自民党、 自衛隊派遣めぐり議論
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12198-363246/
自民党は、外務省や防衛省幹部らを招いて自衛隊派遣について議論しました。
>> 10
アメリカの日本への石油輸出禁止から太平洋戦争始まったのではないですか?
邦人保護の名目で日中戦争始まったのではないですか?
まさにいつか来た道だ。
同盟国が困っているのに助けなくていいのか?という考えからアメリカの戦争に巻き込まれてはいけない。自衛隊員を戦場に送ることで、戦死者が出ます。比較的関係良好な中東国の対日感情が悪化します。
共謀罪、安保法、「いずも、かが」の空母化、そして改憲。安倍自民党は危険な極右政党に成り下がった。
- << 14 まず 自衛隊の意義を知らないし、戦争の下りは違うし 全く違います。これでは、憲法9条も改正する事も何故改正するかも全く理解してないと思います。
>> 22
邦人保護の名目で始まった日中戦争、アメリカの原油輸入停止から始まった太平洋戦争。その後日本がどうなったか?今の安倍自民党のやり方は愛国者として許せない。
アメリカ追随は危険だ。あなたは海外在留の日本人が困っているのに助けないのか、同盟国が戦っているのに助けないのか、っていう正義感から、自衛隊の派遣に賛成しているのかもしれないが、イラク戦争なんか結局大量破壊兵器は見つからなかった。自衛隊員を戦場に送れば、誰かを殺したり誰かに殺されたりするということだ。
安倍は自衛隊員の命を軽視している。
- << 28 自衛隊は日本国の自衛の為に日本領土外の防空識別圏に侵入した航空機にスクランブル発進を頻繁にしているし、排他的経済水域では海上保安庁が守ってる。 これは領土内だけでしてる事じゃないから。領土内だけじゃ自国の防衛も出来ないのと同じ。 紛争後の治安を回復する為に海外派遣しない部隊の国としてる国の国際的な平和貢献度や発言権、影響力、それがなくて戦争反対なんて耳を貸す国なんかない。 自衛隊を戦争をする軍隊だと思うなんて あなたは、本当に日本国民なの?自衛隊が戦争を起こすなんてそもそもあるわけがない。
>> 26
あなたは改憲してあのジャーナリスト救出のためISと全面戦争する気ですか?
武力で竹島取り返す気ですか?ついでに北方領土取り返すためにロシアと戦争する気ですか?N国の丸山と同じ発想ですか?
北朝鮮が核武装したから日本も核武装するべきだっていうんですか?
私は断固反対だ。日本が再び存在の危機に立つ。
- << 31 おつむは大丈夫ですか?。いいえ、おつむではなく、お目々は大丈夫ですか?。見えてはならぬ見えない者たち、たとえば存在しない幽霊とか、見えてませんか?。 悪ふざけゴメンね。 何で?。何でいきなりそこまで飛躍するかな?。それに改憲しなくても戦争出来るのをご存知ない?。憲法の「け」の字すらない時代から戦争はありましたが?。 それに海洋国の日本は、敵国領土深くに進攻せねばならぬ必要性、あまりありませんが。対岸の港(空港含む)さえ無力化したらいいわけで。
>> 23
邦人保護の名目で始まった日中戦争、アメリカの原油輸入停止から始まった太平洋戦争。その後日本がどうなったか?今の安倍自民党のやり方は愛国者とし…
自衛隊は日本国の自衛の為に日本領土外の防空識別圏に侵入した航空機にスクランブル発進を頻繁にしているし、排他的経済水域では海上保安庁が守ってる。
これは領土内だけでしてる事じゃないから。領土内だけじゃ自国の防衛も出来ないのと同じ。
紛争後の治安を回復する為に海外派遣しない部隊の国としてる国の国際的な平和貢献度や発言権、影響力、それがなくて戦争反対なんて耳を貸す国なんかない。
自衛隊を戦争をする軍隊だと思うなんて
あなたは、本当に日本国民なの?自衛隊が戦争を起こすなんてそもそもあるわけがない。
- << 30 追記、スクランブル発進と安保法発動はまったく次元が違う。スクランブル発進は国土防衛のためだが、安保法発動して中東に自衛隊を派遣することは他国の戦争に介入することだ。
>> 27
あなたは改憲してあのジャーナリスト救出のためISと全面戦争する気ですか?
