【川崎・登戸】小学生含む19人刺される
今ニュースでやっていますが、川崎市登戸の駅近く、登戸第一公園付近にて、19名が刺されるという事件が起きたそうです。
バスに乗るところを刺されたそうで、うち小学生を含む3名は心肺停止という状態。残りのケガをした16人のうち、半数近くは小学生だそう。
犯人は40~50代の男性で、自分も首を切りつけて渋滞らしいとのこと。
ひどすぎる事件。
小学生に切り付けるなんて、何があろうと許されない
>> 198
引きこもりや社会から孤立してる人が罪もない人を19人も刺すわけじゃないでしょ?
ひとくくりにする方がおかしいし引きこもりの人や孤立してても…
そんな極論を言ってるつもりはありません。
物事って特に長い期間の小さな積み重ねで起きることは、一つの原因ではなく複数の様々な事が絡み合っていることが普通ですよね。
一人一人違うし、それこそ引きこもりや社会から孤立してる方をひとくくりにするつもりもないですし、むしろ社会問題として社会が理解すべきでは?
親のすねをかじって怠けてるくらいに思ってる方も多いと思うしね。
- << 206 引きこもりや社会から孤立している人たちのことは社会で考えていくべきだと思いますがこの犯人の場合は非難されて当然だと思いますが… 何の罪もない子供たちを狙って命を奪っているんですよ? 第3者にいる人間が社会が悪いっていう方をとっていいんですか? 絶対どんな境遇にいようがこんなクソなことはしてはいけないっていう方にひっぱっていかなくちゃいけないでしょ。
>> 194
自殺を自らの死刑って都合よすぎるし社会的責任を果たしてもいない
死刑は法律と裁判で下す刑罰だから自殺はただの自殺で自己満足なだけ
責…
自己責任論は2さんの主張ですよ。
自分は、自己責任論=思考停止だと思っていますので。
仮に若者が装備もなく登山して遭難したとしても、社会は自己責任だからと放置はしません。
必ず救助隊が捜索します。
自己責任論など、子供の戯言にすぎません。
- << 212 うーん。 山の遭難と無差別殺人を同列で比較しますかね。 ブラジルを持ち出したり、何かズレてますよね。 山の遭難の自己責任論はありますが、優先されるのは人命でしょ。当たり前でしょ。 犯人が自殺を計っても助けるでしょ。 私が言ってる犯罪者の自己責任論はね。 罪は犯罪者本人の問題だって話をしてるんです。 社会が責任を負うものはないって話なんです。 今までも話しましたでしょ? てか。改めてお聞きますが、拡大殺人って名前の無差別殺人がさ。犯人の自己責任じゃなきゃ。 責任の所在はどこにあるんですか?
>> 201
そんな極論を言ってるつもりはありません。
物事って特に長い期間の小さな積み重ねで起きることは、一つの原因ではなく複数の様々な事が絡み合って…
引きこもりや社会から孤立している人たちのことは社会で考えていくべきだと思いますがこの犯人の場合は非難されて当然だと思いますが…
何の罪もない子供たちを狙って命を奪っているんですよ?
第3者にいる人間が社会が悪いっていう方をとっていいんですか?
絶対どんな境遇にいようがこんなクソなことはしてはいけないっていう方にひっぱっていかなくちゃいけないでしょ。
- << 208 確かに、この犯人を感情的に責める気持ちは理解できます。 第三者がこの犯人を責める事で何が生まれますか? 被害者家族も、被害者感情で犯人を責めるよりは、同じような悲しみを起こさないようにとせめてもの願いだと思います。 元事務次官の登戸の事件を懸念して親子間の殺人までになってしまいましたよね。 誰が悪いとか極論ではなくて、複数な問題だと思うし、社会問題として捉える事がスタートラインなのかなと思います。 ガンなども他人事だったけど今では、誰しも起こるし、それに伴い日進月歩で治療が進歩してるよね。
>> 206
引きこもりや社会から孤立している人たちのことは社会で考えていくべきだと思いますがこの犯人の場合は非難されて当然だと思いますが…
何の罪もな…
確かに、この犯人を感情的に責める気持ちは理解できます。
第三者がこの犯人を責める事で何が生まれますか?
