国に貢献してきた人に厳罰化を求めるのは間違ってると思う

そもそも法解釈や法律に貢献度なんて解釈も、尺度もないから。ただ、件のプリウス爺みてると忖度はあると思うけど。

あと主がそう思うならそれは思想だから、止めはしないけど。そう言い切るならあのプリウス爺に轢かれても……国に貢献して来た人だから。

許せるのね？許せるなら凄いわ

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>> 1 自分が轢かれたら？
許せるわけないでしょ自分が痛い思いしたんだから！

でも轢いた人が国に長年貢献してきた人物だったなら許せないにしても減刑されるのは当然だと思うし、もし減刑されなければおかしいと感じるよ

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どんなに貢献していようとダメなものはダメ。そんなこともわからないの？呆れた27歳ですね…

• << 7 いやだからねダメなものはダメに当てはまるのは自らの意思で犯した犯罪行為だけ 間違いで起こした事故に関してはその意見は当てはまらない スレに書いたと思うが、人に意見する前にスレよく読みましょうね

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この夏は異常なほど暑かったから
脳の回路も変になる人が出てくるね

正気では考えられないもん

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死体に口は無しで天国では極刑にして欲しいと願ってるかもよ。

被害者家族が納得いく形でないと罪を償いきれないと思う。

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貢献したからといって減刑されるのはおかしい。
誰であれ公平に裁かれるべき。
罪は罪。誰がやっても。
法は人を選ばない。

• << 8 でも現に公平に裁かれてない 高齢者事故だけでなく過去～現在まで人の罪に関して公平には裁かれてない 公平に裁かれてほしいと願うのはただの願望や妄想だと思うよ

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>> 3 どんなに貢献していようとダメなものはダメ。そんなこともわからないの？呆れた27歳ですね… いやだからねダメなものはダメに当てはまるのは自らの意思で犯した犯罪行為だけ
間違いで起こした事故に関してはその意見は当てはまらない

スレに書いたと思うが、人に意見する前にスレよく読みましょうね

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>> 6 貢献したからといって減刑されるのはおかしい。 誰であれ公平に裁かれるべき。 罪は罪。誰がやっても。 法は人を選ばない。 でも現に公平に裁かれてない

高齢者事故だけでなく過去～現在まで人の罪に関して公平には裁かれてない

公平に裁かれてほしいと願うのはただの願望や妄想だと思うよ

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どんなに社会に貢献しようと罪を犯したなら、貢献度を理由に減刑されるべきでない。

• << 12 だからそれは叶わない願望や現実的ではない妄想

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理解出来ます。

しかし、【真摯に受け止め、素直に謝り、人命救助をする】などの
人として当たり前の事をしていない。

戦後の焼け野原から日本を作り、バブル〜高度成長期と日本を引っ張ってくれた。
その尊敬され模範とされる人が「あの対応」ですからねっ。

老害と呼ばれる
・並べない高齢者
・キレやすい高齢者
・挨拶も感謝も出来ない高齢者
・プライドだけの高齢者

この部類だからなのでは？自己保身に走ったからでは？

人は老いる。
そこで謙虚に出来るか？道徳心あふれる大人になれているのかが大切だと思います。

• << 17 そもそも老人に限らず自分で轢いて人命救助する加害者がどんだけいるだろうか？ ほぼいないでしょ、みんな逃げるだけ、そこの部分は加害者特有の行動だから老人関係ない それに人間70,80年生きれば色んな負の感情が湧いてくるものだと思うよ キレる挨拶しないプライド高い、こうなるのは人間として当たり前で、あるがままなんじゃないかな？ 老害老害言ってる若者たちはまだ老人になってなくて老人の過酷さを知らないからそんな事言ってるだけで、これから年齢重ねいざ自分が老人になったら 「老人とはこんなに不自由で大変だったんだ」と初めてわかるんじゃないかな？ そのとき「こんな大変ならキレたり挨拶しなかったりプライド高かったりするのもわかるなー」と初めて気付くんじゃないかな？ で自分も過去に自分が非難してた老人達と同じように老害行為をするようになる 70,80になってまで謙虚に誠実に生きた人なんてそれこそマザーテレサやマハトマ・ガンジーくらいの神レベルの偉人くらいしかいないのでは？

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妬みや僻みによるものだとか意見自体おかしい。

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>> 9 どんなに社会に貢献しようと罪を犯したなら、貢献度を理由に減刑されるべきでない。 だからそれは叶わない願望や現実的ではない妄想

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>> 12 現実的でなくとも「減刑されるべき」という考えは間違っている。

