電車内、駅構内でのベビーカー
「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
電車内でこのような注意喚起の文字が流れたことで、配慮するのは回りの乗客だ!とか、横柄な母親もいる!みたいに意見が対立してるそうです。
私はこの注意喚起の文面は、そこまで気になりませんが、何でもかんでも気にしすぎじゃないですか?
こう思う私は感覚がおかしいのかな。
それで結局、
「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
これを流した事に対してはどうなんだ?
「ベビーカー」と名指し?みたいにしてしまった電車会社が悪いのか。
車椅子や大きな荷物でも周囲に配慮するものなので、当たり前の注意喚起を流しただけなのに「ベビーカー」にだけ反応するクレーマーが悪いのか。
このスレを読んでわかったのは、どうやら「ベビーカー」は車椅子や大きな荷物とは違う特別なものだと思っている人がいるという事だ。
(続く)
- << 154 (続き) なぜベビーカーは荷物と同じではないと思ってしまうのか。 それは、他の方が書いていた、現代の育児に理由があると思う。 昔は近所の人や祖父母とのかかわり合いもあり、子育てはみんなでするものだった。子供を見れば手助けしてくれた。 今は、施設や物が揃っている変わりに、他人の手を借りるという事ができなくなった。 人に頼らない代わりに、道具を利用して一人でも何とかするのが今の育児。 だからベビーカーも、今の母親にとっては子供と一心同体くらいの必需品なのかもしれない。 長々と持論をすみません
>> 151
それで結局、
「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
これを流した事に対してはどうなんだ?
…
(続き)
なぜベビーカーは荷物と同じではないと思ってしまうのか。
それは、他の方が書いていた、現代の育児に理由があると思う。
昔は近所の人や祖父母とのかかわり合いもあり、子育てはみんなでするものだった。子供を見れば手助けしてくれた。
今は、施設や物が揃っている変わりに、他人の手を借りるという事ができなくなった。
人に頼らない代わりに、道具を利用して一人でも何とかするのが今の育児。
だからベビーカーも、今の母親にとっては子供と一心同体くらいの必需品なのかもしれない。
長々と持論をすみません
- << 156 なんか納得できる部分があったな。 ウチの子はもう下が高校生だから、ベビーカーが必要だったのは10年かそこら前までなんだけど、10年で便利になった部分はあっても、社会環境はそんなに変わってないと思う。10年前よりキャリアを継続して働く母親は増えたと思うけど。 車椅子の人は車椅子がないと移動できないけど、子どもは抱っこできるのにね。 ベビーカーを使うなとは言わない。でもやっぱり配慮は必要だと思うよ。
http://webronza.asahi.com/national/themes/2912093000003.html
2012年の記事
この時はベビーカーを邪魔物にしないで。皆で配慮してあげましょうというポスターが発端でベビーカー論争が起こったそう。
この時ベビーカーを邪魔物扱いしてた人も今ではベビーカー押す側になってるんじゃないのかな。
何故いつまで経ってもお互いに配慮し合うという空気にならないんでしょうね。
ただのベビーカーアンチがいることは間違いないですよね。
そのような精神がねじ曲がった人間の血が汚いのは当たり前のお話ですよ。
いつも眉間にシワよせて、子供でも何でも自分が気に食わない物に掲示板で攻撃する。
たかが月に何回あるんですか?ベビーカーに腹が立つ事が?たったそれだけで
アンチのようにやれデカイベビーカーだの一部の非常識親取り出して全部に当てはめるように
ベビーカー攻撃してる人いますよね。
- << 165 詳しく知らずにこの言葉使ってるみたいだから言うけど、「汚れた血」って使わない方がいいよ。 無知は危険。
- << 167 それは、自分でしょ? 全て一緒かの様にいってないとなら誰に対してのレスなわけ? そもそも 言われてる状況がどんな状況なのかわかってないでしょ。 今のベビーカーの大きさが どのくらいか知ってるの? 海外の人気があるベビーカーは 見た目がいいけど その大きさは、座席が空いて座った目の前に畳まず置いたら それだけで3〜4人分の座席とつり革から車内の通路半分は占める程の大きさなんだよ?その周りには 人が密集して 掴まる所がない中立ってるなんて状況があったらどう思うの?ここにはいないだろうけど
- << 193 血が汚いとは具体的にどういうこと?君が独自に考えたフレーズかな?
>> 162
ただのベビーカーアンチがいることは間違いないですよね。
そのような精神がねじ曲がった人間の血が汚いのは当たり前のお話ですよ。
いつも眉間…
それは、自分でしょ?
全て一緒かの様にいってないとなら誰に対してのレスなわけ?