被害者家族も、被害者感情で犯人を責めるよりは、同じような悲しみを起こさないようにとせめてもの願いだと思います。
元事務次官の登戸の事件を懸念して親子間の殺人までになってしまいましたよね。
誰が悪いとか極論ではなくて、複数な問題だと思うし、社会問題として捉える事がスタートラインなのかなと思います。
ガンなども他人事だったけど今では、誰しも起こるし、それに伴い日進月歩で治療が進歩してるよね。
- << 210 第3者だからこそどんな境遇にいても罪なき人を巻き添えにして自殺してはいけないと言っているんですよ? 責められて当然のことをしています。 被害者の遺族はこの犯人が生きてたらズタズタにして自分の手でぶっ殺してやりたいでしょう。 あなたが言っていることはただのきれいごとですよ。 社会のせいにしていたらそれこそ何もうまれません。
>> 205
自己責任論は2さんの主張ですよ。
自分は、自己責任論=思考停止だと思っていますので。
仮に若者が装備もなく登山して遭難したとしても、社会…
うーん。
山の遭難と無差別殺人を同列で比較しますかね。
ブラジルを持ち出したり、何かズレてますよね。
山の遭難の自己責任論はありますが、優先されるのは人命でしょ。当たり前でしょ。
犯人が自殺を計っても助けるでしょ。
私が言ってる犯罪者の自己責任論はね。
罪は犯罪者本人の問題だって話をしてるんです。
社会が責任を負うものはないって話なんです。
今までも話しましたでしょ?
てか。改めてお聞きますが、拡大殺人って名前の無差別殺人がさ。犯人の自己責任じゃなきゃ。
責任の所在はどこにあるんですか?
>> 212
大阪府の学力レベルの低さと犯罪率の高さの関係は理解できます?
社会は、少なからず犯罪に影響を与えていることは事実ですよ。
他人の事など知ったことではないのなら、被害者や遺族のこともどうでもいいということになりますよ。
あなたのくだらない主張など、どうでもいいのですがね。
- << 215 だから要は社会の責任だと言いたいんでしょ? 203のレスでさ。 あなたは「社会を非難してない」と書かれてますのに。 社会にも少なからず責任はあると仰る。 確かに社会の「影響」はありますよ。 犯罪に。 てか。人間はみんな社会の「影響」は受けてますわな。少なからずどころか大いにね。 ただ。犯罪を犯すか犯さないかは、自己責任でしょ。 本人の意思でしかない。 どんな社会の影響を受けようとも、犯罪を犯さない人が大多数ですからね。 だから、社会の責任にするのは、お角違い。 世の中は甘くなくて当たり前。
>> 213
大阪府の学力レベルの低さと犯罪率の高さの関係は理解できます?
社会は、少なからず犯罪に影響を与えていることは事実ですよ。
他人の事など知…
だから要は社会の責任だと言いたいんでしょ?