武力で竹島取り返す気ですか?ついでに北方領土取り返すためにロシア…
おつむは大丈夫ですか?。いいえ、おつむではなく、お目々は大丈夫ですか?。見えてはならぬ見えない者たち、たとえば存在しない幽霊とか、見えてませんか?。
悪ふざけゴメンね。
何で?。何でいきなりそこまで飛躍するかな?。それに改憲しなくても戦争出来るのをご存知ない?。憲法の「け」の字すらない時代から戦争はありましたが?。
それに海洋国の日本は、敵国領土深くに進攻せねばならぬ必要性、あまりありませんが。対岸の港(空港含む)さえ無力化したらいいわけで。
>> 35
それって陸海軍を復活させて、天皇の統帥権の下、運用するっていうこと?現実的ではない。
即位礼のときも、新天皇は憲法厳守を明言していた。憲法をないがしろにする安倍自民党は天皇の意向に反する。
私は自衛隊は必要と思う。確かに売られたけんかは買わざるを得ないことは無いとは言えない。しかしアメリカとイランの戦争に首を突っ込むべきではない。
- << 39 >天皇の統帥権の下、運用するってこと? 陛下に実験があろうと政府に実験があろうと、歴史的に陛下は日ノ本の軍のトップですが、何か? 内閣が防衛出動を命じるとして、議会の議決に基づき、総理を任命認証なさるのは、憲法上、陛下です。 >即位礼のときも、新天皇は憲法厳守を明言~ 今上陛下とお呼び申し上げることが出来ないあなたは、本当に日本人ですか?(笑) >憲法をないがしろにする安倍自民党は天皇の意向に反する 象徴であらせられる陛下を、都合がよい時だけ政治利用するんじゃないわよ(笑)。
>> 36
それって陸海軍を復活させて、天皇の統帥権の下、運用するっていうこと?現実的ではない。
即位礼のときも、新天皇は憲法厳守を明言していた。…
>天皇の統帥権の下、運用するってこと?
陛下に実験があろうと政府に実験があろうと、歴史的に陛下は日ノ本の軍のトップですが、何か?
内閣が防衛出動を命じるとして、議会の議決に基づき、総理を任命認証なさるのは、憲法上、陛下です。
>即位礼のときも、新天皇は憲法厳守を明言~
今上陛下とお呼び申し上げることが出来ないあなたは、本当に日本人ですか?(笑)
>憲法をないがしろにする安倍自民党は天皇の意向に反する
象徴であらせられる陛下を、都合がよい時だけ政治利用するんじゃないわよ(笑)。
>> 49
正当防衛は憲法9条と矛盾しない。でも実力行使は、領土内に限る。先の大戦は兵站が伸びたのが最大の敗因だ。
先制攻撃は絶対だめ。
今も治安に脅威になる団体は取り締まりの対象になるはず。
共謀罪は現代の治安維持法になりかねない。あなたは先の大戦に
学ぶべきだ。
- << 52 >先制攻撃は絶対だめ あなたは核ミサイルを撃たれて着弾し核爆発が起こってから反撃せよ!と?。(笑) >実力行使は、領土内に限る 領海上の民間人、領空上の民間人は見殺しにしたいと?。これ、あなたの本性かしら?。あと核ミサイルの迎撃失敗したら、あなたが責任取るのよね?。 その撃たれてからの迎撃も、迎撃用のミサイルや弾の保有数が、敵の核ミサイルの保有数より多くないと無理なのよ。弾切れしたらどうするの?(笑) 核ミサイルに限っては、攻撃元への攻撃も認めねば、防衛完遂は出来ませんよ?。
- << 53 あなたは敵に攻撃されたら、自衛隊は動かせず、武装してない民間人に正当防衛させると? 詭弁はダメよ。自衛正当防衛の自衛隊の反撃も迎撃も、立派に自衛戦争です。 いい加減に、侵攻を受けての自衛隊の自衛正当防衛反撃も、自衛戦争と認めたら如何?。認めないのは詭弁で、民間人に反撃させることになりますよ。それも戦時国際法違反の民間軍の軍規に拠らない反撃をね。
