森友問題

>> 349 嫌なら来なきゃいいのに 君は誰？笑

嫌ならって誰が嫌と書いてる？

ネトサポを馬鹿みたく書いてる人に突っ込み入れてるだけだけど

来る来ないは自由だよね？

君は野党ネトサポ？笑

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ネトサポとか名前うんちゃらとか、ミクル違反じゃなかったけな？

自分と同意見は一般国民で、反対意見だとネトサポとか、名前変えるとかの発想がヤバイ事気づかないかな笑

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>> 352 悪いんだけどまだ俺がなりすましってるって思い込んでるみたいやから番号？出してくれたらありがたい
ここの一部の人らは推測だけで思い込んでるみたいやから

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>> 353 番号ってどーやって出すんかな？(・・;)普通に打ってこの状態

なりすましとか怪しむ人って、自分らがしてるからだよ笑

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>> 354 出ないん？
ハンドルネームってとこいじった？

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>> 355 ログインしてないから、弄れないぽいけど(・・;)迷惑かけちゃってますわ

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>> 356 えっ？俺もログインなんかしないで普通に入れたで
番号出ないとか出るとかどんな仕組み？笑
出ないんならしゃあないね
ありがとう

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>> 357 えっ…

前もどっかで主と間違えられたけど、設定かな(ｰ ｰ;)落ち着いたら弄ってみるわ

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>> 358 わからん笑
悪いからいいよそのままで

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>> 359 このまま疑惑持たれてたほうがいいじゃんww
同一人物ではないの？とか疑問を相手にぶつけるのが普通なのにいきなり断定してるもんねww
次は疑われるほうが悪いって言われるかもよww

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>> 344 行政府（内閣）が官僚の人事権も掌握し、官僚をコントロールして法案や予算案を捏造データや嘘の資料をもとに思い通りに作成する。 それが国会に提… うーん。

全世界でさ。どれだけの政治家が真面目に甘い汁を吸わずに、身を粉にして国に尽くしてますかね？

どこの国の政治家も国民に嘘くらいついてると思いますよ。
バレてないだけで。

政治の根幹が揺らいでるのは、どこの国も同じですよ。
嘘の文書なんてワンサカあるんじゃないですかね。
みんなズルい事してますって。

こんなつまらん事より、追及するべき話題は他にもっとあるはず。

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疑いたければ疑えばいいですよ私は改竄が悪いって当たり前の前提で議論したつもりなんですがね
大きな問題だからこそその背景や動機などを議論するのがおかしいですかね？
それに私と合わない意見に対してネトサポやバカにして反論したこともありません
なのに私と考えが違うからなのかわからないですがネトサポだとか挙げ句の果てには昨日絡んだ人と同一人物ですか
これでは議論してもしょうがないのでもう来ないようにします

• << 364 俺のせいでもあるしなんか悪いな 君が改ざんを悪い良いって議論をしてなかったってのはわかってるで 思いたい奴らには思いさせとこ

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>> 362 こちらのせいで迷惑かけてますわ。すみません

同一人物とかの発想が、自分がやってるからくると思ってますので、気にしない気にしない

意見違うからネトサポとズレてます笑

なら、ネトサポ言ってる本人は野党のネトサポって事でw
このスレも野党ネトサポの仕業？笑

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>> 362 疑いたければ疑えばいいですよ私は改竄が悪いって当たり前の前提で議論したつもりなんですがね 大きな問題だからこそその背景や動機などを議論する… 俺のせいでもあるしなんか悪いな
君が改ざんを悪い良いって議論をしてなかったってのはわかってるで
思いたい奴らには思いさせとこ

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ネトサポの定義ってなに？
安倍や自民党支持者または安倍や自民党を少しでも評価してネットに書き込むとネトサポ？
安倍や自民党憎しの人がデマをネットに書き込むのはネトサポ？

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https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d


