不倫は家庭内のプライベートの話?
「不倫は家庭内のプライベートの話だから、第三者が批判するのは間違っている」と言っている人達を、たまに見掛けます。
不倫をした人や、不倫を擁護している人達がよく言っている台詞なんですが、凄く都合のいいことを言っているようにしか見えません。
そもそも不倫は、不倫相手という第三者が絡んでいるので、家庭内のプライベートの話では無くて、社会的にも悪い影響しか与えないから、第三者の人達から批判されるのは当たり前です。
逆説的に考えると、「不倫は家庭内のプライベートの話だから、第三者が批判するのは間違っている」と言うのならば、
『不倫は家庭内のプライベートの話だから、第三者が擁護したり、不倫をされた人のことを非難するのも間違っている』という話になりますよね?
しかし、不倫者や、不倫を擁護している人達は、不倫を批判している人達に対してだけにしか、第三者が意見をすることが間違っているという指摘をしません。
そして、不倫をされた人や、不倫を批判している人達は、第三者が意見をすることが間違っているなんて話は絶対にしません。
不倫を擁護したいという不純な動機で、不倫を批判している人達のことを批判したいとしか、私には思えないです。
皆さんは、この件に関して、どの様に思っていますか?
17/10/06 21:35 追記
https://mikle.jp/viewthread/2514852/
このURL先のスレの中でのやり取りを見て頂ければ、私がスレを立てた経緯がよく解ると思います。
ですがスレ本文に書いてある話は、以前から疑問に思っていた事なので、スレを立てようとは前から考えていました。
新しいレスの受付は終了しました
>だからさ実際、不倫で自分は被害受けてないのに執拗に非難してるやつは興味あんだよ笑
わかってないではないですか(汗)
>だったら議員にでもなって不倫撲滅運動でもしたら?
これも。
>あ、そうそう
スレ違いはスルーするって言ってたのにレス下さったんですね
これは粗探し。
きっと、あなたみたいな考え方をしている人が、不倫中傷誹謗を含めスレ主叩きを平気でするのでしょうね。
主さんは、不倫スレには、レスしないのですよね?それなら、スレ議題は、ちょっと違和感感じます。
不倫者が悩み相談するスレに不倫はいけない、と批判レスする事はレス者の一意見であるので、横レスを入れてプライベートに口を出すなと言う擁護する意見は、主さんが仰る通りお互い様なので、どうかと思います。
実際そのようなやり取りをされたのでしょうか?
主さんがこのスレを立ち上げる元のスレを見てきました。主さんの自論を展開するスレ立てからの机上の論議では、主さんの求める答えを出せる人はいないと思います。
「不倫は家庭内のプライベートな話?」
不倫→夫婦+愛人(関係者の第三者)
家庭内→主役は夫婦
プライベート→不倫を家庭で容認する事が限定と考えます
掲示板には不倫スレ・レスが存在しており、私も含め第三者は既に介入しているのが日常です。
また現実と違い掲示板だと無効化してしまう為、
>「不倫は家庭内のプライベートの話だから、第三者が批判するのは間違っている」
と言う主張は通らないと私も思います。
>> 207 それは定義なの。あなたから見たら第三者でも公共から見たら、単なる共犯者。公的ではない。だから「プライベート」は「私的」と同じ意味で、「公的」「公共」とは反語なのです。
- << 210 >公共から見たら、単なる共犯者。 その考え方があなたの固定観念ではないでしょうか? 公共:共同社会の 「公共」「家庭内」「愛人」のいずれかを念頭に置くのは、人それぞれの見る角度によります。 定義と言いましたが、何か言葉が抜けていませんか? あなたの言うことは短文過ぎるか、どこか飛躍しすぎているようです。 >「プライベート」は「私的」と同じ意味で、「公的」「公共」とは反語なのです。 「プライベート・私的」の反語が「公的・公共」で間違いないのはわかります。 愛人を不倫配偶者を含めて共犯者と見立てると、プライベートとなると言いたいのですか?
