PTSD裁判、本当にこれでいい？

相手が悪かったとしても、人を怒鳴るのは犯罪。

どんな理由があったにしろ、人を殴ると傷害罪になる。

怒鳴るのも、実は暴力と同じ。

肉体の暴力に比べて、精神的な暴力はどうしても曖昧に捉えられがち。

この裁判は、怒鳴ることも暴力に等しいということを世間に考えさせるきっかけになると思う。

怒鳴っても相手は怒りをますだけで、絶対に反省しないし。
怒鳴ることって本当に不毛。

• << 89 ボランティアは注意したの 怒鳴ったのは父親 結果的に子供が不調になったのは、父親のせいだよ。 ものの通りの分からない5才児が、勝手に駄菓子を開封して、 注意されたけど、理由も解らぬまま、父親が注意した大人とバトル。 事情が分からないからそうなるの。 主さん、ここまでレス呼んで、判決内容だって、ニュ一スだって追ってるんですよね? もし、ボランティアの声が大きくても、理由が分かれば怖くはないからです。 父親はその場で謝って教えるべきだった。 主さんも大丈夫ですか? モンペ、毒親の予備軍ですか?
• << 90 じゃ怒鳴った親父も傷害罪だね。怒鳴られて訴えられたジイサンの心が傷ついたらジイサンはこの親父を訴えることができるよね(笑) 怒鳴るのが犯罪というけど、たとえば子供が危険なことをしたら(車道に飛び出す、刃物を持つなど)声をあらげて大声でやめさせるよね？悠長に優しくダメよ～っなんて言ってる余裕なんかないよね？ それで子供の心が傷ついたら傷害罪？？ 本末転倒。 声をあらげて大声で叱る→怒鳴るだよね？ 悪さした子供を怒鳴るのも日常によくあること。

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PTSDの診断がでたということは、事実。その原因はボランティアの怒鳴り声。

子供が親の目の届かないところで悪い事をした、それを第三者が注意する。これは普通ですよね。
けれどそのボランティアの男性は怒鳴った。これが問題です。

そのボランティアの男性は、相手が大人でも怒鳴ったんでしょうか？もし、こわもてのプロレスラーみたいな人が、お菓子を取り出そうとしていても、同じように怒鳴れたでしょうか？

相手はたった五歳の子供、良い事と悪い事を教えるのた大切です。だけど怒鳴ってはダメ。

• << 99 >PTSDの診断がでたということは、事実。 >その原因はボランティアの怒鳴り声。 とは、なってないって････。 このあとの父親とのやり取りに関しては、 ボランティアも大きい声でやりとりしたと 言及してるけど、口論をはじめたのは父親。 これ一審のニュースソースね。 二審で判決がひっくり返ったのは、そもそも一審でも父親に問題ありってなってるんだよ? そして、ニュースで騒がれたのは、子供の事じゃない父親。 父親が娘に償うとこだろ。 喧嘩始めるんじゃなくて躾してなくて謝るとこ。
• << 113 あの。。。怒鳴ることも躾けですよ？ 悪い事は悪い。 貴女のような人がいるから、モンスターペアレンツがはびこるんですよ。 叱られたことがない親が子供を叱らないから常識を知らない。 悪い事をしたという自覚を持たせられない。 この事件の親もそういう親だと思いますよ。 自分の子を叱らず相手ばっかり責めるなんてもってのほかです。 まずはお店のものに手を付けたという悪い事をしたと子供を叱り、 その上で相手に抗議じゃないんですか？

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自治体の管理の悪さ等、指摘された方がいらっしゃいました。これはなるほどな、と思いました。
私はそこまで考えが及びませんでしたが、ボランティアをするならだれでもいいわけじゃないですよね。自治体にも責任はあるかもしれません。

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親御さんは、口論したんですよね。怒鳴ったかどうかはわかりませんので何とも言えませんが。