そもそも 言われてる状況がどんな状況なのかわかってないでしょ。
今のベビーカーの大きさが どのくらいか知ってるの? 海外の人気があるベビーカーは 見た目がいいけど その大きさは、座席が空いて座った目の前に畳まず置いたら それだけで3〜4人分の座席とつり革から車内の通路半分は占める程の大きさなんだよ?その周りには 人が密集して 掴まる所がない中立ってるなんて状況があったらどう思うの?ここにはいないだろうけど
26番さんの言ってる意味はわかりました。
でも私が電車に乗ったとしても、それを重大問題とは感じない。
自分が乗れる、立ってたとしても乗れるスペースがあれば物申すまでは
考えもしないです。感覚の違いかと。
- << 174 それに 電車を使わないなら 公共の乗り物が、どんなマナーで成り立ってるか わからないだろうし、 ほとんど乗らなければ 自分に命の危険でもないと 気に出来ないし、ましてや 周りの人がどんな状況にいるかなんて 見て判断する事も出来ないでしょ。 普段使わない人が どう思おうと みんなが利用するものだから 個人的な意見は、ベビーカーが畳んでても邪魔だって言ってる人と同じにしかならないんだよね。 みんなが 他の人の事もちゃんと考えられる様にならないと 不快な事にしかならない。
>> 171
そもそも 重大問題として
メッセージが出たんじゃなくて
車内マナーだから
なんか勘違いしてるよ。
それに 120さんが 個人では良くても
その周りには、掴まる所が無いと
危なくて辛い思いをしてる人がいたり
小さい子供が親に掴まって立ってたりするんだよ。座って ベビーカーを無駄に広げて置く意味が無いって 誰もが思うけど一様に我慢して乗ってる。そんな思いを度々する人がいたり、その場に遭遇して見てるからマナーとして メッセージを出さないといけなくなるんでしょ。
個人がどうかじゃないから。
- << 178 またまた横やりすみません(❁ᴗ͈ˬᴗ͈) 全くその通りだと思います。 確かにマナーを守って乗車している方も おりますし、その逆の方もおられます 我慢されている方の気持ちになって 皆さんが乗車するならば そもそもこんな注意喚起なんか 流す必要もないと思います。 120番さんがきっと何か嫌な思いを なさった上でアンチのような発言が とてつもなくイラつくのは 分からないでもないですが 言葉を選んで発言する前に 考えて欲しい気持ちもあります 『汚れた血』と一括りにするのは 違くはないですか??😢
>> 171
26番さんの言ってる意味はわかりました。
でも私が電車に乗ったとしても、それを重大問題とは感じない。
自分が乗れる、立ってたとしても乗れ…
それに 電車を使わないなら
公共の乗り物が、どんなマナーで成り立ってるか わからないだろうし、
ほとんど乗らなければ 自分に命の危険でもないと
気に出来ないし、ましてや 周りの人がどんな状況にいるかなんて
見て判断する事も出来ないでしょ。
普段使わない人が どう思おうと
みんなが利用するものだから
個人的な意見は、ベビーカーが畳んでても邪魔だって言ってる人と同じにしかならないんだよね。
みんなが 他の人の事もちゃんと考えられる様にならないと
不快な事にしかならない。
>> 172
そもそも 重大問題として
メッセージが出たんじゃなくて
車内マナーだから
なんか勘違いしてるよ。
それに 120さんが 個人では良…
またまた横やりすみません(❁ᴗ͈ˬᴗ͈)
全くその通りだと思います。
確かにマナーを守って乗車している方も
おりますし、その逆の方もおられます
我慢されている方の気持ちになって
皆さんが乗車するならば
そもそもこんな注意喚起なんか
流す必要もないと思います。
120番さんがきっと何か嫌な思いを
なさった上でアンチのような発言が
とてつもなくイラつくのは
分からないでもないですが
言葉を選んで発言する前に
考えて欲しい気持ちもあります
『汚れた血』と一括りにするのは
違くはないですか??😢
メッセージ議論で、問題の解決にもならないエレベーター不要論とか
何故出てくるんですか?
故意に脱線してスレ題を利用してベビーカーや親を攻撃する人は
いるではないですか?