>> 159
貴方が指摘している事に対して白黒をつけるために、スレを立てた訳ではありません。
スレ本文に書いてある事は、特定の人達の矛盾を指摘してい…
不倫を擁護したいがために、不倫否定の意見に中傷暴言を言う。
不倫否定をするために、不倫している人に対して中傷暴言を言う。
私から見れば、どちらの行為も良くないことなんだよね。
不倫は主さんが言うように肯定されることではないのは確かだと思う。
でも、不倫をしていることに対して、第三者が中傷したり暴言を投げることも、肯定されない。
私がこだわっているのは、不倫している
イコール
不倫は絶対悪であり、絶対悪である以上、リアルだろうとネットだろうと、第三者から何を言われても当然だ
というようなことですよ。
不倫して開き直る、不倫の原因を相手のせいにする。
そんな人は非難されても当然かもしれない。
でも、不倫に至る原因が、一定の割合でされた側にあるケースがあることも確かでしょ?
それは相手も悪い、というこではないし、した側の免責になるということでもなくて。
あくまでも、夫婦間に起きた事件なら、有責の割合は問わず、原因は夫婦間にあるのは、ある意味当たり前。
その原因を解決するために、離婚を選ぼうと、した側がなんらかの形で責任を取ろうと、それは関係者以外の第三者が中傷したり暴言を言う筋合いはない。
もちろんネットで不倫をテーマにしたスレとかあれば、そこに肯定擁護批判否定、色んな要素を含んだ意見があって当然だけど、不倫だけに中傷暴言が許されることはないよ。
真っ当な否定や批判まで中傷や暴言だと言う人がバカなのであって、ただ単に叩きたいだけの中傷暴言まで肯定される話ではないでしょ。
>> 208
それは定義なの。あなたから見たら第三者でも公共から見たら、単なる共犯者。公的ではない。だから「プライベート」は「私的」と同じ意味で、「公的」…
>公共から見たら、単なる共犯者。
その考え方があなたの固定観念ではないでしょうか?
公共:共同社会の
「公共」「家庭内」「愛人」のいずれかを念頭に置くのは、人それぞれの見る角度によります。
定義と言いましたが、何か言葉が抜けていませんか?
あなたの言うことは短文過ぎるか、どこか飛躍しすぎているようです。
>「プライベート」は「私的」と同じ意味で、「公的」「公共」とは反語なのです。
「プライベート・私的」の反語が「公的・公共」で間違いないのはわかります。
愛人を不倫配偶者を含めて共犯者と見立てると、プライベートとなると言いたいのですか?
おう!匿名。
家庭内のプライベートの話であっても、社会的にも悪い影響しか与えないから、第三者の人達から批判されるのは当たり前です。
お前らがいくら言っても俺はこう思っているから。
スレ主、匿名。2人がどう思おうとしらんけど。プライベートとかどうでもいい。
言っている事がおかしいだろ。不倫はプライベートだとしよう。
夫婦の問題は?プライベート。
全ての人が公共に迷惑がかからない事案なら批判や意見することがおかしいって。
ならほぼ全ての人がおかいいということになる。テレビのコメンテーターもおかしいヤツ。
貴方は人のプライベートに意見したことは命賭けて無いといえるんですよね?素晴らしい。
- << 223 まず、プライベートで有ることはご納得頂けたのですね。次に批判すべきかどうかの問題です。テレビのコメンテイターは事実を伝えてるだけで良いも悪いも言ってませんよ。芸能人はスポンサーから苦情を言われます。イメージダウンで売上金が減るからです。政治家も同じで、支持者から批難されます。利害のある方が苦情を言います。
>> 221 言っている事がおかしいだろ。不倫はプライベートだとしよう。 夫婦の問題は?プライベート。 全ての人が公共に迷惑がかからない事案なら批判や… まず、プライベートで有ることはご納得頂けたのですね。次に批判すべきかどうかの問題です。テレビのコメンテイターは事実を伝えてるだけで良いも悪いも言ってませんよ。芸能人はスポンサーから苦情を言われます。イメージダウンで売上金が減るからです。政治家も同じで、支持者から批難されます。利害のある方が苦情を言います。
相変わらず主さんは一本木な性格をしているね!
主さんは物知りで色んな知識があるのに主張が全くブレないところに僕も男として尊敬をします。
だから主さんのことを支持してくれているファンも多いと思います。
いっそのこと以前みたいにハンネを出してスレレスしてみたら如何ですか?