自民党ネットサポーターズクラブ
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d

• << 368 てか君はよくこの記事貼れたね LITERAの記者が書いたんか？それとも東スポか？笑 この記事ツッコミどころありすぎてどころかツッコミ入れていいかわからん 登場人物も凄いな笑
• << 370 これはさすがにちょっと、、、、 反自民の人の中でこれを信じてる人いるの？さすがにこれはいないと思うけどさ ネトサポの定義ってこんないい加減なものなんだよと教えてくれたの、、かな？

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>> 366 ツッコミどころ満載の記事サンクス
ネトサポ認定サンクス

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>> 366 https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d … てか君はよくこの記事貼れたね
LITERAの記者が書いたんか？それとも東スポか？笑
この記事ツッコミどころありすぎてどころかツッコミ入れていいかわからん
登場人物も凄いな笑

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貴重なレスをあまり無駄に使わないほしいですね。

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>> 366 https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d … これはさすがにちょっと、、、、
反自民の人の中でこれを信じてる人いるの？さすがにこれはいないと思うけどさ


ネトサポの定義ってこんないい加減なものなんだよと教えてくれたの、、かな？

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やっぱりここも汚されちゃったなぁ。

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>> 215 続きです。 >>212 ＞するとしたら自分たちではなく、政治家への忖度しかあり得ませんよね。 可能性は十分あります… 貴方もしっかり憶測書いてるね
忖度させたことが証明されなければ、或いは違法性が無ければで片付くような問題ですか？

• << 375 人には憶測を禁じ公平さを求めるのにまさかご自分も憶測で 籠池さんの恫喝もどきに屈した理財局 という印象付けしてませんか？官邸が役人人事を握る今時点、お上の顔色を伺うなという考えに無理がある。文書を破棄した佐川さんが咎められず出世した例をみれば分かるでしょう？ 字数制限によりいったん切ります。
• << 376 煙草を手に云々は、一連の安倍さんを巡る騒動を揶揄したもの。全政治家に当てはまるとは言ってません。 更に夫人の文言を削除のくだりですが、私が受けた第一報は籠池さんの文言が抜けており、そのタイミングで書きこんだだけです。抗議するならメディアにどうぞ。あちらではスレに沿ったレスしない捌け口タイプとお見受けし説明を拒みました。 主さんすみません。立場をわきまえない夫人や首相の政治姿勢がもはや受け入れられない。

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この問題、だからなんなん、といつも思う。
首相くらいになったら、どうでもいいことにどうでもいいと言ったら駄目ってことですか。

籠池砲は官僚狙ってたのかな？
官僚に愛国心がない、のソース下さい。
戦争は何も生まない。

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主派も一辺倒だなとの印象でしたが、
アンチの方々も、レス消費してて、あれれ？という感じです。
せっかく政治に詳しい方々が集まっている様だったので、勉強したかったのですが、
今のところ私のコメントは置いてけぼりで埋もれてますね(T . T)…

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>> 372 貴方もしっかり憶測書いてるね 忖度させたことが証明されなければ、或いは違法性が無ければで片付くような問題ですか？ 人には憶測を禁じ公平さを求めるのにまさかご自分も憶測で 籠池さんの恫喝もどきに屈した理財局 という印象付けしてませんか？官邸が役人人事を握る今時点、お上の顔色を伺うなという考えに無理がある。文書を破棄した佐川さんが咎められず出世した例をみれば分かるでしょう？
字数制限によりいったん切ります。

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>> 372 貴方もしっかり憶測書いてるね 忖度させたことが証明されなければ、或いは違法性が無ければで片付くような問題ですか？ 煙草を手に云々は、一連の安倍さんを巡る騒動を揶揄したもの。全政治家に当てはまるとは言ってません。

更に夫人の文言を削除のくだりですが、私が受けた第一報は籠池さんの文言が抜けており、そのタイミングで書きこんだだけです。抗議するならメディアにどうぞ。あちらではスレに沿ったレスしない捌け口タイプとお見受けし説明を拒みました。