>> 50
正当防衛は憲法9条と矛盾しない。でも実力行使は、領土内に限る。先の大戦は兵站が伸びたのが最大の敗因だ。
先制攻撃は絶対だめ。
今も治…
>先制攻撃は絶対だめ
あなたは核ミサイルを撃たれて着弾し核爆発が起こってから反撃せよ!と?。(笑)
>実力行使は、領土内に限る
領海上の民間人、領空上の民間人は見殺しにしたいと?。これ、あなたの本性かしら?。あと核ミサイルの迎撃失敗したら、あなたが責任取るのよね?。
その撃たれてからの迎撃も、迎撃用のミサイルや弾の保有数が、敵の核ミサイルの保有数より多くないと無理なのよ。弾切れしたらどうするの?(笑)
核ミサイルに限っては、攻撃元への攻撃も認めねば、防衛完遂は出来ませんよ?。
>> 50
正当防衛は憲法9条と矛盾しない。でも実力行使は、領土内に限る。先の大戦は兵站が伸びたのが最大の敗因だ。
先制攻撃は絶対だめ。
今も治…
あなたは敵に攻撃されたら、自衛隊は動かせず、武装してない民間人に正当防衛させると?
詭弁はダメよ。自衛正当防衛の自衛隊の反撃も迎撃も、立派に自衛戦争です。
いい加減に、侵攻を受けての自衛隊の自衛正当防衛反撃も、自衛戦争と認めたら如何?。認めないのは詭弁で、民間人に反撃させることになりますよ。それも戦時国際法違反の民間軍の軍規に拠らない反撃をね。
- << 55 追記、自衛隊員には敬意を払うが、国のため働いているのは警察官も銀行員も魚屋さんも一緒。でも憲法に書いてない。自衛隊だけ書くことは自衛隊の位置づけを変える。自衛隊はあくまでも一つの職業として、法律で規定するべきだ。
撃たれる前にどうして撃たれるってわかる?私が金正恩なら99パーセント日本を狙っているように挑発して、先に手を出させて、「また日本に侵略された」って鬼の首を取ったように国際世論に訴える。
外国勢力の侵入には一次的には自衛隊が今ある交戦規定に則り領土防衛に当たる。
自衛戦争は専守防衛と矛盾しない。やられたら国土防衛のため必要最小限の反撃はする。
間違っても安保法発動で中東のアメリカの戦争に巻き込まれてはいけない。
- << 56 撃たれる前に撃たれるとわからないなら、なんで偵察機や偵察衛星や斥候兵の存在があるのでしょうか?。撃たれる前にコイツは撃つ!って情報を掴むためでしょ。 真珠湾攻撃も米は事前に知っていた話もありますよ。米軍の本土爆撃も日本将校の誰だっけか、次は○市が爆撃されると、事前予測をことごとく正確に当てた人がいた話もありますよ。 ⭕やっと専守防衛は自衛戦争と認めましたね。評価致します。 中東在住邦人の有事の保護はしないのですか?。
>> 53 あなたは敵に攻撃されたら、自衛隊は動かせず、武装してない民間人に正当防衛させると? 詭弁はダメよ。自衛正当防衛の自衛隊の反撃も迎撃も、… 追記、自衛隊員には敬意を払うが、国のため働いているのは警察官も銀行員も魚屋さんも一緒。でも憲法に書いてない。自衛隊だけ書くことは自衛隊の位置づけを変える。自衛隊はあくまでも一つの職業として、法律で規定するべきだ。
- << 57 では、あなたはあくまで自衛隊を軍と認めず、法で軍と規定しないのね。なら自衛官の戦争犯罪を憲法のどの条文で違法とするの? 憲法に軍を書かないと、戦争犯罪は禁止!と事前に立法で軍法に規定出来ず、戦争犯罪を行政で逮捕出来ず、司法で裁けませんが、いいのね。 民間人が民間軍を勝手に組織して、勝手に戦争始めて、戦争犯罪をしても裁けませんが、いいのね? 軍法を持つのは民間人を守ることにもなるんだけどね。敵国の軍法会議に、民間人を引き渡さない口実を得ることにもなるのよ。 治外法権を認めるの?