• << 15 間違っていないと思うよ

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じゃあ政治家の犯罪も厳罰は必要無いね

• << 21 犯罪なら普通に厳罰科すと何度も言ってる スレ読む読解力なければ相手するの面倒なだけなのでレスはしなくて結構です

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>> 13 現実的でなくとも「減刑されるべき」という考えは間違っている。 間違っていないと思うよ

• << 19 間違っているよ。

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何をもって国への貢献度を推し量るの？
高額納税者や社会的地位が高くても人としては最低な人もいるわけですし。

あと、 多大な貢献した本人ではないけど、その人をずっと支えてきた妻が事故を起こした場合などは？

無理があり過ぎると思うんですけど。

• << 18 何をもって？ あなたが自分で言ってるよ 高額納税者や社会的地位が高い事が貢献度を推し量る要素です 人として最低な人が高額納税し社会的地位が高い場合もある、けどそれは個人の性格上の問題であって高額納税し社会的地位が高く社会に貢献してきた事実は変わらないのでは？ 妻が起こした場合？ 配偶者が事故起こした場合についてはこのスレでは特に言及してませんが？ と言ってもいいけど、サービスで言いましょう 社会貢献してきた旦那を長年支えてきた妻が事故起こした場合は、旦那とは関係なく処罰されるべきだと思うよ なぜなら家庭を支えるのと社会貢献してきた本人はまた別だし、そんなとこまで関連づけてたら「じゃあ妻の妹は？いとこは？親戚は？」と際限なくなっておかしい事になってしまうから

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>> 10 理解出来ます。 しかし、【真摯に受け止め、素直に謝り、人命救助をする】などの 人として当たり前の事をしていない。 戦後の焼け野… そもそも老人に限らず自分で轢いて人命救助する加害者がどんだけいるだろうか？
ほぼいないでしょ、みんな逃げるだけ、そこの部分は加害者特有の行動だから老人関係ない


それに人間70,80年生きれば色んな負の感情が湧いてくるものだと思うよ
キレる挨拶しないプライド高い、こうなるのは人間として当たり前で、あるがままなんじゃないかな？

老害老害言ってる若者たちはまだ老人になってなくて老人の過酷さを知らないからそんな事言ってるだけで、これから年齢重ねいざ自分が老人になったら
「老人とはこんなに不自由で大変だったんだ」と初めてわかるんじゃないかな？
そのとき「こんな大変ならキレたり挨拶しなかったりプライド高かったりするのもわかるなー」と初めて気付くんじゃないかな？
で自分も過去に自分が非難してた老人達と同じように老害行為をするようになる

70,80になってまで謙虚に誠実に生きた人なんてそれこそマザーテレサやマハトマ・ガンジーくらいの神レベルの偉人くらいしかいないのでは？

• << 20 その認識も正しくないよ。
• << 30 そうは思わない。 交通事故は誰も起こそうとして起こしていない。 皆、悪気などない。わざとなら犯罪だ。 だから人は謙虚に、「明日は我が身」だと考える。 そして自分ならと考える。 所詮他人事だと思っている人や、驕りや怠慢な人は学ばない。 「いざという時、その人の真価、本性が表れる」という。 あんな事故は誰もが怖い、アタフタする。逃げ出したい衝動にかられる。 しかし、そこでどう動くかだ。「え？あの事故から何を学んだの？」という 人にはなりたくないものです。それは免許を持つ全ての人に言える事。 今、池上彰のTVで火災が起こった時の正しい対処法をクイズ方式でやっている。 あれをどう見るかです。 何も考えず、壁にぶち当たってから物事を考える人間【とりあえず人間】が増えた。 老若男女関係なく、あの悲しい事故から学ぶ必要がある。

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>> 16 何をもって国への貢献度を推し量るの？ 高額納税者や社会的地位が高くても人としては最低な人もいるわけですし。 あと、 多大な貢献した本… 何をもって？
あなたが自分で言ってるよ

高額納税者や社会的地位が高い事が貢献度を推し量る要素です

人として最低な人が高額納税し社会的地位が高い場合もある、けどそれは個人の性格上の問題であって高額納税し社会的地位が高く社会に貢献してきた事実は変わらないのでは？

妻が起こした場合？
配偶者が事故起こした場合についてはこのスレでは特に言及してませんが？
と言ってもいいけど、サービスで言いましょう
社会貢献してきた旦那を長年支えてきた妻が事故起こした場合は、旦那とは関係なく処罰されるべきだと思うよ

なぜなら家庭を支えるのと社会貢献してきた本人はまた別だし、そんなとこまで関連づけてたら「じゃあ妻の妹は？いとこは？親戚は？」と際限なくなっておかしい事になってしまうから

