これは価値観の違い？求めすぎ？意見をください。

すいません<(_ _)>分かりにくい文面だったかもですね？つまり主さんが相手に度々送ってたlineの文中の言葉が彼からしたら気に障った云々となってるようなんで..返信ないと気になるでしょ？まさか彼からしたら催促されてるって思ったのかも？もし意味分からなかったらごめんなさい<(_ _)>

• << 54 お返事、ありがとうございます。 私の送ったLINEの文章が、気に障ったという感じではなく、なんていうんでしょうね、「えっ、て思った」とは言われました。 追い立てられるような感じがしたわけでも、めんどくさいと思ったわけでもないみたいです。

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>> 46 自己中って、誰でも何処かしら自己中な面は持ち合わせていますよ。 話聞いてたら、意思疎通出来てないですね。 ココには色んな価値観の人が居る… 意思疎通が出来ない。
そうなんですよね。

特に、LINE上でのやりとりがどうも噛み合わないことが多いんです。
一緒にいるときはそうでもなく、むしろ、気が合うなぁと思えるんですけどね。

そうですよね。
多種多様な考え方があり、どれも間違いではないのだと思います。

納得が行かないモヤモヤですか。

私なりにモヤモヤを伝えたつもりなんですが、こればっかりは感覚が違うからどうしようもないと言われました。
きっと彼には伝わってないですね。

やっぱり多少しこりはありますが、彼の言うようにわからなかったら聞く、電話するを徹底していくしかないのかなぁと思えて来ました。

どっちも、突っぱねていては前に進みませんもんね。

回答ありがとうございました。

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>> 47 私は親がそうです。 既読スルーはわかったってことだからって言われました笑 彼氏は５個上で３０代前半です。 基本わかったとかで既読スルー… そうなんですね〜。
なるほど。

私も次、同じようなことがあったら、受け身でばかりいないで、〜して欲しいから〜して！

と、言えるように頑張ります。

回答ありがとうございました。

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>> 51 すいません<(_ _)>分かりにくい文面だったかもですね？つまり主さんが相手に度々送ってたlineの文中の言葉が彼からしたら気に… お返事、ありがとうございます。

私の送ったLINEの文章が、気に障ったという感じではなく、なんていうんでしょうね、「えっ、て思った」とは言われました。

追い立てられるような感じがしたわけでも、めんどくさいと思ったわけでもないみたいです。

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私は主さんと同じ感覚です。

主さんと友達だったら良い感じで付き合えそう。

私は主さんの彼氏タイプだとしんどくなりそうです💦
求めすぎではないと私は思います。彼氏がこっちよりになるといいですねー。

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>> 55 回答ありがとうございます。

こればっかりは感覚の違いなんでしょうね。

私も、だんだんめんどくさくなりそうです。笑
こっち側になってくれたらいいですけど、たぶんないですね〜。笑😂

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>> 16 主さんは重いと言うより若干しつこさがあるかなと思います。 でも彼氏も性格とは言え一言でも返すくらいの余裕持てよと言いたくなりますね… 回答ありがとうございます！

お返事済みだったらごめんなさい。埋もれてたみたいで、見返してる途中で、あれ？返してない？と思いました。

しつこさ、ですか。
そうですよね。
私もカリカリしてたので、余計にそれが出たと思います。

16さんのおっしゃるようにマイペースなんですよね、たぶん。
もうちょっと寛容になりたいです。

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一通り読ませて頂きましたが…
主さん言ってること、おかしくないですか？
返事来ないだの既読無視だの言ってるけど、ちゃんと「13時半はどう？」って返事来てますよね？
返事が一時間後だと既読無視になるんですか？
準備する時間が足らなかったんなら、会ったときに彼に「準備する時間いるから次からはもう少し早めに返事して欲しい」って言えば済む話なんじゃない？