しかし少なくとも、大人に対してですよね。

いつも思うのですが、子供に怒鳴る人は、何故その親にまず怒鳴らないんでしょう？
その親が強そうな男性だったとしても、同じように怒鳴れたのでしょうか？

5歳の子供に怒鳴るのは卑怯だと思います。

子供にもっとやさしい社会になればいいのに。そうなることで、それこそ、ボランティア男性のような、子供に大声を上げるような人は減っていき、よりよい社会になりますよ。

• << 101 悪い事をうっかりしてしまったら、何度も何度も言い聞かせる必要があります。 子育てなんて根気との勝負ですよね。一回怒鳴ればなんとかなるもんじゃありません。 そもそも、躾けってなんでしょう。5歳の時点でそういう事をしてしまったらしつけができてないと即座に判断できるほどその男性は子育ての経験豊富な教育のエキスパートなんでしょうかね。 一審では少なくとも市に20万の賠償命令が出ているのですよね。これは、親が悪いかボランティア男性が悪いかそのどちらか、と答えが簡単にでるものではないですね。

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>> 99 ご指摘ありがとうございます。

このニュースソースはきちんと読んでいませんでした。

ボランティアの男性が女の子の親のしつけができていないと考え、大声で注意したことがＰＴＳＤの原因の１つになった。
とのことですね。

けれどこれを読んでなおさら思う事は、そのボランティアの男性は「親のしつけができてない」なんて、その一回で判断することがそもそも僭越です。

5歳の子なんて、躾けしてても誘惑に負ける事はいくらでもありますって。

• << 129 5歳ならもう年少さんではなく、（誕生日迎えたなら）年中さんだし （まだ迎えてないなら）年長さんですよ？ 誘惑に負けて、友達のお弁当勝手に食べたら大事だって・・ 保護者から「そんな子、もう幼稚園に来させないでください」って、保護者からクレーム来ますよ。 誘惑に負けて、友達のクレヨン勝手に取って持って帰ってもおおごとになります。 5歳でしょ？　2，3歳ならともかく5歳にもなって、お祭りのお菓子を勝手に取るようでは 「親の教育がなってない！」多くの人がそう思うよ。

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>> 98 親御さんは、口論したんですよね。怒鳴ったかどうかはわかりませんので何とも言えませんが。 しかし少なくとも、大人に対してですよね。 … 悪い事をうっかりしてしまったら、何度も何度も言い聞かせる必要があります。
子育てなんて根気との勝負ですよね。一回怒鳴ればなんとかなるもんじゃありません。

そもそも、躾けってなんでしょう。5歳の時点でそういう事をしてしまったらしつけができてないと即座に判断できるほどその男性は子育ての経験豊富な教育のエキスパートなんでしょうかね。

一審では少なくとも市に20万の賠償命令が出ているのですよね。これは、親が悪いかボランティア男性が悪いかそのどちらか、と答えが簡単にでるものではないですね。

• << 103 はい根気です。 注意したボランティア男性と口論をするのでなく、何故大きい声で注意されたのかを父親は子供に説明し、理由を理解させる責任と義務があった。 口論して警察呼んで訴えるとか、子供そっちのけで何をしてるの? 窃盗をしたら成人であれば万引きにあたり刑事で裁かれます。子供には判断力も責任能力もないので罪を償うのは親の責任です。そして成人迄に今回の事がしてはいけないことと教えるのが責任です。今回の親は無闇に恐怖を煽り、窃盗が悪いことと教えてない。注意にお礼も謝罪もない。子供に盗みを推奨ですか?

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私はボランティアの男性のほうがより配慮が足りなかったと思います。親御さんも、子供の前で口論にすべきではなかったとも思いますが。

裁判って、お金かかるから、この親御さんはお金目当てで裁判を起こしたとか、かっとなって一時の感情で裁判沙汰にしたとかは考えにくいように思います。むしろ、お金かけても、人を怒鳴るということには責任が伴うということを世間に広く考えてもらうきっかけをつくりたかったのでは？

• << 104 ボランティアの男性を怖いと思わせない為には 理由を教えてあげれば済んだ話です。 それを口論はじめて警察呼んで 子供の盗みを謝りもせず 子供の恐怖を取り除くことはしていません。 すいませんと謝り、このお菓子は勝手に食べてはいけないんだよ、この人は教えてくれたんだよ。と言えば子供も理由が分かって混乱しなかった。ボランティアさんもお子さんと笑いあえたでしょうし恐怖は残らなかったでしょうね。 裁判はお金かかります。親の常識の無さは無視して世に広める為に?一審が勝訴を更に上告?金目当ての毒親でしょ
• << 105 裁判おこすのにお金そんなにかからないよ。190万請求してるんですよね。