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>> 15 間違っていないと思うよ 間違っているよ。

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>> 17 そもそも老人に限らず自分で轢いて人命救助する加害者がどんだけいるだろうか？ ほぼいないでしょ、みんな逃げるだけ、そこの部分は加害者特有の行… その認識も正しくないよ。

• << 22 9番さんあなたは結局理由を言ってない 「違うよ違うよ正しくないよー」と自分の意見が認められない子供が駄々こねてﾑﾘｸﾘ否定言葉を並べてるだけに過ぎない かたやは私はハッキリ理由を言ってる 説得力あるのは私の方なのは明らか

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>> 14 じゃあ政治家の犯罪も厳罰は必要無いね 犯罪なら普通に厳罰科すと何度も言ってる
スレ読む読解力なければ相手するの面倒なだけなのでレスはしなくて結構です

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>> 20 その認識も正しくないよ。 9番さんあなたは結局理由を言ってない

「違うよ違うよ正しくないよー」と自分の意見が認められない子供が駄々こねてﾑﾘｸﾘ否定言葉を並べてるだけに過ぎない

かたやは私はハッキリ理由を言ってる
説得力あるのは私の方なのは明らか

• << 37 理由？ 根拠もなく自身の想像と妄想からの決めつけが？

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この国は建前上では何人も法の元の平等が建前なんだ。あのプリウス爺をみてるとあくまで建前だけどな。

• << 25 この国だけじゃない地球人類全体で平等は建前 そもそも世の中は最初から公平じゃない 例えば、イケメンが目の前にいた時とブ男がいた時では対応も変わる 可愛い子が目の前にいた時とブ男がいた時では対応も変わる 大金持ちが目の前にいた時と少金持ちがいた時では対応も違う 小綺麗で清潔感ある人と汚ならしいホームレスとでは対応も違う 仕事上お世話になってる上司と新人の部下とでは対応も違う すべてにおいて公平じゃない それは刑罰上でも同じ 公平や平等じゃないからこそ、公平や平等であるべきだ！と人は声を荒げてるだけ 本当に公平や平等だったなら公平や平等であるべきだ！なんて声を上げる必要ない 相手の地位や立場によって対応が変わる事は人間の遺伝子に組み込まれてる確固たるものだからそこに異論唱えても意味ないよ、疲れるだけでしょ？ 受け入れる事が一番いい

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地位や名誉や賞賛を受けた者と、
そうではないが、才能がなくとも社会に貢献して来た者も沢山いるだろう？


世には出ていないし、出世もせずに、才能もないけれど、質素に暮らして子供は2人、小さな家で、真面目に40年会社に勤めて、良い父であり、良い夫であり、地域活動にも参加して、、、
そんな平凡な事が社会に貢献していないとでも言うのかい？




世に出た人だけの特権とかっていう差別的な事で減刑されるというのであれば、

まずは社会貢献の意味を、問うことだと思う。

• << 27 そんな当たり前な事言われても困る(笑) 社会貢献というのではあれば誰だって社会貢献してきたでしょ？ 道の空き缶一個拾ったって社会貢献になる そうじゃなく社会貢献の度合いの問題だから！ 他の人では出来ないような画期的な発明をしたとか、他の人では出来ないような素晴らしい成果をあげた人とか、このような多大なる社会貢献をそうそう出来るものじゃないわけだからこのような場合には間違いから起こした過ちでは減刑されて当然だと言ってるわけ 普通に真面目に働いて誰でも出来る仕事してきたからってそれが社会貢献と言われても。 もちろん細かーく言えばそれも社会貢献になるけど、そのレベルの話してるわけじゃないからね そのくらいわかってるかと思いましたが

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>> 23 この国は建前上では何人も法の元の平等が建前なんだ。あのプリウス爺をみてるとあくまで建前だけどな。 この国だけじゃない地球人類全体で平等は建前

そもそも世の中は最初から公平じゃない

例えば、イケメンが目の前にいた時とブ男がいた時では対応も変わる

可愛い子が目の前にいた時とブ男がいた時では対応も変わる

大金持ちが目の前にいた時と少金持ちがいた時では対応も違う

小綺麗で清潔感ある人と汚ならしいホームレスとでは対応も違う

仕事上お世話になってる上司と新人の部下とでは対応も違う

すべてにおいて公平じゃない

それは刑罰上でも同じ

公平や平等じゃないからこそ、公平や平等であるべきだ！と人は声を荒げてるだけ

本当に公平や平等だったなら公平や平等であるべきだ！なんて声を上げる必要ない

相手の地位や立場によって対応が変わる事は人間の遺伝子に組み込まれてる確固たるものだからそこに異論唱えても意味ないよ、疲れるだけでしょ？
受け入れる事が一番いい

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えーと、それから、
単なる事故と表現してますが、
この日本の法律では、単なる交通死亡事故ってないんです。

