友達のら抜き言葉に指摘
友達のら抜き言葉を伝えたいのですが、遠回しに指摘しても気付いてもらえませんでした。
友達「昨日風強かったねー。庭の花折れちゃった」
私「最近ら抜き言葉すごく気になるんだよね」
友達「そうなんだー」
私「スマホの普及も原因かなー。ら抜き言葉に打ち間違いとかさー」
友達「そうかもねー」
こういうタイプには、それら抜き言葉だよ!みっともないよ!とはっきり言わないと伝わりませんか?
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親が子供に指摘する→あり
上司(教師)が部下(生徒)に指摘する→あり
友達が友達に指摘する→なし
金田一先生が言葉は時代とともに変化していくから、その言葉が定着したらそれは「正しい言葉」になっていくって仰有ってたよ。
若者は若者言葉を大いに使っていいし、ら抜き言葉も間違ってはいないってさ。
逆に正しい言葉ってなんだろう?平安時代の言語なんて現代人解るのか?だし、方言も合わせたら何が正しいのか間違ってるのか解らない!
で、結局は「何が言いたいのか伝われば」それは言葉として成立するんじゃないかな?言葉って正しいかどうかよりも伝わるか伝わらないかが重要なんだし。
それより主はら抜き言葉を使わない自分に酔いしれていそうな気がしてならないね。
>> 5
横レスすみません。
ら抜き言葉とは、文字通り「ら」が抜けている言葉の事です。
この場合では、
「庭の花折“ら”れちゃった」
が正しい形ですね。
では「折れる」と「折られる」の違いは、
「折れる」は自動詞で、自動的にその状態になってしまったということ。
例えば、「枯れた木の枝がいつの間にか折れていた」です。
「折られる」は他動詞で、他者によってそのような状態になってしまったこと。
「あの木の枝は、A君によって折られた」などですね。
今回の場合、主さんの友達は、
「昨日風強かったねー。庭の花折れちゃった」となるので、花が折れたのは風のせい(他動詞)になるので、本来ならば「折られちゃった」というのが正解です。
とはいえ、この「風」も他者(人物)によるものではなく自然界の現象なので、自動詞の「折れる」でも間違いないような気がします。
まぁ、もっと難しくざっくり言うと言うと、助動詞「られる」を入れた方が文法的に正しい動詞が一部あります。
例:食べられる、来られる、来られる
とはいえ、助動詞「られる」には、先ほども言った「受け身(自動詞)」の他にも「可能」「尊敬」という意味を含んでいるので、その意味の混沌を避けるためにら抜き言葉が自然発生したという説も、言語学的にはあるらしいです。
私に言わせてみれば、言葉なんて間違っているかどうかなんて他者に強制するものではなく、不快に思ったら自分で使わないようにするだけでいいと思いますけどね。
本来、「〜させていただきます」「まず最初に」「全然大丈夫」も文法的に間違っていますけど、今ではニュース番組でも普通に使っていますし、言葉って時代とともに変化していくものですし。
長々と失礼しましたー
- << 21 横レスごめんなさい🙏最近の若い人にら抜き言葉って流行ってるんですか?私はオッさんなんですが、地域にもよると思うのですが、聞いた事有りませんでした。ちなみに九州に住んでます。
皆さん本気でそんなこと思っていますか?
彼女は教育現場で働いており、子を持つ親で、子供にこれからいろいろな教育をしていかなくてはならない立場です。
ら抜き言葉くらい、で済まされないと思います。
大学時代の彼女は学内の弁論大会で一位になっていましたが、根の部分はその程度かとがっかりした気持ちもあります。
時代の言葉に流されない正しい言葉を常に心がけることが大切ではないでしょうか。
私もこの場合はお友達の言い方で合ってると思いますよ。
風が原因で折れたのですし。
風に折られたという言い方をする人は少ないのではないでしょうか?
ら抜き言葉って
「食べられない」→「食べれない」
こういうのだと思っていたのだけど。
そして、主さんの注意!?のし方が気になりました。だってこれでは、話の流れがおかしいでしょう?