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>> 129 5歳ならもう年少さんではなく、（誕生日迎えたなら）年中さんだし （まだ迎えてないなら）年長さんですよ？ 誘惑に負けて、友達のお弁当勝… 友達のお弁当勝手に食べたりはしないと思いますよ。
お祭りのお菓子など、大量に人に配るためにおいてあるものは、「誰かのもの」という意識が持ちづらいからでは？

• << 134 大量に人に配る為のお菓子とは、書いてないですよ。 「輪投げ会場の受付の机の上にあった景品の駄菓子」と書いてましたよ。
• << 136 主さんが言っているのは、所謂、マルトリートメントだとは思いますが、世の中には、色々な人が存在します。 このボランティアさんも確かに声は大きかったですが、耳が遠く片耳が不自由だったそうです。父親が口論をはじめるのではなく、謝ってから年をとると耳が遠くなり声が大きくなる。と教えてあげることで恐怖は薄れたのです。大きな声で注意されたことも、理由を知れば混乱や恐怖はなく、ものの道理を１つ理解したのです。
• << 137 主さんが、まだまだ子供気分なのは良く分かりました。 この先、主さんが結婚されたり、お子さんを持たれたときに、今と全く同じ考えでいられるのか、 居続けるとしたら、この、裁判の親と同じになる可能性が高いので、そうならず、 このスレッドのレス者の多くの書き込みの意味を理解できる日が来るといいな。と、思います。 いつまでも、親に守られるだけの子供のままではいられないんですよ。自分で社会を生きて、子の親になり、育てながら守り導く日が来るんです。 この父親を擁護することはされない方がいいと思います。

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>> 136 主さんが言っているのは、所謂、マルトリートメントだとは思いますが、世の中には、色々な人が存在します。 このボランティアさんも確かに声は大き… あなたの意見には賛同します。
確かに、理由を教えてあげれば、子供は納得できたかもしれません。
親が子供の安全地帯になってあげることは必要ですよね。

そう、マルトリートメントの影響は計り知れませんよ。

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論点がずれた、一般的なバカ親たたきのような書き込みが多いですね。。

私の周りでは、子供のいない人は親をたたき、子供のいる人は親の気持ちもわかるという意見が多いです。

子供のいる人、もしくは子供を儲けたいという意志のある人と、そうでないひとは考え方は違って当然だと思いますが、少子化の世の中、親子連れに厳しい意見が多くなったと感じます。

子供がいる親というだけで嫉妬や余計な感情を掻き立てられる独身者が多いのが日本ですね。
何故でしょうね。

• << 141 >論点がずれた、一般的なバカ親たたき いえ、馬鹿親です。 >少子化の世の中、親子連れに厳しい意見が多くなったと感じます。 誰も親子連れに厳しい意見など述べておらず、お子さんの心配をしています。 >子供がいる親というだけで嫉妬や余計な感情を掻き立てられる独身者が多いのが日本ですね。 >何故でしょうね。 頭大丈夫ですか？ 子供いたら何でも許されると勘違いしている子連れ様か、こちらの裁判の父親の同類でしたか、 無駄な時間を費やしてしまいました。なんとも残念なことです。これにて失礼します。
• << 142 子無し独身者だけど嫉妬なんてないですよ。現在の日本の労働や教育の環境、若者が割を食う社会、法を犯さなくとも『セケンサマ』の機嫌を損ねると袋叩きにされる世の中。生まれてしまった子ども達を気の毒に思っています。せめてちゃんと躾をして愛情を注いで幸せな人生を送れるように導いてあげるべきだと思います
• << 145 読む限り感情的なのは主だと思いますよ。 自身と同化し過ぎているんじゃないんですか？ もう少し客観的に事実を認識し直した方が良いです。 思考の狭さとガキぽさが見え隠れしてますが、もしかしてまだ若い方？

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