中に何度も怒鳴ったり暴れたりしてます。
だから椅子は倒れて、ゴミは散乱。
それなのに次男はまだ「なんで俺だけのせいなんだ」としつこく、ここまで来ると会話しても無駄だな、頭冷やしなと思って無視してたら更に怒り暴れました。

旦那は途中で帰ってきましたが、やはり何もせず。私が止めて、私が話して、最終的に次男は包丁まで向けてきました。

とにかく次男は
長男と些細なことで喧嘩をして
長男を怒らせて
口論して
揉み合いになって
私に八つ当たりをして
暴れて
ゴミも散乱されて
次男のせいです。
別に責任を押し付けてるとかではなく、長男はやらないんですよ。やったのは次男です。

たぶん次男の言い方が悪くて長男が怒り、次男がそれについて逆に怒ってきたのだと思います。
全く反省してません。元旦から。それだけでなく最後にはもう死んでやると包丁を刺そうとまでしましたから。

• << 14 こんなにレス来てるのに何一つ聞いてない、響いてない主も凄いわ…
• << 19 次男が急に怒った原因である長男の言い方を教えてください。 「取って」と言った次男に長男は何と答えたんですか？ 長男と次男の発言を書いてください。 あと、目上の人に対する言葉遣いや態度を諭すなら一家の長である旦那さんを立ててください。 無関心なら貴女が旦那さんの威厳を保てるよう立ち回れば良いのです。 貴女が大黒柱なら、いきなり言い方が〜と否定から入らず目上の者として最初から二人の話を聞きましょう。
• << 31 ごめんなさい 主さんがとても問題です。 長男は悪くない？ 怒鳴ったり暴れる次男は悪者前提？ ご主人は放置だから、私が納めた? 納めてないですよ 暴力は、怒鳴ったり暴れるだけではありません 口が達者で、言葉で傷付けたり、無視する事、状況や考えを聞かずに、次男さんだけ悪いと決めつけて責める、主さんも、次男さんに暴力を奮っているんですよ？ 言葉で伝えられずに、暴れるしか出来ない、誰も理解してくれない次男さんはどれだけ傷付いてきたのでしょうか？ そして、長男は悪くないっていう状況のもとで、どれだけ、次男の事を見下して、どんな言葉の暴力で次男さんを傷付けて来たのでしょうね？ ご主人も、そうした場も納めず、妻の一方的な審判も黙認とは・・・ 残念ですが、確かに怒鳴ったり暴れるのは、良くないですが、口から上手に言葉で伝えられずに、暴れるしか出来ないっていう状況に追い込んでいるのは、主さんや、ご主人ですよ？ 次男最悪でなく、次男に謝るところだと思います。 長男も、間違った教育でひどい事をしても全く悪いと思わない方に育っていますよ？ 主さんや、ご主人の将来、多分、長男は面倒な事は避けると思います。 今の内に、きちんとされた方がいいと思います。
• << 40 主さんが悪いですよ

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皆様のコメント読ませていただきました。此度は息子の喧嘩にお知恵とお時間をいただきまして、誠にありがとうございます。

昨日の続きになります。
次男はひとしきり騒いだあとに恐らく不貞腐れて寝てしまい、暴れて散らかったゴミや片付けなどをやったようです。
勿論自分でやったのだから当たり前ではありますが、ここは評価できます。

そのあと次男を宥めて聞いたところの経緯です。

次男が足を伸ばしてスマホを触ってたら長男が邪魔だと足を踏んできた
その時は「いや言葉で言えよ」とムッとしたけど黙ってた
そのあと次男が長男に「兄さん、下行くなら年賀状とってきて」と言ったらしく、長男は「俺のことパシらせようとしてんの？なんで命令してんだよ」と怒ったらしいです。
そこで弟は「命令？どこが？」と言ったらしいのですが、恐らく私は次男のニュアンスが悪かったのだと思います。
だから長男は怒った。そこで次男は怒って出て行った。
だから私達は次男はどっか行っちゃったし、忙しいしもう3人で食べようと始めましたが、そんなに悪いことでしたか。