それと、忙しいなら忙しいと一言言って欲しかったみたいなこと言ってるけど、彼が転職活動中なの知ってたんだよね？
30代の男の人の転職活動は、若い子のバイト探しと訳が違うんだから、大変だし忙しいでしょうよ…
それくらい、彼女なら理解してあげるべきなんじゃない？と思うけど、若い子にはそういう配慮は無理なのかな。

LINEに関しては、主さんちょっと短気というか、せっかちな気がしますが。。

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>> 58 回答ありがとうございます。

時間が足りなかったのではなく、集合時間がわからなかったので、準備を始められなかったということです。

転職活動が大変なことはわかりますが、そこまで本格的に進めているとは知らなかったので、配慮を欠く結果になりました。

私が聞いていたのは、希望している一社に応募し、それの結果待ちをしている、というところまででした。

そこがダメならまた、色々考えるとのことだったので、まず、そこに落ちたことも知らず、他の会社に応募していたことも、その日会って初めて知りました。

事前に↑のことを知っていれば、もう少し思いやりを持てたかも知れません。


色々言い訳がましいですね。
やっぱり、コミュニケーションが不足してました。

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>> 59 言い訳がましいというか、全て彼のせいにしてますよねー。
要するに台風が来てたから、はっきりとした時間を決められるなかったんですよね？
まぁ私だったら翌朝晴れたのなら、彼からいつ連絡が来てもいいように、ある程度の準備はしておくかな。
晴れて良かったなーってウキウキしながら(笑)

転職活動は、落ちたことをあなたに言いづらかったんじゃないかな。
知らなかったーとか聞いてないーとか言っとらんで、彼から合否の連絡が来るまでは、一生懸命活動しているんだなと思っとけば良かったんじゃない？

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>> 60 全部彼のせいにしているつもりはありません。

合否の連絡を待つ待たない以前に、その日の時点では知らなかったんで、背景にある彼の忙しさに気づけなかったってことです。

それは、反省してます。

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私は女ですが、彼氏さんの立場なら面倒になって、付き合いを考えなおすかも。配慮のある同年代の方が居心地がいいと思いそうです。

待ってイライラするくらいなら、待っている間に自分の準備をすればいいし、もしキャンセルだったとしても一人でどこか出掛ければいいしね。1時間連絡なく遅刻だったらわかるけれど、既読がついて1時間返信がないだけなら忙しいのか二度寝したのかなとしか思いません。

どなたかも言ってらっしゃいましたが、嫌なことは嫌だと言うべきだけれど、言い方があると思います。察してちゃんで、こちらの事情よりも、自分の時間を無駄にされたときつく言われたらドン引きです。意見を言われるのと愚痴を言われるのでは大きな差があります。

結婚後、夕飯の用意をしてずっと待っていたのに、外で食べてくると急に言われたとか、そんなことよく聞きます。自分の時間を無駄にされたといちいち切れていたら大変ですよ。

• << 65 回答ありがとうございます。 待ってる間に準備をして、キャンセルだったら一人でどこかに行く。 そういうやりかたもありますね。 察してちゃんだとは、思いません。 少し論点がズレている気がするので言わせていただきますが、時間を無駄にした、していないの話ではないし、それに怒っているわけではありません。 相手の時間を、もっと大切に考えて欲しかったということです。

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主さんの気持ちわかるなぁ

急を要することなのに、既読だけで返事をしなかったら困るよ

既読つけて返信しなかったけど、お店のこと調べてたし、忙しかったし、わからないなら電話すれば？って、彼はどんだけ察してちゃんなわけ？

既読無視された側は相手の事情なんてわからないし、電話かけてもいい状況なのかさえも見当がつかないよ！

既読してる側は、えっなんで？ってそりゃそうでしょうね笑
あなたは、あなただけは、自分がなんで返事できてないかの状況を把握してるんだからね笑

まって
の3文字くらいも打てないわけ？お店探す前に相手が状況わからず待ってることを気にしないの？笑

わからなかったら電話でって
ラインが面倒ならお前から電話しろや何様だよ

ライン開いて既読できるなら返事も打てるだろうが
返事できないなら未読にしとけよ

• << 66 回答ありがとうございます。 そして、私の心中を代弁してくれてありがとうございます。笑 そうなんです！！！ それこそ、お店を探してることも、忙しいことも何もリアクションがないならわからないでしょ！？って話なんです。 分からないなら電話で確認してって、…いやいや、そもそも違うでしょ？って話なんですよね。 言いたいことが全て伝わったようでとてもスカッとしました。 ありがとう。