主さんすみません。立場をわきまえない夫人や首相の政治姿勢がもはや受け入れられない。

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世論調査では、文書書き換え問題に対する麻生太郎副総理兼財務相の責任について、「即刻辞任すべきだ」が１７・９％、「書き換えが事実だった場合は辞任すべきだ」が５３・１％で、２つを合わせると７１・０％に上った。「辞任する必要はない」は２６・１％だった。昨年の通常国会で「文書記録は残っていない」などと答弁していた当時の理財局長、佐川宣寿前国税庁長官が国会で説明すべきだとの回答は８８・０％に達した。

　

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新しい情報で、今年1月か2月に、財務省国有財産係長の「青木隆（あおき・たかし）」氏が自殺していたことがわかった。森友学園問題での自殺者は、今月7日に近畿財務局の赤木俊夫上席国有財産管理官が初めてとみられていたが、2人目の自殺者だったことになる。また、今日現在も財務省の女性職員が「行方不明」になっており、報道関係者が情報収集にあたっている。
http://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j2/

• << 380 その行方不明の財務省女性職員も自殺未遂を起こしたそうですね。 二人目の自殺者が出て、さらに自殺未遂を起こした者が居るという事実が、森友学園問題の関係者にとてつもなく黒くて深い闇があった事を物語っております。 これ以上の犠牲者を出さないようにする為にも、国会で佐川宣寿前国税庁長官と安部昭恵の証人喚問をして全ての真相を明らかにするべきです。

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やっぱり出ました、加計学園の疑惑！


次から次に安倍の権利の私物化があからさまになってきた

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>> 378 新しい情報で、今年1月か2月に、財務省国有財産係長の「青木隆（あおき・たかし）」氏が自殺していたことがわかった。森友学園問題での自殺者は、今… その行方不明の財務省女性職員も自殺未遂を起こしたそうですね。

二人目の自殺者が出て、さらに自殺未遂を起こした者が居るという事実が、森友学園問題の関係者にとてつもなく黒くて深い闇があった事を物語っております。

これ以上の犠牲者を出さないようにする為にも、国会で佐川宣寿前国税庁長官と安部昭恵の証人喚問をして全ての真相を明らかにするべきです。

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知らない間にソンタクされて安倍さん責められて可哀想。

• << 383 https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/e474f62f1f3e6b7538f617eb18d358f2 いやいや一年前から安部総理大臣は妻の昭恵の証人喚問を許否し続けていて、昭恵の携帯電話は水没したと言って、証拠を隠蔽しているんですよ。

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>> 381 知らない間にって思ってるあんたが可哀想
脳みそ足りなすぎ

名誉会長になるほど親密に大胆に活動しておいて
知らぬ間には無いだろ

• << 385 こうやって冤罪が作り出されるのね。

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>> 381 知らない間にソンタクされて安倍さん責められて可哀想。 https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/e474f62f1f3e6b7538f617eb18d358f2

いやいや一年前から安部総理大臣は妻の昭恵の証人喚問を許否し続けていて、昭恵の携帯電話は水没したと言って、証拠を隠蔽しているんですよ。

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>> 8 安部ちやん終わったら日本の安全保証どうなるのかね？ 次期首相は枝野ん？んで政権は立民にチェンジ

• << 394 支持率一桁が政権取れるハズないだろｗ

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>> 382 知らない間にって思ってるあんたが可哀想 脳みそ足りなすぎ 名誉会長になるほど親密に大胆に活動しておいて 知らぬ間には無いだろ こうやって冤罪が作り出されるのね。

• << 387 あんたと違ってアホじゃないんだよ あからさまに、わかりやすく、後で問題になるような指示とか出さないから 普通はね、常識的にね わざと忖度させるような言葉を使うんだよ だから証人喚問で成り行きを詳しく聞きたいってことなんだよ 本当に潔白なら、しっかり表に出て証明してくれりゃいいんで 能天気なブログ書いてる暇があったらさ