刑事処分（懲役、罰金など）は、社会の法秩序の維持を目的とした処分です。人身事故を起こすと刑事事件として立件され、道路交通法や自動車運転死傷行為処罰法により、過失運転致死傷罪や危険運転致死傷罪、殺人罪などに問われ、罰金刑、懲役刑、禁固刑などの刑罰が科される。

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>> 24 地位や名誉や賞賛を受けた者と、 そうではないが、才能がなくとも社会に貢献して来た者も沢山いるだろう？ 世には出ていないし、出世も… そんな当たり前な事言われても困る(笑)

社会貢献というのではあれば誰だって社会貢献してきたでしょ？
道の空き缶一個拾ったって社会貢献になる

そうじゃなく社会貢献の度合いの問題だから！
他の人では出来ないような画期的な発明をしたとか、他の人では出来ないような素晴らしい成果をあげた人とか、このような多大なる社会貢献をそうそう出来るものじゃないわけだからこのような場合には間違いから起こした過ちでは減刑されて当然だと言ってるわけ


普通に真面目に働いて誰でも出来る仕事してきたからってそれが社会貢献と言われても。
もちろん細かーく言えばそれも社会貢献になるけど、そのレベルの話してるわけじゃないからね
そのくらいわかってるかと思いましたが

• << 29 レベルの差？ 社会貢献にレベルがあるのか？ それがおかしいと思うのだが、、、

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また例を出すけど

安室奈美恵と一般の女子大生が別々の場所で交通事故起こし二人とも死者5人重傷10人出したとしたら、二人が同じ刑になるのはおかしいって話

安室奈美恵の歌と踊りでどれだけの人が勇気をもらったか？
どれだけの人を感動させ自殺を思いとどまらせたか？

かたや一般の女子大生はぜいせいバイト先のカフェでスマイル提供しただけ

こんな事はもう考えてなくともわかること

• << 36 27にもなった男がこの戯言か…

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>> 27 そんな当たり前な事言われても困る(笑) 社会貢献というのではあれば誰だって社会貢献してきたでしょ？ 道の空き缶一個拾ったって社会貢献… レベルの差？

社会貢献にレベルがあるのか？

それがおかしいと思うのだが、、、

• << 32 なんにでもレベルはある 10円盗んだ窃盗犯と10億盗んだ窃盗犯とでは警察の捜査に対する意欲も違うし刑を言い渡す裁判長の心情も全然違う むしろ10円なら起訴されないで裁判にすら進まない場合もある なぜレベルがないと思うのか それがおかしいと思うのだが、、、

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>> 17 そもそも老人に限らず自分で轢いて人命救助する加害者がどんだけいるだろうか？ ほぼいないでしょ、みんな逃げるだけ、そこの部分は加害者特有の行… そうは思わない。

交通事故は誰も起こそうとして起こしていない。
皆、悪気などない。わざとなら犯罪だ。

だから人は謙虚に、「明日は我が身」だと考える。
そして自分ならと考える。
所詮他人事だと思っている人や、驕りや怠慢な人は学ばない。

「いざという時、その人の真価、本性が表れる」という。
あんな事故は誰もが怖い、アタフタする。逃げ出したい衝動にかられる。
しかし、そこでどう動くかだ。「え？あの事故から何を学んだの？」という
人にはなりたくないものです。それは免許を持つ全ての人に言える事。

今、池上彰のTVで火災が起こった時の正しい対処法をクイズ方式でやっている。
あれをどう見るかです。
何も考えず、壁にぶち当たってから物事を考える人間【とりあえず人間】が増えた。

老若男女関係なく、あの悲しい事故から学ぶ必要がある。

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>> 30 理想はそうだね
しかしあくまでそれは理想

実際事故起こした加害者が逃げずに素直に認め謙虚に対応したケースなんてほぼない

元SMAPや元モー娘などの芸能人ですら逃げてる
高田純次にいたっては金で丸め込もうとすらしてた

実際に事故起こしたがそれでも逃げずに言い訳もせず謙虚に対応する人なんて聖人レベルの人間しか有り得ない

しかし聖人レベルの高尚な人間はそもそも死亡事故起こすような不注意をしないからこの話には当てはまらない

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>> 29 レベルの差？ 社会貢献にレベルがあるのか？ それがおかしいと思うのだが、、、 なんにでもレベルはある