そうしたらまた人がいっぱい集まって来て、スレも超盛り上がるのに⤴⤴
っていうか主さんのいるスレはいつも盛り上がっているよね~(笑)
あっ遅れましたが私は以前に主さんからお叱りを受けた者です。
あの時は主さんが親身になって叱ってくれて僕はとても感激しました。
そういえば主さんのことを追っかけているファンの人たちもいましたね。
久しぶりに主さんのスレを見れて思わず嬉しくていっぱいカキコしてしまって申し訳ありませんでした🙇💦💦
例えば、不倫当事者には家族や係累が存在する訳ですが、相手側の関係者とは全くの赤の他人ですから、不倫が他人に全く迷惑をかけないと云う命題には誤りが有ります。
要は、不倫をされた配偶者にとっては、配偶者及びその不倫相手は共同正犯の関係であることになる訳です。
更に言えば、身内の不始末は親兄弟にまで心理的経済的な影響を及ぼす例も鑑みれば、その責任は全くの赤の他人の不倫相手にも有ると云う事になります。
更に、これまでも不倫による男女間の痴情の縺れによってしばしば悲惨な事件が引き起こされてきた事も事実です。
そして、近年増加傾向に有る相対的貧困と負のスパイラル、主要な離婚原因は性格の不一致との事ですが、その中で配偶者の不倫は大きな割合を占めていると推測出来ます。
そして衆知の通り、社会保障費は年々増加傾向に有り、高齢化と共に、上記の様な家庭への給付金の増加も要因の一つです。
確かに不倫のプロセスに於いてはプライベートの範疇を逸脱はしませんが、発覚し、そのインパクトはプライベートではすまないと云う事です。
不倫が世間様にバレるまではプライベートのお話しで済むと思うけれど、世間様に不倫がバレてしまったら、プライベートもへったくれもないんじゃあない⁉
当事者がそんなことを世間様に言ったら尚更世間様に叩かれるから、第三者が擁護するために言っているだけなんだと思う。
政治家や芸能人の方たちが、世間様に不倫がバレてから、不倫はプライベートのお話しだから第三者が叩くのは間違っているなんてことは聞いたことがない。
なんだか第三者の人たち同士で勝手に言い合っている臭いがプンプンする(´・ω・`)?
- << 231 プライベートはバレてもプライベートですよ。バレるのとバレないので、私的と公的は変わりません。
>> 228 ここで色々な書き込みをしていることが貴方に利害があるの? 自分が言っていることを自分がしている、笑 掲示板で意見交換するのに、まず相手の誤りを正してるだけ。あなた達の書込み理由は、相手の誤りを正してるのか?答えてみて。
>> 229 不倫が世間様にバレるまではプライベートのお話しで済むと思うけれど、世間様に不倫がバレてしまったら、プライベートもへったくれもないんじゃあない… プライベートはバレてもプライベートですよ。バレるのとバレないので、私的と公的は変わりません。
- << 247 バレてもプライベートなんだと言い張るのでしたら、社内不倫が会社にバレた時に、当事者が会社に対して、不倫はプライベートのお話しだから会社には関係ないって言えるのでしょうか❓ 社内不倫が会社にバレて、プライベートのお話しなのに、当事者が左遷や降格されたりするのはなぜなんですか(´・ω・`)? 不倫は不法行為だから、会社の秩序や風紀を乱すので、当事者が会社から処分を受けるんだよね❓ 不倫は他人には誰にも迷惑をかけていないって言っている人もいますが、会社に不倫がバレて迷惑をかけている人たちもいるので、きっとプライベートのお話しでは済まないんじゃないのかな❓ 家庭内暴力や幼児虐待は家の中で起きているので、家庭内のプライベートのお話しなんですか❓
主さんが立てるスレに、これから主さんのプライベートの定義を明記していただけませんか?
どんなに意見交換してもそこが最初からズレていたらこのような流れになるのは当たり前ですよね?
それと現実の話ではなくネット上のやり取り上である事も書いていただきたいです。
でないと、主さんがいちいち主題とズレているのでレスしないで下さいって言わないといけなくないですか?
主さんが言い合っている中には不倫とあまり関わりのない自分の意志をただ持っている方が沢山いると思います。
そんな人と言い合って論破しても全然意味がないですよね?
やり合う事が目的でなく本当に自分が何かを伝えたいのならもっと違う方法があると思います。
でも、ネットの世界って現実離れしているんですね。
勉強になりました。
>> 230
掲示板で意見交換するのに、まず相手の誤りを正してるだけ。あなた達の書込み理由は、相手の誤りを正してるのか?答えてみて。
自分に利害の無いことへの批判はおかしいといっているんですよね。
貴方に利害がないなら誤りであろうとなかろうと黙ってればいいの。解った?それと貴方に
質問やら認めるかとか聞いていることにも答えてないけど?