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上の方のご意見からも
年代によってギャップというのか
違いがあるのがよくわかりますね。

私は彼は普通の感覚の
男性だと感じます。

しかし
どっちが正しいとかは
ないと思います。

彼女さんが正しいと
思う人もいれば
彼が普通じゃない？と
思う人もいる。
彼女さんが正しいとか
思ってくれる人
彼女さんが不満を
言わなくてもいい人と
付き合えばいいと思うけど。


LINEに対する考え方
働き方に対する考え方
恋愛、結婚に対する考え方

いろいろ違いがある。
育った環境や
現在置かれてる状況など
個人個人によっても考え方が
違う。


そこを自分に合わせて！とか
自分を押し付けるとか
相手を変えるとか

そこまでしてでも一緒に
居たい相手に彼女さんがなるか

合わない部分もあるけど
我慢しつつ一緒に居るか

彼女さんが相手に合わせるか


どれかかな。
話し合って決めて
一方に合わせる形で
性格的なものが変わるなんて
あまり聞きませんし極稀。

お付き合いしてるうちに
自然にお互いが歩み寄って
居心地いい関係になれないなら


もし、仮に結婚に至ったとしても
いつか歪みが生じると思います。

話し合って
片方が我慢して
相手に合わせる訳でしょ？

わかれよ！わかって！は
押し付けかな。


考え方、価値観は譲れないよ。
大人になればなるほど。


逆に相手によって
コロコロ自分を変えられる
人なんて嫌でしょう。

• << 67 違った角度からのご意見、ありがとうございます。 そうなんですよね。 とくに、支持や共感をしてくれる方はおそらく私と近しい年齢か、同年代の方。 思いのほか、たくさんの方にご回答いただき、色々と考えさせられています。 そうですよね。 価値観が違うのは仕方がないとしても、そこから歩み寄ることができなければ、どっちかに負担がかかり、また同じようなところでモヤモヤするだけですもんね。

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>> 62 私は女ですが、彼氏さんの立場なら面倒になって、付き合いを考えなおすかも。配慮のある同年代の方が居心地がいいと思いそうです。 待ってイラ… 回答ありがとうございます。

待ってる間に準備をして、キャンセルだったら一人でどこかに行く。
そういうやりかたもありますね。


察してちゃんだとは、思いません。
少し論点がズレている気がするので言わせていただきますが、時間を無駄にした、していないの話ではないし、それに怒っているわけではありません。

相手の時間を、もっと大切に考えて欲しかったということです。

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>> 63 主さんの気持ちわかるなぁ 急を要することなのに、既読だけで返事をしなかったら困るよ 既読つけて返信しなかったけど、お店のこと調べ… 回答ありがとうございます。

そして、私の心中を代弁してくれてありがとうございます。笑

そうなんです！！！
それこそ、お店を探してることも、忙しいことも何もリアクションがないならわからないでしょ！？って話なんです。

分からないなら電話で確認してって、…いやいや、そもそも違うでしょ？って話なんですよね。

言いたいことが全て伝わったようでとてもスカッとしました。
ありがとう。

• 共感1

>> 64 上の方のご意見からも 年代によってギャップというのか 違いがあるのがよくわかりますね。 私は彼は普通の感覚の 男性だと感じます。… 違った角度からのご意見、ありがとうございます。