結局昼も夜も喧嘩のせいで私は疲労困憊になり寝てしまい、長男もいないし、旦那は我関せずだし、最悪の夜になりました。

次男には冷蔵庫のもの出して食べなさいと言ったのですが、まだ怒ってたのか無視。

• << 38 次男が可哀想だな、と感じます。 (ちなみに、年末年始忙しいのは、主さんだけじゃなくみんな一緒です) 次男君は、足伸ばしてスマホいじってただけなのに、長男に足を踏まれて、長男は謝りもしない。 まず次男くんは、そこで我慢してた訳です。 その後も、次男くんは、ふてくされもせず、会話を続けてます。 そして、次男くんの、>>「ついでに年賀状とってきて」というセリフは、家族内では普通です。 それを、長男くんは、>>「俺のことパシらせようとしてんの？なんで命令してんだよ」と怒った…とありますが、このセリフなかなか怖いです。 パシリとか命令とか、どこが？と感じますよ。 その後、次男くんが、>>「命令？どこが？」と言ったのは当然です。 「ついでに持ってきて」って普通ですよね？ その後の主さんの、>>「恐らく私は次男のニュアンスが悪かったのだと思います」…の書き込みありますが、この考え方が、兄弟関係を悪くしてる諸悪の根源だと思います。 そして次男くん、難病なら、一人ぼっちは、特に辛いんじゃないですか？ 次男くんの気持ちを考えてみて下さい。 お正月から、お兄さんに足ふまれて、イジワル言われて、家族全員、ご飯先に食べちゃって… お母さんもお兄さんの味方なんて可哀想すぎます。

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今日の朝は朝で「俺は取ってって言っただけなのに。俺だけ悪者にされる。俺だけ元旦から除け者にして3人でご飯か」などとまだブツブツ言ってきて、あーやだやだ。もうウンザリ

いつまで言ってるの？って思います。旦那は何も言わないですが、次男は今度は旦那にまで「邪魔だどけ」と当たりだし旦那はもちろん怒り返したのですが次男は更に反発

もうなんなんでしょうね。
こんなに頑張って育ててきてやったのに。元旦からずっと騒いでて。長男はこんなことしないのに、次男はこうやってワー！と騒ぐことがよくあります。

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私だって大晦日前からずっと頑張って家事をしてきましたよ。
長男来るし、たまに来るならって掃除もして美味しいものたくさん買ってきて、次男が些細なことで喧嘩しなければ、長男を怒らせなければ

次男だけのせいにしてるというか、話を聞いた上で次男のせいだなと思いますよ。

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次男は重いやつではないですが難病を持ってるので、より卑屈になってる気はします。
あまり外に出かけないし、だからコミュニケーションが上手くとれずに長男を怒らせた。
次男は小さい頃からよく熱だーとか風邪だーとか私はずっと一人で育ててきました。旦那は何もしないし。次男の具合が悪くなると必ず「仕事が忙しい」と遅くなる。

だから私は一人で育ててきたのに。長男は手のかからない子で聞き分けもよくて、今はちゃんと自立して働いてるんですよ。
本当に良い子に育ってくれた。

次男も悪い子ではないですが、今回のことといい喧嘩はよくしてます。
次男の愚痴ばかりすみません。今度から専用のスレでも作って愚痴ろうと思います。

• << 33 経緯を読んでも長男が悪い。 邪魔だからって無言で人の足を踏みますかね？何様なんですか長男。これのどこが「良い子」ですか？ ついでのお願いもパシリだと感じる。どういう思考回路？ 下に行く用事がないのに年賀状取ってきてならパシリでしょうが、下に行って戻ってくるついでに取ってきてなら別にパシリじゃないでしょう。それぐらいで命令だと感じるなんてモラハラ予備軍ですか？俺様にモノを頼むなってか？？ 兄弟だけでなく、家族間、夫婦間でも「ついでにお願い」なんてよくある事です。その程度で命令と感じるようなお子さんなら、人付き合いも上手くいかないでしょうね。 と言うより主が良い子だと、そういう態度で接してきたから長男は次男を見下し天狗になってますよ。 主がやるべき事は次男を邪魔者扱いではなく、長男に人の足を踏むものではない、それぐらい命令でも何でもない事だと教えるべきだったと私は思います。 また、旦那さんの件に関しては次男は悪いと思います。不機嫌でも父親に邪魔なんて言うものではありません。 旦那さんがノータッチなのは夫婦の問題ですから、一人で育ててきたと子供に押し付けるのは違うと思います。
• << 39 長男が全面的に悪いし、そこ迄きちんと次男に説明受けても、次男が悪くて、長男は悪くないって、主さんもとても危ない方になっています。 次男は何一つ悪いことしていないのに、元旦早々に、足を踏まれて、ついでのお願いをパシリと因縁付けられて、理不尽な扱いされても、外で頭冷やして帰って来たのに、家族は自分抜きで食事初めてるとか・・・ 虐待してるのはお兄さんや主さん、無視してるお父さんもですよ・・・ 挙げ句、私はずっと頑張って家事してたのに、責めるな？ 次男に謝って、長男を叱り、次男に謝罪させるところですよね？ 主さん、無茶苦茶してるからの今の状況ですよ？ 全ては、長男を盲信してる為に起こった事ですよ 長男はモラハラです。 次男に謝ってあげてください。