多分、他のスレでも同様の人はいると思います。
- << 187 エレベーターの件は、私もお話が逸脱していると思いますし、一部のマナー違反親とそうではない子連れ親を十把一絡げにせず、一部のマナー違反親の方だけを窘めて欲しいと思っています。 しかし、エレベーターがどうこう、抱っこ紐が云々、現在の親は甘えているだのの意見に腹を立てたところで、トピックの内容から脱線し、無用な水掛け論になるだけではありませんか? 学生時代、心理学で習いましたが、全ての人を納得させる方法なんてありません。 だからこそ、妥協案や落とし所を見付けないと、互いに辛いと思います。
私のような者に横レスするなら、そういう間違った個人意見を書き込んで
いるような人に対しても横レスしてください。
お母さんたちが見て不快に思うようなスレ題に関係無い話でベビちゃんとお母さんを
攻撃してる人にこそ、それは違いますよ!ときちんとした人が指摘すればいいんですよ。
それを放置してるから私みたいなのが出てきて、個人意見でベビちゃんやらお母さんを攻撃
してる人を攻撃しないとお母さんたちは辛いではないですか。
- << 194 でも 120さんは、初め このスレのレス者に対して ただ暴言を吐き罵ったんですよ? そんな 一部の人に対してではなく、誰に対してレスしてるのかも不確かで ベビーカー擁護派、否定派しかいないとそれまで、なんの意見もレスしてるわけじゃないのにいきなり勝手に決めつけて レスしてるのは、120さんですから。 ここの人達は、否定派と擁護派の2種類で戦ってるわけじゃないんですよ。なんで こんなメッセージが必要なのかって事をレスしてたんですから。 あなたが決めつけて考えてる以上、話は噛み合わないと思います。
ぐるぐる様へ。
何かいやな思いをさせてしまったようで謝ります。
ネット用語?なんですかね?155番さんが言ってるのは。
私自身、母方先祖は中国人で、父方は和歌山出身で。
155番さんが言われることは意味はよく解らないですが
私の妄想が正しければ、私は当事者になってしまいます。
そのようなことは普段考えたこともなかったので逆に私自身がショックを受けて
しまいました。ですが私も妄想なので155番さんの言いたい事は解りません。
ただ明日には削除しますのでぐるぐる様、お許しください。
- << 190 ご返信ありがとうございます。 私が感じたままに発言したまでですので 私に対する謝罪はなくて大丈夫ですよ ただ思うのは、何が120番さんに対して 未だに癒えぬほどの傷になって居るのか…当たり前かとは存じますが、あくまでココは個人の言いたい事を論じる場で そのどの言葉が不快に当たるかは 正直な話わかり得ないと存じます。。 ただ不特定多数の方が見られる場に於いて個人の感情がむき出しになってしまうのは何故か?何か不快に思われる事があったのかと思い心配しました。 続きます。m(*_ _)m
ぐるぐる様へ。
完全にベビーカー批判よりのえこひいきに対して短気になってしまいました。
でも言い分は変えません。ベビーカー擁護に横入れて、間違ったベビーカー批判には放置という
偏ったことをしてる人がたくさんいることへの不満は変わりません。
お母さんがどういう人格とか、そんなことスレと関係無いのにそれは放置。
絶対におかしい。それだけです。
- << 189 横からごめんなさい。 多分ベビーカーを利用しない親の方が少数派なので、ここのレスも別にベビーカー自体を目の敵にしてるわけではないと思いますよ。 私は空いているなら無理に畳まなくて良いと思います。混んでいたら畳む方が周囲の人も助かると思うだけです。 本当にいるんですよ。ドアの半分を塞いでいるベビーカーとか、ぶつかっても謝らない親とか。 大変なのは分かるけど、だからって公共の場で人に迷惑をかけて良いとは思えない、ということだと思います。
>> 180
メッセージ議論で、問題の解決にもならないエレベーター不要論とか
何故出てくるんですか?
故意に脱線してスレ題を利用してベビーカーや親を攻…
エレベーターの件は、私もお話が逸脱していると思いますし、一部のマナー違反親とそうではない子連れ親を十把一絡げにせず、一部のマナー違反親の方だけを窘めて欲しいと思っています。
しかし、エレベーターがどうこう、抱っこ紐が云々、現在の親は甘えているだのの意見に腹を立てたところで、トピックの内容から脱線し、無用な水掛け論になるだけではありませんか?
学生時代、心理学で習いましたが、全ての人を納得させる方法なんてありません。
だからこそ、妥協案や落とし所を見付けないと、互いに辛いと思います。
>> 147
先程のスレ返信の続きでちょうど言いたい事が言えずにいまして💦
やっぱりお互い思いやりじゃないですか??