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何も言わなくても忖度するように仕向けたんだよ。
森友だけでなく、すべての状況において。
その根本的な問題が、安倍内閣で握るようになった人事権。
以前の官僚支配は良くないが、内閣が人事権を握ったことで官僚が政治家に物を言えなくなった。
行政府（内閣）に気に入られるように都合の良い虚偽の資料を作成し、そのウソをもとに立法府（国会）で審議決定されてるのが今の状況。
実際に仕事をする官僚をコントロールして、自らの思惑通りの国を作ろうとしてるのが安倍。

森友みたいなことでと思うのは短絡的で軽薄な思考。

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>> 385 こうやって冤罪が作り出されるのね。 あんたと違ってアホじゃないんだよ
あからさまに、わかりやすく、後で問題になるような指示とか出さないから
普通はね、常識的にね

わざと忖度させるような言葉を使うんだよ
だから証人喚問で成り行きを詳しく聞きたいってことなんだよ
本当に潔白なら、しっかり表に出て証明してくれりゃいいんで
能天気なブログ書いてる暇があったらさ

• 共感6

与党の政治家が関与してたら安倍政権危ないかもだけど、去年から散々やってきた森友問題、関与の事実が全くでてこなかったね。
財務省が解体とかになるかもね。
麻生さんは財務大臣だから責任とるかもだけど、財務省解体したら意味ないかｗｗ

• << 391 １．政治家が直接指示をする　⇒　官僚が実行 ２．政治家の存在を知らせる　⇒　官僚が忖度 １は完全にアウトだけど、２は政治家が関与した証拠は出にくい 政治家が存在を匂わせたか、勝手に名前を使われたか 証明するのは難しいからね 佐川さんの独断で書き換え指示なんかしないとか 官僚が勝手に動くなんて考えられないって意見多いし 佐川さんが書き換えを指示する前に一番に相談するのって麻生さんじゃないのかな？ 麻生さんが知らなかったとかありえるのか？
• << 395 財務省解体の前に、安倍内閣解体してほしいわ。 なにせ、安倍政権は平成の大嘘つき王だからな。 民主党政権の時に「嘘つき、嘘つき」と安倍は批判してたけど、自分も負けないくらい嘘つき野郎じゃないか。 隠蔽大好き、反逆者には口封じで命まで奪う。 犯罪者というレッテル貼って、自分を正当化する史上最悪のゲス総理。 早く辞めろ、忖度総理。

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憶測だとか根拠出せとかよく言ってたけど、ある文書を廃棄したと言って価格交渉はないと言ってたのに音声データが出てきて、さらに大問題の公文書改ざん。
本当に危険でめちゃくちゃなことだと思いますよ。

さらに、理財局の人に責任を押し付ける。
自民党からも苦言が出てますよね。

その上で、財務省で起こった事を財務省が調べるって一般社会じゃ通用しないし、相手にされなくなるよね。

舛添さんの自分で選任した弁護士にも関わらず厳しい第三者の目でというのを思い出したよ。

• << 398 読ませてもらったけど主は冷静に見てる印象だね 他の人はただ安倍憎しって感じだけど 大問題だね　忖度にせよ直接指示にせよ民主主義の崩壊だよね 政府の対応もめちゃくちゃだし野党もなんなんだあの追求の仕方は 政府側は民主主義が崩壊されてるって危機感を持ち真摯に対応をしろ 野党も安倍降ろし一辺倒では本質を見失うので民主主義崩壊なんだって胸に刻んで追求しろ

• 共感4

>> 389 要は政府も大阪府も官僚も野党も教育ブローカーの籠池夫婦に翻弄されてバタバタな状況は、日本の政治レベルの低さを如実に示していると思わざるを得ない。

• << 392 言ってる意味が分かりません。 籠池さんは犯罪を犯しましたが、この人だけが悪ではないのは明らかだよね。

• 共感3

>> 388 与党の政治家が関与してたら安倍政権危ないかもだけど、去年から散々やってきた森友問題、関与の事実が全くでてこなかったね。 財務省が解体とかに… １．政治家が直接指示をする　⇒　官僚が実行
２．政治家の存在を知らせる　⇒　官僚が忖度