私からも質問、掲示板で何を意見しても自由でしょ。
例外は除いてさ。違うの?プライベートに関しての考えは2名書き込みありますよね。
私はそれと同じ考え、そもそも悪い事を悪いと言って、それがおかしい?とか
その考えがおかしいよ。
- << 249 掲示板で意見交換するのが目的。自分や相手が誤りに気付いたり、新たな考えに気付けば、それはそれで良し。
ヒマ人さんへ。
そうだね!だが俺は悪い事は悪いとこれからも書いていく。
それだけだよ。悪いことは悪い!不倫に限ったことではないよ。
主さんはプライベートな問題なのでという理由で批判を批判することがおかしい!と言っているのだと
理解していました。
だが自分はプライベートとかそんなことはどちらでもいいんだよ。
誰にも制限する権利がないからこれからも悪い事は悪いと書くだけ。
今まではこのサイトで色々と議論してきましたが意味が無いと感じはじめました。
人によって違う定義をどうやってもその考えの違いは落とし所は無い。という結論になったので
これからは議論などぜずに言いたいことを書かせてもらう。という考えになりました。
そういうことだから私に色々と言っても無駄、だなら何?としか答えない。
匿名の押しつけがましい言い方に違和感があったから書き込んだんですよ。
ヒマ人さんありがとう。
- << 261 あなたが「世の中のすべての不倫をなくしたい」と言う立派な信念をお持ちなら、掲示板に悪口を書くのではなく、不倫撲滅活動を起こさないといけない。
ついでに書かせてもらうけど、自分は母親の男癖が悪い(男運が悪い)で小学生のころに
6年間で5回ほど苗字が変わり(変わったらまた離婚して元の苗字、また変わったらまた離婚して元に戻るの繰り返し)友達にからかわれて、また義理父になつけないせいで近くの団地の窓に石を投げたり。自分が
精神的におかしくなりかけていたので、子供が犠牲になるのに好きものたちの自分勝手が
絶対に許せないんですよ。大人のくせに好きになるのは自由とか犠牲になる人のことも考えずに
どんだけ自分勝手なんだと今でも母を恨んでいます。
- << 260 それはあなたの母親に直接、苦情を言って下さい。もしあなたが「不倫する女性とは話したくない」と言う信念をお持ちなら、女性と会話する前に不倫してるか確認する必要がある。
子供として、経験者として一言言いたい。
子供だった
ころの気持ちとして書くなら、最低私たちが大人になるまでは自分勝手なことは
してくれるな。大人は、親は、自分を、そして気持ちを犠牲にしてでも私たち子供を優先してほしい。
普通の人は人に言われなくても、私たち子供を優先します。でも私の母のような
自分勝手な人たちはなにかに理由つけて平然と離婚になるようなことをしている。
私には、数人の義理父とのイヤな思いでしかない。たとえそれで幸せになっている人が
いたとしても私は自分勝手な親たちを死んでも許さないでしょう。
>> 231
プライベートはバレてもプライベートですよ。バレるのとバレないので、私的と公的は変わりません。
バレてもプライベートなんだと言い張るのでしたら、社内不倫が会社にバレた時に、当事者が会社に対して、不倫はプライベートのお話しだから会社には関係ないって言えるのでしょうか❓
社内不倫が会社にバレて、プライベートのお話しなのに、当事者が左遷や降格されたりするのはなぜなんですか(´・ω・`)?
不倫は不法行為だから、会社の秩序や風紀を乱すので、当事者が会社から処分を受けるんだよね❓
不倫は他人には誰にも迷惑をかけていないって言っている人もいますが、会社に不倫がバレて迷惑をかけている人たちもいるので、きっとプライベートのお話しでは済まないんじゃないのかな❓
家庭内暴力や幼児虐待は家の中で起きているので、家庭内のプライベートのお話しなんですか❓
- << 265 言い張るのでなく、言葉の定義なのだから仕方ない。プライベートな事で会社が配置変えすることはあります。親の介護や、子供の入院、借金や隣人トラブル、交通事故など。それは会社のルールではなく、会社の配慮です。
プライベートだから、個人の事だからとやかく言われたくないって...