辛そうだなって思ったらやっぱ…
ぐるぐるさん
『ありがとう』と言われて、嫌な気持ちになる人なんていない。
上記は、私が子どもの頃、母親に言われた言葉です。
『ありがとう』と言われたり、道を譲ったりした際などに会釈されたら、嫌な気持ちにはならないですし、私にできる範囲内になりますが、配慮して良かった、譲って良かったという気持ちになります。
私も、責め合い、叩き合い、辛辣な言葉の応戦はしたくありません。
『甘えだ!』と切り捨てるのではなく、『このような案もありますよ。』というニュアンスなら、不快に思う人は少ないと思います。
- << 192 サチさん その通りと思います(*´ω`*) 言葉って不思議なもので反響するんだと感じます。 だからせっかく譲ろうかと思ったのに しかめっ面だったり 横柄な態度だったり そんな場面に遭遇したら… 人ってやはり遮断してしまうのでは と思うんです。。 ベビーカーに赤ちゃんを載せるのが 最適なのは 誰の目から見ても分かります お母さんが大変な事も、会社でもたくさん我慢してる事も。 でもそれはお母さんに限らず、お父さんだって同じ事。お母さん以上に疲れているかもしれません 1番大切なのは思いやる心
>> 186
ぐるぐる様へ。
完全にベビーカー批判よりのえこひいきに対して短気になってしまいました。
でも言い分は変えません。ベビーカー擁護に横入…
横からごめんなさい。
多分ベビーカーを利用しない親の方が少数派なので、ここのレスも別にベビーカー自体を目の敵にしてるわけではないと思いますよ。
私は空いているなら無理に畳まなくて良いと思います。混んでいたら畳む方が周囲の人も助かると思うだけです。
本当にいるんですよ。ドアの半分を塞いでいるベビーカーとか、ぶつかっても謝らない親とか。
大変なのは分かるけど、だからって公共の場で人に迷惑をかけて良いとは思えない、ということだと思います。
>> 185
ぐるぐる様へ。
何かいやな思いをさせてしまったようで謝ります。
ネット用語?なんですかね?155番さんが言ってるのは。
私自身、母…
ご返信ありがとうございます。
私が感じたままに発言したまでですので
私に対する謝罪はなくて大丈夫ですよ
ただ思うのは、何が120番さんに対して
未だに癒えぬほどの傷になって居るのか…当たり前かとは存じますが、あくまでココは個人の言いたい事を論じる場で
そのどの言葉が不快に当たるかは
正直な話わかり得ないと存じます。。
ただ不特定多数の方が見られる場に於いて個人の感情がむき出しになってしまうのは何故か?何か不快に思われる事があったのかと思い心配しました。
続きます。m(*_ _)m
>> 188
ぐるぐるさん
『ありがとう』と言われて、嫌な気持ちになる人なんていない。
上記は、私が子どもの頃、母親に言われた言葉です。
『…
サチさん
その通りと思います(*´ω`*)
言葉って不思議なもので反響するんだと感じます。
だからせっかく譲ろうかと思ったのに
しかめっ面だったり 横柄な態度だったり
そんな場面に遭遇したら…
人ってやはり遮断してしまうのでは
と思うんです。。
ベビーカーに赤ちゃんを載せるのが
最適なのは
誰の目から見ても分かります
お母さんが大変な事も、会社でもたくさん我慢してる事も。
でもそれはお母さんに限らず、お父さんだって同じ事。お母さん以上に疲れているかもしれません
1番大切なのは思いやる心
>> 183
私のような者に横レスするなら、そういう間違った個人意見を書き込んで
いるような人に対しても横レスしてください。
お母さんたちが見て不…
でも 120さんは、初め このスレのレス者に対して ただ暴言を吐き罵ったんですよ?
そんな 一部の人に対してではなく、誰に対してレスしてるのかも不確かで ベビーカー擁護派、否定派しかいないとそれまで、なんの意見もレスしてるわけじゃないのにいきなり勝手に決めつけて
レスしてるのは、120さんですから。
ここの人達は、否定派と擁護派の2種類で戦ってるわけじゃないんですよ。なんで こんなメッセージが必要なのかって事をレスしてたんですから。
あなたが決めつけて考えてる以上、話は噛み合わないと思います。
自分はベビーカーにぶつかられても足に当たっても腹が立ちません。
ヒールのかかとで踏まれたらいやです。自分にとっての電車の迷惑はベビーではなくて
酔っ払いの汚い歯クソを近くで見た時、とにかく酔いそうな化粧や香水の匂い。
それらが一番嫌でベビやマミーはなんともないです。だからそこを否定するは
私には理解不能、ベビーカーが当たったら何故頭にくるのですか?骨が折れます?
あいて~と言って子供笑わせればいいだけです。
- << 213 赤ちゃんやお母さんに腹が立たないし、ベビーカーに踏まれても笑って許す。 それはそれでいいと思います。 ただその後の文にもありますが 酔っ払いのそれだとか 香水や化粧の匂いだとか… それを見て不快に思う方が居られる だから結果的に争いになるんだと思います。 赤ちゃんをベビーカーに乗せながら お化粧直したりする そんな お母さんだっています。 周りの人に気遣いなんて 出来ない人も居ます。 そういう一部の方々が居るから 譲る方も困惑してしまうし、 やっぱりお互い思いやりですよね っていうお話です。
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