203のレスでさ。
あなたは「社会を非難してない」と書かれてますのに。
社会にも少なからず責任はあると仰る。
確かに社会の「影響」はありますよ。
犯罪に。
てか。人間はみんな社会の「影響」は受けてますわな。少なからずどころか大いにね。
ただ。犯罪を犯すか犯さないかは、自己責任でしょ。
本人の意思でしかない。
どんな社会の影響を受けようとも、犯罪を犯さない人が大多数ですからね。
だから、社会の責任にするのは、お角違い。
世の中は甘くなくて当たり前。
>> 220
自分で何とかするわけないでしょ。
犯罪者は法律で裁かれます。
犯罪被害者はそれを持って、自身の溜飲を下げる術とするわけです。
自分で何とかするもんじゃないわけ。
自殺者の遺族はね。
一生自分を責め続けると思いますよ。
なぜ気づいてやれなかったのかってね。
自殺とは言うのは、それだけ家族を苦しめる自己中な愚行でしかない。
こんなもん。自分で何とか出来るわけない。
あなたは自己責任論をすり替えてます。
あくまで犯罪を犯したり、自殺をする事は自由意思であって、自己責任だと申し上げてるわけです。
- << 223 自殺が自由意思? これまたとんでもない主張ですね。 人間は死を恐れ生き延びようとする生き物ですが、死の恐怖より大きな苦しみや辛さや絶望とは、どんなものなのかあなたの想像力では到底、理解できないと思います。
不思議に思うのは、今回の犯罪者が犯罪を犯したから、こんな論議が起きてます。
しかし、犯罪を犯さず自力で家を出て、新たな人生を見つけていたらどうでしょう?
ニュースにもならないし、名前も知られない、同情論が出る事もない。
真面目に立ち直っていれば注目もされないわけでしょ?
犯罪に逃げたら同情される部分があり、真面目に立ち直っていれば、誰にも注目もされない。
それっておかしいでしょ?
いかなる理由でも犯罪者は糾弾されるべき。
- << 224 犯罪者は糾弾されるべき? この事件に関連して、親がひきこもりの息子を殺害する事件が起きましたが、あなたが容疑者をいくら糾弾しても社会はこの容疑者を糾弾しませんよ。 地元では嘆願書も集められると思います。 北海道では高校生が祖母と母親を殺害しましたが、多くの嘆願書が集まり、医療少年院送致となっています。 他人事はどうでもいいと主張する人が犯人を糾弾してどうするの?
- << 225 自力で家を出るにあたり、引きこもりになってしまった経緯もあるでしょう。 ただ問題なのは引きこもりに対して、周りの人がどうすべきか? と思いますね。 確かに引きこもりの家族がいるのに他人ごとまではいかなくても危機感がない家庭もあります。 2さんの仰るように基本的には犯罪は犯罪ですから、感情論と法の裁きは一緒にはならないですよね。
>> 222
不思議に思うのは、今回の犯罪者が犯罪を犯したから、こんな論議が起きてます。
しかし、犯罪を犯さず自力で家を出て、新たな人生を見つけていたら…
犯罪者は糾弾されるべき?
この事件に関連して、親がひきこもりの息子を殺害する事件が起きましたが、あなたが容疑者をいくら糾弾しても社会はこの容疑者を糾弾しませんよ。
地元では嘆願書も集められると思います。
北海道では高校生が祖母と母親を殺害しましたが、多くの嘆願書が集まり、医療少年院送致となっています。
他人事はどうでもいいと主張する人が犯人を糾弾してどうするの?
- << 226 たぶんその件を持ち出されると思いました。 糾弾は言い過ぎました。 でも犯罪は犯罪でしかない。 いかなる理由でも犯罪を社会や環境みたいな他責にしちゃイカンと思うわけです。犯人本人の罪でしかない。 このエリートの親父さんも殺しちゃダメですわな。 ただ犯罪には情状酌量というものがありますからね。 そこは法律に則って判断を下されるでしょうね。 あとね。 大きな苦しみや絶望なんて、乗り越えやがれって話。 人間は生きる義務があると思う。 家族や自分のために。 虫ですら必至に生きようとしてますから。
>> 224
犯罪者は糾弾されるべき?
この事件に関連して、親がひきこもりの息子を殺害する事件が起きましたが、あなたが容疑者をいくら糾弾しても社会は…
たぶんその件を持ち出されると思いました。
糾弾は言い過ぎました。
でも犯罪は犯罪でしかない。
いかなる理由でも犯罪を社会や環境みたいな他責にしちゃイカンと思うわけです。犯人本人の罪でしかない。
このエリートの親父さんも殺しちゃダメですわな。
ただ犯罪には情状酌量というものがありますからね。
そこは法律に則って判断を下されるでしょうね。
あとね。
大きな苦しみや絶望なんて、乗り越えやがれって話。
人間は生きる義務があると思う。
家族や自分のために。
虫ですら必至に生きようとしてますから。
>> 226
今度は幼稚な理想論ですか。
病気には身体的な病気と、精神的な病気があり、勿論どちらの病気も重症化すれば死に至ります。
あなたは乗り越えられない病気すら自己責任だと考えますか?