友達が風で花が折れたって話をしてるのに、そうだねー風強かったもんね。ということもなく、最近〜なんて話をしたら、話が噛み合わない人だなってなっちゃいますよ。
お友達が学校の先生だというのならむしろ直で聞くべきでしょー
この場合って
折られるって良い方が正しいんじゃないの?って。
もしかしたら、主さんの方が間違ってるかもしれないし、現代はこうなんだよーって変わったのかもしれないし。
>> 6 横レスすみません。 ら抜き言葉とは、文字通り「ら」が抜けている言葉の事です。 この場合では、 「庭の花折“ら”れちゃった」 が正… 横レスごめんなさい🙏最近の若い人にら抜き言葉って流行ってるんですか?私はオッさんなんですが、地域にもよると思うのですが、聞いた事有りませんでした。ちなみに九州に住んでます。
- << 23 あ、いえいえ。 ら抜き言葉を聞き慣れない人の方がが多いと思います。 私の場合はたまたま、昔ボランティアで日本語教育をやっており、言語学を少しかじっていたのでら抜き言葉を知っていただけです。 (と言っても今となっては自分の日本語も怪しいですが;) ら抜き言葉は最近の若者に限ったことではなく、もう少し幅広い年代で自発的に使われるようになっている言葉です。 一部の地域では方言として昔から定着しているところもあるようです。 よく聞く有名なら抜き言葉で例えば、 「このカレーは辛くて食べれない」 は、本来ならば「食べられない」が正しい形です。 個人的にはら抜き言葉は言葉の進化だと思っています。 言葉は電子機器が発展する前から時代と共に言いやすく進化してきています。 例えば、「新しい(あたらしい)」も「雨傘(あまがさ)」も本来ならば「あらたしい」「あめがさ」という発音でしたし。 ちなみに、ロンドンオリンピック長距離マラソン選手に藤原新さんという方がいますが、彼の名前を「あらた」と読むのは「あらたしい」と読んでいた名残りです。 もちろん、もしまたボランティアで日本語教育をやる機会がまたあれば、学生には進んではら抜き言葉を教えることはしませんが、他人が使っている場合は特に気にしません。 すみません…ついつい長くなってしまいましたが、やっぱり日本語って奥深くて楽しいです。
>> 21
横レスごめんなさい🙏最近の若い人にら抜き言葉って流行ってるんですか?私はオッさんなんですが、地域にもよると思うのですが、聞いた事有りませんで…
あ、いえいえ。
ら抜き言葉を聞き慣れない人の方がが多いと思います。
私の場合はたまたま、昔ボランティアで日本語教育をやっており、言語学を少しかじっていたのでら抜き言葉を知っていただけです。
(と言っても今となっては自分の日本語も怪しいですが;)
ら抜き言葉は最近の若者に限ったことではなく、もう少し幅広い年代で自発的に使われるようになっている言葉です。
一部の地域では方言として昔から定着しているところもあるようです。
よく聞く有名なら抜き言葉で例えば、
「このカレーは辛くて食べれない」
は、本来ならば「食べられない」が正しい形です。
個人的にはら抜き言葉は言葉の進化だと思っています。
言葉は電子機器が発展する前から時代と共に言いやすく進化してきています。
例えば、「新しい(あたらしい)」も「雨傘(あまがさ)」も本来ならば「あらたしい」「あめがさ」という発音でしたし。
ちなみに、ロンドンオリンピック長距離マラソン選手に藤原新さんという方がいますが、彼の名前を「あらた」と読むのは「あらたしい」と読んでいた名残りです。
もちろん、もしまたボランティアで日本語教育をやる機会がまたあれば、学生には進んではら抜き言葉を教えることはしませんが、他人が使っている場合は特に気にしません。
すみません…ついつい長くなってしまいましたが、やっぱり日本語って奥深くて楽しいです。
- << 28 そうなんですね。勉強になりました。ありがとうございます^_^
スレ文から
✖ 最近ら抜き言葉すごく気になるんだよね
〇 最近『ら』抜き言葉がすごく気になるんだよね
✖ スマホ
〇 スマートフォン
返レス8から
✖ 皆さん本気でそんなこと思っていますか
〇 皆さん本気でそんなことを思っていますか
✖ ら抜き言葉くらい、で済まされないと思います
〇 『ら』抜き言葉くらい、では済まされないと思います。
>時代の言葉に流されない正しい言葉を常に心がけることが大切ではないでしょうか
↑このお言葉、そっくりそのまま主にお返しいたします。
ちなみに
✖ 時代の言葉に流されない正しい言葉を常に心がけることが大切ではないでしょうか
〇 時代の言葉に流されない正しい言葉遣いを常に心がけることが大切ではないでしょうか
主も人の事を言える立場にはないね。
本当の意味でみっともないとはそういう事。
レス全部読んでなくてすみません。
私も前々から、ら抜き言葉は、ここミクルでも気になっていました。
ねれる、たべれる、服がきれる、ゴミが捨てれる…
(-_-#)
眠れる(寝られる)、食べられる、着られる、捨てられる、
だろーーーーー‼💢😠💣
大体、言いたくないけど、
ら抜き言葉は、文科省ではまだ正式な日本語として認めてない、と、
朝日新聞のトップに載っただろうが‼
つまり、ら抜き言葉は、厳密に言えば、日本語じゃないんだ。
最近は取り上げもされなくなった、
い抜き言葉もだー‼
勉強してる?→している?