そうなんですよね。
とくに、支持や共感をしてくれる方はおそらく私と近しい年齢か、同年代の方。

思いのほか、たくさんの方にご回答いただき、色々と考えさせられています。

そうですよね。
価値観が違うのは仕方がないとしても、そこから歩み寄ることができなければ、どっちかに負担がかかり、また同じようなところでモヤモヤするだけですもんね。

• 共感1

うーん……
結局、主さんは63さんと同じで、お子ちゃまなんだよね。
考え方が全て根本的にお子ちゃま。
だから、彼氏や彼氏寄りの意見に、は？ってなるんだよ。
お子ちゃまには、大人な彼の彼女は務まらないね。
即返信してくれるような同年代の子と付き合った方がいいんじゃない？
でないと、これからもモヤモヤイライラするよ？

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>> 68 回答ありがとうございます。

そうですよね。
未熟さはとても感じます。

そっちの方がお互いいいのかもしれませんね。
お互い、相手はひとりじゃないんですし。無理矢理に合わせようとするのも、違うと思うので。

• << 71 主さんだけが悪い訳じゃ無いです。 LINEや連絡に対する考え方や意識が違うだけです。 ただ、もっと感覚の近い方と付き合う方が良いんじゃないかなと思いました。 それなりの年齢になると、 急ぐ用事は電話で直接話す、LINEは急がなくても良い用事に用いるもので、返信するのもしないのも受けた側の都合で良い、メールと違い既読が付けば読んだ事はわかってもらえるもの、その程度なんですよね。 私は夫が会議のある日は急ぐことでも一旦LINEで用件送りますけど、とりあえず既読さえ付けば、読んではくれたなと思います。そして見計らって電話します。 ６３さんは既読スルーだと電話かけて良い状況かもわからないと書かれてますが、電話が不味い状況ならそれこそ出ないだろうしマナーモードにでもしますよね。電話がまずい様な状況なら、ごそごそスマホ出してLINEも出来ないでしょう。病院とかなら別ですが。 こう言うところに世代間格差って出るんだなと、私も勉強になりました。 中学生の息子の友達など、特に女の子はすぐに返信しないと既読スルーだなんだと揉める元になるから、わざと未読で放置するなどと聞いてたので、若い人はスマホやLINEに支配されてるな、なんて思ってたけど、LINEなんて無い時代から生きてる私たちとは根本的に違うんだなと思いました。

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主さんは学生？ 社会人？

• << 72 社会人です。

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>> 69 回答ありがとうございます。 そうですよね。 未熟さはとても感じます。 そっちの方がお互いいいのかもしれませんね。 お互い、相… 主さんだけが悪い訳じゃ無いです。
LINEや連絡に対する考え方や意識が違うだけです。
ただ、もっと感覚の近い方と付き合う方が良いんじゃないかなと思いました。
それなりの年齢になると、
急ぐ用事は電話で直接話す、LINEは急がなくても良い用事に用いるもので、返信するのもしないのも受けた側の都合で良い、メールと違い既読が付けば読んだ事はわかってもらえるもの、その程度なんですよね。
私は夫が会議のある日は急ぐことでも一旦LINEで用件送りますけど、とりあえず既読さえ付けば、読んではくれたなと思います。そして見計らって電話します。
６３さんは既読スルーだと電話かけて良い状況かもわからないと書かれてますが、電話が不味い状況ならそれこそ出ないだろうしマナーモードにでもしますよね。電話がまずい様な状況なら、ごそごそスマホ出してLINEも出来ないでしょう。病院とかなら別ですが。
こう言うところに世代間格差って出るんだなと、私も勉強になりました。
中学生の息子の友達など、特に女の子はすぐに返信しないと既読スルーだなんだと揉める元になるから、わざと未読で放置するなどと聞いてたので、若い人はスマホやLINEに支配されてるな、なんて思ってたけど、LINEなんて無い時代から生きてる私たちとは根本的に違うんだなと思いました。