仕事で努力したあげくの過労死もあります。
のうのう生きてきたあなたにとって他人の事など、どうでもいいのでしょうが、人は他人から様々な物事を学んで成長する生き物だと自分は思いますよ。
- << 231 被害者不在の理論をいつまで続ける気ですか? 言ってることがズレてきてます。 理不尽に人々が殺された事実を批判しなくて何を批判するのですか? 怨恨や利害もない、そして不注意でも過失でもない、全く無関係な人々が利己的な理由で殺害されたんです。 被害者に寄り添ってないから無意味な例えを繰り返してるんじゃないのですか。
>> 227
今度は幼稚な理想論ですか。
病気には身体的な病気と、精神的な病気があり、勿論どちらの病気も重症化すれば死に至ります。
あなたは乗り越…
被害者不在の理論をいつまで続ける気ですか?
言ってることがズレてきてます。
理不尽に人々が殺された事実を批判しなくて何を批判するのですか?
怨恨や利害もない、そして不注意でも過失でもない、全く無関係な人々が利己的な理由で殺害されたんです。
被害者に寄り添ってないから無意味な例えを繰り返してるんじゃないのですか。
- << 233 被害者不在の理論? ではあなたが、被害者の気持ちや感情をレスされてはいかがですか。 自分はこの事件の被害者ではありませんので、被害者が受けた傷や計り知れない恐怖、遺族の悲しみや憎しみは想像すら出来ません。 それでも、こんな事件が繰り返されないことを希望して、レスを続けています。 その上で、2さんの主張を受け入れられないと議論しているのです。
正直言うと、引きこもりも高齢ドライバーも周りに迷惑をかけなければ、どうでもいい他人事だと思っています。
しかし、他人を巻き込んでいる事実が増えて来て、他人事では無くなって来ましたね。
確かにマスコミは社会の問題だと指摘しますが、どちらも当事者の理解がないと解決に踏み込めない実情があるわけで。
専門家は引きこもりを受け止める社会を望むけど。
何か綺麗事ばかり。
引きこもりに至った本人のそもそもの責任論はどこへやら。
言ったら炎上するんだろけど。
人間はみんなが聖人じゃないからね。
- << 237 ひきこもりは国内におよそ50万人以上いるとの推計もありますが、高齢ドライバーは500万人以上と言われていますから、大きな社会問題です。 今回の加害者は自殺し社会的制裁を逃れましが、同じようなことが高齢ドライバーの事故でも起きています。 長引く裁判の途中で加害者である高齢ドライバーが亡くなり、社会的制裁を課せないケースが増加傾向にあります。 いつかは自分が高齢ドライバーとなり他人事ではなくなります。
>> 231
被害者不在の理論をいつまで続ける気ですか?
言ってることがズレてきてます。
理不尽に人々が殺された事実を批判しなくて何を批判するので…
被害者不在の理論?
ではあなたが、被害者の気持ちや感情をレスされてはいかがですか。
自分はこの事件の被害者ではありませんので、被害者が受けた傷や計り知れない恐怖、遺族の悲しみや憎しみは想像すら出来ません。
それでも、こんな事件が繰り返されないことを希望して、レスを続けています。
その上で、2さんの主張を受け入れられないと議論しているのです。
- << 235 被害者の苦しみや恐怖を想像しないで、どうやってこのような犯行を繰り返さないように考えるのでしょうか。 こんな理不尽な殺され方をする被害者を増やさない為に犯行を未然に防ぐように考えて行くんじゃないんですか。
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