本来、個人(自分)が大事なら個人(他人)も大切にしないといけない。そんな当たり前のことが理解できない人が自分の権利ばかり押し付けたって、誰もわかってくれないよ。
不倫って結局は、個人(自分以外の他者)を大切にしない自己中心的な行為だということをまず理解しないと。不倫批判する人を批判し下げたところで、不倫の本質は上がらない。善い行いにはならないってこと。
新しいレスの受付は終了しました
ふとした疑問掲示板のスレ一覧
ふとした疑問、普段気になっていたことなどをみんなで話そう❗
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
学校の先生の記憶力3レス 57HIT 匿名さん
-
すっごく恥ずかしい話2レス 99HIT 社会人さん
-
異性に縁がありすぎな人達ばかり17レス 222HIT 社会人さん (30代 ♂) 1レス
-
推しって何?3レス 70HIT 匿名さん
-
ポケモンVS妖怪ウォッチ1レス 58HIT おしゃべり好きさん
-
学校の先生の記憶力
街なかで会って声かけられても「あんた誰?」ってなると思う。 勤続年数…(匿名さん3)
3レス 57HIT 匿名さん -
女性に性的な興味6レス 367HIT 匿名さん (♀)
-
Science, math and English 12th
【We’ve heard the breath from the ma…(燻し銀三)
210レス 2374HIT 燻し銀三 (60代 ♂) 名必 -
山尾志桜里氏の公認取消しについて
政治関係でなくても、民間仕事絡みでも知り合いに仕事を頼んで依頼すると後…(匿名さん18)
19レス 263HIT 寡黙な人さん -
異性に縁がありすぎな人達ばかり
誰お前?😂(社会人さん0)
17レス 222HIT 社会人さん (30代 ♂) 1レス
-
-
-
閲覧専用
主は40代ですが20レス 349HIT 聞いてほしいさん (40代 ♀)
-
閲覧専用
aikoにそっくりすぎる人の悪口、暴言1レス 96HIT 職場の小言さん
-
閲覧専用
バリウムと胃カメラ6レス 124HIT 社会人さん
-
閲覧専用
好きで好きでどうしょうもないと思っていたのに…8レス 132HIT 恋愛好きさん (40代 ♀)
-
閲覧専用
持病がある方、市販薬を買う時薬剤師に相談しますか?8レス 128HIT OLさん (30代 ♀)
-
閲覧専用
男性と女性、スポーツ視聴とドラマ視聴
そんな統計があるとは知りませんでしたなあ。(匿名さん2)
2レス 127HIT やじ馬さん -
閲覧専用
主は40代ですが
悪いけど…。 それはマウントではなく、主さんが40代にもなって幼…(匿名さん10)
20レス 349HIT 聞いてほしいさん (40代 ♀) -
閲覧専用
今の若い世代が羨ましい。人生やり直したい。
>歌手になりたいと曲作ったり劇団に入ったりなんかしてましたが、今…(匿名さん5)
6レス 257HIT 匿名さん (♀) -
閲覧専用
aikoにそっくりすぎる人の悪口、暴言
https://mikle.jp/viewthread/4146664…(匿名さん1)
1レス 96HIT 職場の小言さん -
閲覧専用
バリウムと胃カメラ
でも呼吸が浅くなるからちゃんと見てくれる医者じゃないと低酸素とかなんと…(社会人さん0)
6レス 124HIT 社会人さん
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
なぜそこまで結婚にすがるのか?
30歳や35歳の適齢期を過ぎた独身の人が、結婚にすがるのはなぜでしょうか? 諦めて、独身生活の楽し…
35レス 502HIT 知りたがりさん (50代 男性 ) -
誰でも働ける世界になったらどうなる?
法律を改正して公私立小中学校の教育を選択できるようにしたりその学費を年間100万円(義務ではないため…
26レス 432HIT おしゃべり好きさん -
息子に言われたショックな一言
もしも留守の時、親がアパートに入ったら 嫌ですか? 一人暮らしをしている息子(20代)から、初め…
24レス 427HIT 相談したいさん -
これって私が悪いの? 普通に最悪
先日、私の送迎会がありました。 もちろん先輩である好きな人も来ていました。 結構場も盛り…
10レス 282HIT 恋愛好きさん (20代 女性 ) -
もう生きるのが辛い
なんかどうしてもタヒにたいです。 マスク外したくないって何回も言ってるのに中学言ったらマスク買…
28レス 573HIT 相談したいさん ( 女性 ) -
男性恐怖症でも彼氏がいるのは矛盾?
男性恐怖症だと自称しておきながら、彼氏がいるのはおかしいですか?? 私は学生時代ずっと女子…
10レス 175HIT おしゃべり好きさん - もっと見る