１は完全にアウトだけど、２は政治家が関与した証拠は出にくい
政治家が存在を匂わせたか、勝手に名前を使われたか
証明するのは難しいからね

佐川さんの独断で書き換え指示なんかしないとか
官僚が勝手に動くなんて考えられないって意見多いし
佐川さんが書き換えを指示する前に一番に相談するのって麻生さんじゃないのかな？
麻生さんが知らなかったとかありえるのか？

• 共感3

>> 390 要は政府も大阪府も官僚も野党も教育ブローカーの籠池夫婦に翻弄されてバタバタな状況は、日本の政治レベルの低さを如実に示していると思わざるを得な… 言ってる意味が分かりません。
籠池さんは犯罪を犯しましたが、この人だけが悪ではないのは明らかだよね。

• << 396 この様な忖度する悪い人達を作り出した安部政権が一番悪いと思いますよ。 忖度とは、辞書的に言うと「他人の心を推し測ること」となり、「相手の真意を忖度する」というような使い方をする。すると、今回の問題は、役人たちが安倍首相の心を推し測った結果、こうなったということになる。つまり、忖度する人達の根底にあるのは安部首相の真意と同じなんです。 裏を返せば、それだけ日本の政治のレベルが低いので、政治に関する悪循環が何時まで経っても終わらない訳なんです。

• 共感3

まぁ、安倍さんもクロだろうけど、もうどうでもいいと思いますよ。

昔から政治家の汚職はいくらでもあるし、したくなるんでしょう。
権力を持つと。
それでいいじゃない。
バレないようにやっとくれ。ですよ。

それよりも嫌われてもこんだけ求心力のある政権ないじゃん。
他にね。
変わりがいないんじゃあ、仕方ない。

国際社会で日本が置かれる立場を考えたら、いちいち揚げ足を取ってる場合じゃないですよ。

もっと軍事力や国力を持たないと。
強いリーダーシップは必要ですし、平和ボケしてる場合じゃないですよ。

• << 397 独裁国家の話をしてないんだよ。 日本は先進国であり民主主義国家なんだよね。 リーダーシップの発揮の仕方はルールにのっとる形でないとダメなの。 その上で、民主主義の根幹を揺るがす問題なんだから、与野党関係なく真相究明をしないとダメなのは当然なんだよ。 一番大事なルールと言っても過言ではないからね。 現に、１年以上嘘を基に国会で説明してたわけだから。
• << 399 誰も揚げ足取りなんてしていないのに、あなたは世論に唾を吐いた事を言っている割りには、揚げ足取りの意味も知らないんだねぇ。 それに今回の件では麻生が辞任する可能性は非常に高いので、安部政権の求心力は間違いなく崩壊します。 世論の安部政権の支持率も下がっているし、何処に求心力がある政権なのか理解に苦しみます。
• << 404 あの田吾作さん風の人の、 2項削除か改正案に、賛成なのですか？

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>> 384 次期首相は枝野ん？んで政権は立民にチェンジ 支持率一桁が政権取れるハズないだろｗ

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>> 388 与党の政治家が関与してたら安倍政権危ないかもだけど、去年から散々やってきた森友問題、関与の事実が全くでてこなかったね。 財務省が解体とかに… 財務省解体の前に、安倍内閣解体してほしいわ。
なにせ、安倍政権は平成の大嘘つき王だからな。

民主党政権の時に「嘘つき、嘘つき」と安倍は批判してたけど、自分も負けないくらい嘘つき野郎じゃないか。
隠蔽大好き、反逆者には口封じで命まで奪う。
犯罪者というレッテル貼って、自分を正当化する史上最悪のゲス総理。
早く辞めろ、忖度総理。