>> 54
撃たれる前にどうして撃たれるってわかる?私が金正恩なら99パーセント日本を狙っているように挑発して、先に手を出させて、「また日本に侵略された…
撃たれる前に撃たれるとわからないなら、なんで偵察機や偵察衛星や斥候兵の存在があるのでしょうか?。撃たれる前にコイツは撃つ!って情報を掴むためでしょ。
真珠湾攻撃も米は事前に知っていた話もありますよ。米軍の本土爆撃も日本将校の誰だっけか、次は○市が爆撃されると、事前予測をことごとく正確に当てた人がいた話もありますよ。
⭕やっと専守防衛は自衛戦争と認めましたね。評価致します。
中東在住邦人の有事の保護はしないのですか?。
- << 58 情報収集やスクランブル発進は国防上必要だ。 でも邦人保護を名目に「かが」を中東に派遣したら、まさに先の大戦と同じ図式。日本人には、早めに脱出してねっていうしかない。イラク戦争のとき取り残された日本人をトルコ航空が助けてくれたのが、美談になっているが、たびたびトルコを頼るわけにもいかないから、自衛隊を使わない救助方法は探る必要はある。 あなたは安保法発動してイランと全面戦争も辞さずっていうことですか?
>> 55
追記、自衛隊員には敬意を払うが、国のため働いているのは警察官も銀行員も魚屋さんも一緒。でも憲法に書いてない。自衛隊だけ書くことは自衛隊の位置…
では、あなたはあくまで自衛隊を軍と認めず、法で軍と規定しないのね。なら自衛官の戦争犯罪を憲法のどの条文で違法とするの?
憲法に軍を書かないと、戦争犯罪は禁止!と事前に立法で軍法に規定出来ず、戦争犯罪を行政で逮捕出来ず、司法で裁けませんが、いいのね。
民間人が民間軍を勝手に組織して、勝手に戦争始めて、戦争犯罪をしても裁けませんが、いいのね?
軍法を持つのは民間人を守ることにもなるんだけどね。敵国の軍法会議に、民間人を引き渡さない口実を得ることにもなるのよ。
治外法権を認めるの?
- << 60 自衛隊員の戦争犯罪ってどういう場合を想定している?捕虜虐待とか?それは今の法律で対応すればいいし、対応しきれなかったら法律作ればいい。
>> 58
それが国益(日本の安全・正義・名誉・利益)に適うと、原則、民意(議会議決)により信任されたらね。
てか、中東近海のタンカー、攻撃されたよねえ。護らないの?。護らなくていいの?。ガソリン軽油使う公共交通がなく、機械農業なく、電気のない生活、日本人全員が耐えられると?。タンカー全て拿捕され円と株価大暴落もいいと?
米追従するしないは別として、自国民は自前の軍で護る!。当たり前です。国家の国民への崇高神聖なる義務です。
もちろん国防協力は市民の国家への、崇高神聖なる義務かつ権利と考えます。
- << 61 今の生活水準守るために戦争するんですか? 今のPKOや海賊対策がぎりぎりと思う。確かに日本のタンカーが攻撃されたが、イランの関与はアメリカが言っているだけだ。証拠は無い。そんな状況でアメリカのお先棒担ぐべきではない。
>> 57 では、あなたはあくまで自衛隊を軍と認めず、法で軍と規定しないのね。なら自衛官の戦争犯罪を憲法のどの条文で違法とするの? 憲法に軍を書か… 自衛隊員の戦争犯罪ってどういう場合を想定している?捕虜虐待とか?それは今の法律で対応すればいいし、対応しきれなかったら法律作ればいい。
- << 62 そうすれば自衛隊は軍と法的に認めることになり、現九条と矛盾いたします。 憲法に軍の規定、国家の自衛交戦権や自衛開戦責任者規定が明記されてないのに、憲法より下のたとえば刑法に書くの?。違憲立法判決必至ね。 もはや国防完遂を考えたら、憲法に自衛戦争権と軍保有、そして自衛開戦は誰が命じ、誰が停戦終戦するかを明記しなきゃならないの。 もちろん、わたしは平和を望むので専守防衛を原則にしますが、規定がないと、有事になって準備出来てません!じゃダメなの。 たとえば捕虜はどうする?