• << 73 回答ありがとうございます。 ほんとに、おっしゃる通りです。 LINEなんて知らない時代の人、電話が当たり前の人と、LINEしか知らない(既読だ未読だのやりとりに慣れきってしまっている)人では、感覚のズレがあって当たり前ですね。 それは、この話でいう、彼のやり方が正しく、私の捉え方がお子様だという認識以前の問題のように思えます。 この場でも様々な見方、価値観、感じ方があり、世代間でこんなにも違うのかと驚いています。 と同時にとても勉強になります。 回答を読ませていただく中で、ハッとしたのですが、 急ぐ用事は電話で直接話す、LINEは急がなくても良い用事に用いるもので、返信するのもしないのも受けた側の都合で良い、メールと違い既読が付けば読んだ事はわかってもらえるもの、その程度のもの その感覚を私自身、忘れていたような気がします。今までも回答いただいた方の中に何人か、同じような意見の方がいらっしゃいましたが、ほんとそうですね。 71さんのお言葉、言い回しでやっとしっくり来ました。 読んだから返さなければならないというルールはありませんし、読んだのに返って来ないと腹を立てること自体が間違ってますね。 今回の件は、わざと無視をしていたわけでも、返さなかったわけでもありません。 返って来ないからイライラするというのは、私の一方的な不安感の押し付けであるように思います。

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>> 70 主さんは学生？ 社会人？ 社会人です。

• << 74 社会人！？驚いた。。 社会人にしては、ちと酷いね。 考え方があまりにも稚拙だから学生かと思いました。

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>> 71 主さんだけが悪い訳じゃ無いです。 LINEや連絡に対する考え方や意識が違うだけです。 ただ、もっと感覚の近い方と付き合う方が良いんじゃな… 回答ありがとうございます。

ほんとに、おっしゃる通りです。

LINEなんて知らない時代の人、電話が当たり前の人と、LINEしか知らない(既読だ未読だのやりとりに慣れきってしまっている)人では、感覚のズレがあって当たり前ですね。

それは、この話でいう、彼のやり方が正しく、私の捉え方がお子様だという認識以前の問題のように思えます。

この場でも様々な見方、価値観、感じ方があり、世代間でこんなにも違うのかと驚いています。
と同時にとても勉強になります。

回答を読ませていただく中で、ハッとしたのですが、

急ぐ用事は電話で直接話す、LINEは急がなくても良い用事に用いるもので、返信するのもしないのも受けた側の都合で良い、メールと違い既読が付けば読んだ事はわかってもらえるもの、その程度のもの

その感覚を私自身、忘れていたような気がします。今までも回答いただいた方の中に何人か、同じような意見の方がいらっしゃいましたが、ほんとそうですね。

71さんのお言葉、言い回しでやっとしっくり来ました。

読んだから返さなければならないというルールはありませんし、読んだのに返って来ないと腹を立てること自体が間違ってますね。

今回の件は、わざと無視をしていたわけでも、返さなかったわけでもありません。

返って来ないからイライラするというのは、私の一方的な不安感の押し付けであるように思います。

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>> 72 社会人です。 社会人！？驚いた。。
社会人にしては、ちと酷いね。
考え方があまりにも稚拙だから学生かと思いました。

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トピ主です。

たくさんの率直なご意見、アドバイス等々、本当にありがとうございました。

色々と考えさせられ、助けられました。

何がいけなかったのか、どこですれ違ったのかなど、自分の中で気持ちの整理がついたので、回答を締め切らせていただきます。

ご回答いただいた方々には出来る限り、自分なりにお返事させていただいたつもりですが、

分かりにくい表現、こちらの読解力のなさによる論点のズレ、変な突っかかりなどあったかと思います。
その点は、ご容赦ください。

一応、私の今の気持ちとしては、これの一つ前、71番さんへのお返事の中に全部書かせていただきました。


ご回答いただいた皆様、
お付き合いいただいた皆様、
本当にありがとうございました。

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