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>> 392 言ってる意味が分かりません。 籠池さんは犯罪を犯しましたが、この人だけが悪ではないのは明らかだよね。 この様な忖度する悪い人達を作り出した安部政権が一番悪いと思いますよ。
忖度とは、辞書的に言うと「他人の心を推し測ること」となり、「相手の真意を忖度する」というような使い方をする。すると、今回の問題は、役人たちが安倍首相の心を推し測った結果、こうなったということになる。つまり、忖度する人達の根底にあるのは安部首相の真意と同じなんです。
裏を返せば、それだけ日本の政治のレベルが低いので、政治に関する悪循環が何時まで経っても終わらない訳なんです。

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>> 393 まぁ、安倍さんもクロだろうけど、もうどうでもいいと思いますよ。 昔から政治家の汚職はいくらでもあるし、したくなるんでしょう。 権力を… 独裁国家の話をしてないんだよ。
日本は先進国であり民主主義国家なんだよね。
リーダーシップの発揮の仕方はルールにのっとる形でないとダメなの。
その上で、民主主義の根幹を揺るがす問題なんだから、与野党関係なく真相究明をしないとダメなのは当然なんだよ。

一番大事なルールと言っても過言ではないからね。
現に、１年以上嘘を基に国会で説明してたわけだから。

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>> 389 憶測だとか根拠出せとかよく言ってたけど、ある文書を廃棄したと言って価格交渉はないと言ってたのに音声データが出てきて、さらに大問題の公文書改ざ… 読ませてもらったけど主は冷静に見てる印象だね
他の人はただ安倍憎しって感じだけど

大問題だね　忖度にせよ直接指示にせよ民主主義の崩壊だよね
政府の対応もめちゃくちゃだし野党もなんなんだあの追求の仕方は

政府側は民主主義が崩壊されてるって危機感を持ち真摯に対応をしろ
野党も安倍降ろし一辺倒では本質を見失うので民主主義崩壊なんだって胸に刻んで追求しろ

• << 400 野党も政争の具にするのは良くないし、与党も官僚に責任を押しつけて終わりとかいうのはなしだよね。 与野党で真摯に取り組まないと、日本はおかしくなるよ。 事実なんか置き去りに議論が行われるというのは、本当に不毛なことだからね。
• << 401 国民もだらしないしね。 今回ばかりは韓国民の熱さが羨ましい。 事なかれ主義で諦めるのが早い日本人が悲しい。 やはり、自分たちの手で掴んだ民主主義じゃなくて与えてもらった民主主義だから、ありがたみも分からないんだろうね。 僕も含めて。

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>> 393 まぁ、安倍さんもクロだろうけど、もうどうでもいいと思いますよ。 昔から政治家の汚職はいくらでもあるし、したくなるんでしょう。 権力を… 誰も揚げ足取りなんてしていないのに、あなたは世論に唾を吐いた事を言っている割りには、揚げ足取りの意味も知らないんだねぇ。

それに今回の件では麻生が辞任する可能性は非常に高いので、安部政権の求心力は間違いなく崩壊します。

世論の安部政権の支持率も下がっているし、何処に求心力がある政権なのか理解に苦しみます。

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>> 398 読ませてもらったけど主は冷静に見てる印象だね 他の人はただ安倍憎しって感じだけど 大問題だね　忖度にせよ直接指示にせよ民主主義の崩壊… 野党も政争の具にするのは良くないし、与党も官僚に責任を押しつけて終わりとかいうのはなしだよね。

与野党で真摯に取り組まないと、日本はおかしくなるよ。
事実なんか置き去りに議論が行われるというのは、本当に不毛なことだからね。

• << 402 佐川に責任押し付けてるよね すでに日本はおかしくなってるよ 何が真実なのかわからなくなる 今の政府にこれを正そうって態度も見られないし正せるよう思えない　自分の保身ばかり 野党も倒閣目的だけで民主主義崩壊だって本質を見てない 今回の問題はもちろんだが与野党がこんなんじゃこの先の日本にも危機感満載だよ

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