スポーツやってる?→やっている?
が正しい日本語じゃー‼
通じればいいってものじゃないぞー。
それは、赤信号、みんなで渡ればこわくない、の論理じゃー。
正しい日本語を使おうじゃないか❗❗❗
おかしな風潮に流されるなー‼
(-"-;)
- << 36 お怒りごもっともですが >い抜き言葉もだー‼ とか言いつつ >ら抜き言葉は、文科省ではまだ正式な日本語として認めてない ↑完全に『い』が抜けているのですが? >正しい日本語を使おうじゃないか❗❗❗ 説得力に欠けます。
>> 31
レス全部読んでなくてすみません。
私も前々から、ら抜き言葉は、ここミクルでも気になっていました。
ねれる、たべれる、服がきれる、…
お怒りごもっともですが
>い抜き言葉もだー‼
とか言いつつ
>ら抜き言葉は、文科省ではまだ正式な日本語として認めてない
↑完全に『い』が抜けているのですが?
>正しい日本語を使おうじゃないか❗❗❗
説得力に欠けます。
- << 39 あ、本当だ、い、が抜けていました、教えて下さり、ありがとうございます。 m(_ _)m 24様は、国語の先生でいらっしゃるのかな? またどこか間違えていたら、 ぜひぜひ教えて下さいね。 教えて戴くって、勉強にもなりますし、有り難い事です。 ご指摘、ありがとうございます、大人になると、なかなか言ってくれる人もいないので、 嬉しいです‼😍 これからも、よろしくお願いいたしますね‼😉
>> 40
別に私は『ら』抜き言葉にも『い』抜き言葉にも偏見を持っていなければ違和感を感じない人間だから。
なので、『お前も同じじゃんかよ』と言われても、全くダメージないよ。
むしろ、自分がやられて『相手の粗探しに必死になってるわ(笑)』くらいにしか思わん。
日本語を正しく使おうという発言をするならお前がまず正しく使えよって言ってるだけで、私自身が『正しく使おう』とは言ってないからね。
あと、教員免許は持ってない。
持ってるのは普通自動車運転免許だけ(笑)
それより、主が出てこなくなった。
人に対してやったことを自分がやられたから、出てこれなくなっちゃったかな?
他人の重箱の隅をつつくのは、自分自身が完璧な人間になってからにした方がいいよ~
でないと、こうやって主も重箱の隅をつつかれるから~
>> 41
ん?ん?
24さんは、どうしてそんなに他人さんに攻撃的でいらっしゃるのかな。
人様を、お前呼ばわりして居られるのは、なぜでしょう。
24さんは男性ですか?