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ちょっと待ってください。
私は去年からずっと動いてきたんですよ。旦那は何もしないし。ここまで頑張って来たのに長男は帰ってしまうし。次男は暴れるし。
なんでこれで私のせいになるんですか？
兄弟喧嘩なら次男たちの問題だと思います。次男もニュアンスが刺々しいし、そういう刺々しさから長男は怒ったんですよ。

それに次男が暴れたせいで私は体調悪くて横になってるので、私ばかり悪者にするのはやめてください。本当に疲れてます。

旦那は本当に何もしない。次男と長男が取っ組み合いをしても素通り。私が何とかしてと呼んでも無視。

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長男はまだ結婚してません。そういう話を聞いたことがありません。彼女がいるふうでもありません。本当に残念です。
次男は結婚する気がないどころか、こんな呪われた遺伝子は未来に残さないほうが良いとまで言ってます

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あのあとまた次男が言ってきましたが、もう一度冷静に話し合いました。

次男の言い分を落ち着いてもう一度聞いてみたら、次男もそこまで悪くなかったように感じてきました。

でも暴れるのは間違ってますよね？暴れたからこうなったのに。それは皆様も思いませんか。

• << 44 主さんが公平に長男の非を正し、注意して、次男に謝罪させて、 主さん自身も、間違っていた事を謝罪してからでしたら、 次男に怒鳴ったり暴れるのは、良くない と言っても良いと思いますよ？ 話も聞かず、悪いのは次男と決めつけて追い込んだのは、主さんも長男に荷担しているので、 そこを認め、謝り、これからは気を付ける。と伝えて だから、きちんと言葉を聞くから、言葉で伝えて欲しい。 と、伝えるなら、今後は起こらないと思います。 長男を盲信するのをやめましょう。 長男にもよくありません。
• << 45 こんなに話が分からない人ビックリ。 そりゃ暴れるのはよくないよ、でも何でこうなったかは次男が原因じゃない。暴れたからこうなったんじゃないのが何で分からないのかな… 皆様も思いませんかって同意求めてもムダだと思う。
• << 46 思いません 暴れるのが間違ってるとか、同意を求めるとか主さんが間違っている事に気づかないのですか？ 反省してないですよね？ まだ次男さんが悪いって言ってますよね もう好きにしたらいいんじゃないですか？ 何を言っても無駄なようなので
• << 47 暴れるのはよくない。 　 でも暴れたからこういう状況になったわけではなく、次男が諸悪の根源ではない。 　 こうなったのは、長男が俺様偉いで弟を虐げて、母親は長男は何も悪くないって思い込んでいて、父親は家庭に無関心という日々の積み重ねのせい。 　 次男もそこまで悪くないと書けるようになっただけマシなのかもしれないけど 次男に暴れた非があるとしたら、 暴れた原因は長男やあなたの態度であり、長男(むしろ次男以外の家族全員)にも充分非があると理解してる？ 次男もそこまで悪くないけど、長男は全く悪くない、どっちかと言えば次男が悪い、悪いのは次男だけって未だに思ってない？
• << 48 なぜ暴れたんでしょうか？ お母さんはどう思いますか。 多分小さい頃から、お兄ちゃんも同じように悪くても「次男が～したんでしょ」「また、あんたは」みたいに、話を聞く前に先に責めてませんでしたか？ 今回のように。 次男さんは、間違いを正そうと大きな声で「違う！僕じゃないもん」と叫んだかもしれない。 「お兄ちゃんがやったんだよ、先にやったのお兄ちゃんだっ！」て泣き叫んだかもしれない。 親に信用してもらえなかったら、子供は必死になりますよね。 絶対的に信じてほしい相手ですもの。 でも、いつも悪いのは自分にされる。 お兄ちゃんは、ちょっとズルくてなにも言わないでいなくなる。 静かなお兄ちゃんは、悪いはずがない。 と主さんは疑いもしない。 それが伝わっていたと思いますよ。 だんだん声は大きくなるし、叫ぶようになるし、それでも聞いてくれないから、物を投げる、蹴る、振り向いてほしくて必死になる。 大きくなったら、お兄さんの方にも原因があるのに、知らん顔して逃げるお兄さんに腹が立つ（お前が本当の事をいったら、俺は怒られないのに）（お前が悪くて、逃げ出す、なのに誰も叱らない。いつも俺ばかり）て思うから、暴れるんじゃないですか？ 暴れさせたのは、無関心なお父さんも含めて、家族みんなが悪いでしょ？傷ついているのは次男さんですよ。
• << 49 あなたのレス全部読んだけど、何一つ共感出来ない。 ただ呆れちゃいました。

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