>> 59
それが国益(日本の安全・正義・名誉・利益)に適うと、原則、民意(議会議決)により信任されたらね。
てか、中東近海のタンカー、攻撃された…
今の生活水準守るために戦争するんですか?
今のPKOや海賊対策がぎりぎりと思う。確かに日本のタンカーが攻撃されたが、イランの関与はアメリカが言っているだけだ。証拠は無い。そんな状況でアメリカのお先棒担ぐべきではない。
- << 63 証拠が見つかり裁判で判決確定しないと、邦人の命は護らないと? まるでお巡りさんが、殺人罪で判決確定しないから殺人しようとする犯人を殺人準備で逮捕できません、殺されてね と言うのと同じ 米追従するしないは別として、国軍による邦人保護は国家の崇高神聖なる義務です。規定は定めておくべきです。そして、それを国益に計り、するかしないかを決めるのは、国家と国民の意思による権利です。
>> 60
自衛隊員の戦争犯罪ってどういう場合を想定している?捕虜虐待とか?それは今の法律で対応すればいいし、対応しきれなかったら法律作ればいい。
そうすれば自衛隊は軍と法的に認めることになり、現九条と矛盾いたします。
憲法に軍の規定、国家の自衛交戦権や自衛開戦責任者規定が明記されてないのに、憲法より下のたとえば刑法に書くの?。違憲立法判決必至ね。
もはや国防完遂を考えたら、憲法に自衛戦争権と軍保有、そして自衛開戦は誰が命じ、誰が停戦終戦するかを明記しなきゃならないの。
もちろん、わたしは平和を望むので専守防衛を原則にしますが、規定がないと、有事になって準備出来てません!じゃダメなの。
たとえば捕虜はどうする?
>> 70
続く
軍人と警察官は違う!。
警察官は危険な職務も生還が前提です。しかし軍人は、おまえ死んで来い!があるのです。警察官は逃げても軍人が対応してくれます。軍人が逃げたら警察官では武装が足りません。
そして警察官には核ミサイル迎撃なんて訓練ありません。死ぬ訓練ありません。殺意を持って殺す訓練ありません。
国民のために死に、国民のために殺意持ち殺さねばならぬのが軍人です。だからこそ敬われねば、士気と規律に関わるのです。さらに
憲法明記しないと、捕虜収容をどうするの?(笑)おわり
- << 73 女性の方ですか?熱弁ご苦労様です。休日遊びに来た高校2年です。理系男子で社会科に疎く怒られます。ミクルには失礼だが、ここにあなたが大量に載せたレスは、小論文に纏めて投稿した方がよいのでは?内容が高尚過ぎて理解は無理でしたが。僕は災害派遣される自衛隊員を信頼し尊敬しますが、海外派遣される皆さんには同情しますね。本当は行きたくないんだろうなぁと勝手に推察します。無知な若輩だからだけれど。女性のあなたはすこぶる勇ましいなぁ。もしかして大嫌いな歴史科目のプロかな?失礼しました!
>> 71 続く 軍人と警察官は違う!。 警察官は危険な職務も生還が前提です。しかし軍人は、おまえ死んで来い!があるのです。警察官は逃げても… 女性の方ですか?熱弁ご苦労様です。休日遊びに来た高校2年です。理系男子で社会科に疎く怒られます。ミクルには失礼だが、ここにあなたが大量に載せたレスは、小論文に纏めて投稿した方がよいのでは?内容が高尚過ぎて理解は無理でしたが。僕は災害派遣される自衛隊員を信頼し尊敬しますが、海外派遣される皆さんには同情しますね。本当は行きたくないんだろうなぁと勝手に推察します。無知な若輩だからだけれど。女性のあなたはすこぶる勇ましいなぁ。もしかして大嫌いな歴史科目のプロかな?失礼しました!
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