私にアンカーを先に付けて来られたの、24さんの方だし。
ここ、おかしいよ、とお互い指摘し合うのは悪い事じゃないし、
重箱の隅つつきなら、24さんもなさってるし。
文章の後に、かっこ、笑うって、失礼な行為だと思いますが。
24さんが主さんを出て来られなくしていらっしゃる様にお見受けしましたよ。
色んな人に絡んでらして、スレを乗っ取りたいのかな。
なぜそんなに怒ってらっしゃるのか解りませんが、
24さんのレスは、読んだ人を不愉快にさせると思います。
主さんも人間、間違う事もあるでしょう。
けれど、24さんの様な方に、
徹底的に叩き潰されたら、
出て来たくても出て来られないと思います。
あまり、他人さんの心を殺す様なイジメは、なさらない方がいいと思います。
あれ、24さん、ら抜きにも、い抜きにも、偏見も違和感もないと仰りながら、
レス27では、凄い勢いで他人さんの間違いをぶっ叩いてますし、
重箱の隅々までつつきまくっていますね。
24さんは、
自分が正しい事を述べるのはいいけれど、
他人さんが正しい事を主張するのは許せない、
という典型的な方なんですね。😲
私は主さんより、24さんの方が、
お友達になったら怖いタイプだと思いました。
一緒に仕事していらっしゃる方々、
24さんが恐ろしいから、表面上うまくお付き合いして仕事していらっしゃる様に感じ取れました。
24さんに逆らったら、どんな酷いイジメに合うのでしょう。
怖い方ですね。
あの…、
先にアンカー付けて来られたのは、
24さんの方からなんですよ?
私からじゃないんです。
それが、あまりにも攻撃的でいらしたので、驚いたんです。
主さんや私や、他の、ら抜き言葉が気持ち悪いですね、と言うレスに、
明らかに、言いがかりと取れる文言で名指しでガーガー言ってらしたので、
もうちょっとね、
言い方ってあるじゃないですか。
私も一番最初のレスには、顔文字を入れたり出来てたのですが、
24さんの雰囲気が、
とてもじゃないですが、
顔文字なんか許さねー、みたいなレスだったので、
え?え?なんで?ってなってしまったんですよ。
私、なにもケンカ腰のつもりなんてなかったんですよ。
どうしたら良かったんでしょうね。(・_・?)
31
まず、先に述べたように、私は『ら』抜き言葉にも『い』抜き言葉にも偏見や違和感を持つ人種ではないですよ。
これを踏まえて
>凄い勢いで他人さんの間違いをぶっ叩いてます
はい、ぶっ叩いてますよ。
私は主や31が『正しい日本語を使え』と言っているにもかかわらず、主や31自身が『正しい日本語を使えてない』から指摘しただけで。
なので
>重箱の隅つつきなら、24さんもなさってるし
24さん『も』とありますが、これは、31にとって『何故同じ行為をしているにも関わらず自分だけがここまで言われるのか』と言いたいのでしょうが、確かに私のやっている事は重箱の隅をつつくことですが、それは『正しい言葉遣いをしろ』と言っている主や31が『間違った言葉遣いをしているから』であり、私は『ら』抜き言葉にも『い』抜き言葉にも偏見や違和感を持つ人種ではない為、31が私の言葉遣いの間違いを指摘しても、それは重箱の隅をつつくと言う行為には当てはまりません。
『悔し紛れの仕返し』です。
>自分が正しい事を述べるのはいいけれど、他人さんが正しい事を主張するのは許せない、という典型的な方なんですね
というのも私には当て嵌まりません。
>ここまで24さんにネットストーカーされるほど、主さん、なんか24さんに悪い事したんでしょうか
たった2度のレスでネットストーカー呼ばわりですか(笑)
世の中怖いですね(笑)
>そもそも、本当にら抜き言葉がどうでもいい人は、レスしないし
根拠は何でしょう?
>私にもアンカー付けて、いきなりバカ呼ばわり。
私、31に対して一度も『バカ』とは言ってないんですが?
>24さんが主さんを出て来られなくしていらっしゃる様にお見受けしましたよ
このスレは2017/03/20に立てられています
私が最初にレスをしたのは2017/03/22です。
既に2日立ってからレスしています。
その間に私と同様のレスがついていますので、それもどうかと思いますよ。
私に言わせれば、自分に同調するスレがないから既に放置を決め込んだだけかと。
31は間違いを指摘し合うのは良い事だと言ってるけど、私の間違いを指摘しても私が『だから?』って反応だから、自分がこんな人に間違いを指摘されて『悔しい』ってだけでしょう?
そうでなければここまで、私以外の人のレスに対してもネチネチしない、普通はね。
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