10円盗んだ窃盗犯と10億盗んだ窃盗犯とでは警察の捜査に対する意欲も違うし刑を言い渡す裁判長の心情も全然違う
むしろ10円なら起訴されないで裁判にすら進まない場合もある

なぜレベルがないと思うのか
それがおかしいと思うのだが、、、

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>> 32 それは同じレベルの話しです。

小さな犯罪=小さな刑罰
大きな犯罪=大きな刑罰
これは同じレベルです。

小さな犯罪<大きな刑罰
大きな犯罪=大きな刑罰
これは同じレベルではありません

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>> 33 言ってる事が全然わからん
そもそも罪のレベルはイコールや不等号で示せるものじゃないから、そのような解釈してる時点でズレてる

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オレもなんかズレてた。

一番の問題は、被害者がいるって事だな！

その辺の話が一切でてこない。

アホらしい、、、

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>> 28 また例を出すけど 安室奈美恵と一般の女子大生が別々の場所で交通事故起こし二人とも死者5人重傷10人出したとしたら、二人が同じ刑になるの… 27にもなった男がこの戯言か…

• << 38 私は女だからな勝手な勘違いしないようにな

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>> 22 9番さんあなたは結局理由を言ってない 「違うよ違うよ正しくないよー」と自分の意見が認められない子供が駄々こねてﾑﾘｸﾘ否定言葉を並べて… 理由？ 根拠もなく自身の想像と妄想からの決めつけが？

• << 39 なんにしても9番は言えてない、理由を

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>> 36 27にもなった男がこの戯言か… 私は女だからな勝手な勘違いしないようにな

• << 40 では27にもなったいい年した大人がこの戯言か… 憲法第14条を読みなよ

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>> 37 理由？ 根拠もなく自身の想像と妄想からの決めつけが？ なんにしても9番は言えてない、理由を

• << 41 戯言しか言わない主もあまり変わりないよ。

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>> 38 私は女だからな勝手な勘違いしないようにな では27にもなったいい年した大人がこの戯言か…


憲法第14条を読みなよ

• << 42 そこまで言うほどの戯れ言ではない 読みなよじゃなく自分の口で説明できないのかな？ コピペじゃなく自分の意見を自分で説明してみなさい それが出来ないようならキミに意見言う資格はない

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>> 39 なんにしても9番は言えてない、理由を 戯言しか言わない主もあまり変わりないよ。

• << 43 9はもう子供の泣き言に等しいな 結局何も言えてない(笑)

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>> 40 では27にもなったいい年した大人がこの戯言か… 憲法第14条を読みなよ そこまで言うほどの戯れ言ではない
読みなよじゃなく自分の口で説明できないのかな？
コピペじゃなく自分の意見を自分で説明してみなさい
それが出来ないようならキミに意見言う資格はない

• << 45 自分で読んで勉強しろよ。
• << 46 そこまで言われるほどの戯言だよ。

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>> 41 戯言しか言わない主もあまり変わりないよ。 9はもう子供の泣き言に等しいな
結局何も言えてない(笑)

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>> 43 子供の理屈を振り回してるのは主なんだが…

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>> 42 そこまで言うほどの戯れ言ではない 読みなよじゃなく自分の口で説明できないのかな？ コピペじゃなく自分の意見を自分で説明してみなさい そ… 自分で読んで勉強しろよ。

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>> 42 そこまで言うほどの戯れ言ではない 読みなよじゃなく自分の口で説明できないのかな？ コピペじゃなく自分の意見を自分で説明してみなさい そ… そこまで言われるほどの戯言だよ。

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スレ本文、この事故の加害者を例に出してるのかはわからないけど、院長っていっても病院長じゃないよ。
調べてないからわからないけど、今の産総研みたいなところの元トップじゃないの？

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社会貢献度によって加害者の刑罰に情状酌量があったり、なかったりでは被害者やその遺族にとって到底納得ができるものではないでしょ。

過失犯罪の高い傾向の人でも、相続や個々の能力次第で高額納税や社会的地位は得られるもので、犯してしまった罪がその人の経緯によって歪められることは法の下の平等に反し、著しく不条理。
社会的な地位が高い人ほど、スピードを出せるスポーティーな車に乗ってて、現にスピードを出す車が多く過失事故の危険性が高いのに、そこに情状酌量の余地はないでしょ。
罪には、事件に関係のない要因が介在してはならないわ。

それに年齢によって社会貢献度が変わるわけで、これから社会貢献していく若年層が過失罪を犯しても社会貢献による情状酌量の余地がないことになる。合理的ではないよね。
まあ、主の考え方は話にならない。

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