どっちの意見が正論でしょうか?
先日彼とケンカ?までは行かなかったのですが
意見の食い違いがありました。
そこでみなさんにご意見を伺いたく投稿します。
今年結婚予定の交際6年の彼氏がいます。
彼と遊ぶ約束をした日の出来事です。
以前からその日は部屋でまったり鍋をしながら飲もう!
と約束してあったので
私が彼の家に向かう途中で買い物をする事になっていました。
念のためLINEで
「今日は鍋でいんだよね?
途中で材料買って行くけど何か入れたいものある?」と聞いたら
「お任せで」と返信がありました。
そのやり取りは昼間の3時位です。
仕事を終え夕方に買い物を済ませ彼の家に
向かっている最中に
彼への用事を思い出し電話をしました。
電話に出た彼はよそいきの声だったので
「ごめん。まだ仕事中?」と聞いたら
「終わったんだけどこれから飯食い行く事になった
そんなに遅くならないから上がって待ってて」
と言うんです。
「えっ?もう材料買っちゃったよ?いつ決まったの?」
「5時位かな」
その会話の時はすでに7時だったんです。
仕事の付き合いだから仕方がないか。と思い
その時は特に責めたりせず
彼の家に行き寂しく1人鍋をしました。
2時間程で彼が帰宅したのですが
結構な勢いで酔っていたのでそのまま寝てしまったんです。
次の日2人でランチを食べに行った時
お会計は彼が出しました。
(私達は基本的には全て割り勘です。
外食した時も家でご飯を作って食べる時も全部。)
暫くして「さっきの1000円貰っていい?」と言われたので
「昨日の鍋代貰ってないよ」と言ったら
「俺は食べてないのに何で払わなきゃいけないん?」と
イラッとしながら言われました。
確かに食べてませんが
2人分の材料を買ったんだしドタキャンして1人部屋で待たされ
挙句の果てにすぐ寝ちゃったの誰ですか?
って反論したら
お前の考え方おかしいよ!と言われました。
自分だったら謝罪して全部払うと思います。
なのに悪びれもなく「食べてないから」って…
みなさんならどうしますか?
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>> 40
ありがとうございます(*^^*)
価値観と正論の違いをあまり深く考えていませんでした。
別にみなさんに意見を聞いて彼を責めるつもりはあり…
>「あーそう言う考え方もあるんだ」とかなりませんか
これはあなたはそうなるけれど、彼はそういう人ではなかったということ。そこは理解してますよね。
人間だれしも自分と同じ考え方をするわけではない。価値感も違う。そこを踏まえてが問題。
話し合うと言ってますが、考え方価値観の違う彼とあなたはどうしたいのですか?
白黒つけるわけじゃ無いのは理解できましたが気持ちの問題以前に、彼の考え方がそこに影響を与えているし。
小さな歪を大きな歪にするのかは主さん次第じゃ無いかな。どうしても結婚したいから、今回のことを綺麗に何もなかった様に修復して今後歪が起きないようにするとか。細かいことの積み重ねはきっと出てくるから。
人の価値観を変えるのは、大変ですよ。主さん自身も持っている価値感を変えろといわれてすぐに変えれないと思う。
>> 37
あなたは価値観の違いだといっているがそれをどちらが正論?とスレを建てる時点で、彼が悪いおかしいといっているようなもの。
価値観を正論で…
ありがとうございます(*^^*)
価値観と正論の違いをあまり深く考えていませんでした。
別にみなさんに意見を聞いて彼を責めるつもりはありませんし
どっちが悪い!とか白黒つけたい訳でもありません。
例えば友達でも親でも自分が当たり前だと思ってた事も
そういう風には私は思わないけどな。って相手に言われ
それについて意見を聞いていると
「あーそう言う考え方もあるんだ」とかなりませんか?
(それがいいか悪いかは別として)
今回の件は「お前が悪い」と言い切られてしまったので
もしかしたら私の感覚が違っている所もあるのかな?って思い
色んな意見が聞きたかっただけです。
現にNo.37様の様に全く違う視点から意見を貰えましたし。
- << 42 >「あーそう言う考え方もあるんだ」とかなりませんか これはあなたはそうなるけれど、彼はそういう人ではなかったということ。そこは理解してますよね。 人間だれしも自分と同じ考え方をするわけではない。価値感も違う。そこを踏まえてが問題。 話し合うと言ってますが、考え方価値観の違う彼とあなたはどうしたいのですか? 白黒つけるわけじゃ無いのは理解できましたが気持ちの問題以前に、彼の考え方がそこに影響を与えているし。 小さな歪を大きな歪にするのかは主さん次第じゃ無いかな。どうしても結婚したいから、今回のことを綺麗に何もなかった様に修復して今後歪が起きないようにするとか。細かいことの積み重ねはきっと出てくるから。 人の価値観を変えるのは、大変ですよ。主さん自身も持っている価値感を変えろといわれてすぐに変えれないと思う。
あなたは価値観の違いだといっているがそれをどちらが正論?とスレを建てる時点で、彼が悪いおかしいといっているようなもの。
価値観を正論で片付けようとしてはだめだよ。正論は片方の考えを否定するもの。自分が正しいというもの。
価値観はお互いの違いを認めあい、それですり合わせていくもの。そこには否定も肯定もなく、相手を悪く考えない。
主さんは価値観の違いといいながら、本当は彼を否定したいのじゃないかな。今回のことは価値観の違いではなくて、彼自身の考えを否定したい。
そんな気がします。
スレと返レスを見ていて価値観の違いだといいながらそう考えてないように思う。
- << 40 ありがとうございます(*^^*) 価値観と正論の違いをあまり深く考えていませんでした。 別にみなさんに意見を聞いて彼を責めるつもりはありませんし どっちが悪い!とか白黒つけたい訳でもありません。 例えば友達でも親でも自分が当たり前だと思ってた事も そういう風には私は思わないけどな。って相手に言われ それについて意見を聞いていると 「あーそう言う考え方もあるんだ」とかなりませんか? (それがいいか悪いかは別として) 今回の件は「お前が悪い」と言い切られてしまったので もしかしたら私の感覚が違っている所もあるのかな?って思い 色んな意見が聞きたかっただけです。 現にNo.37様の様に全く違う視点から意見を貰えましたし。
>> 30
ありがとうございます(*^^*)
NO.13様に返信した内容を見て頂ければ
分かるかと思いますが私もそうに思います。
でも言われて気付…
>でも言われて気付く事ってありますよね
ありますよ。ただ、だからって何?俺がおかしいのかという気持ちになることもある。あなたが私がおかしいのかと感じている様に彼が感じる。
そういうように、水掛け論に発展する可能性も無きにしも非ず。どっちがおかしい、悪いと言う話にならないように丸く収めるのが賢い女性。
埋まらない価値観に対して、あなたはどうしたいのでしょうか?気付かない可能性もある。たがが1000円(それでもあなたにとっては重要)だとしっかりと彼と向き合うのか。
歩み寄ると言ってますが、話したことで離れることもあり得ること。
このことであなたは、彼とどうしたいのか。結婚を考えている相手だからこそしっかりと話し合うべきことか、それとも結婚を考えていてもこれぐらいのこと思い終わらせるのか。
あなた次第じゃ無いかな。彼との関係が壊れることも十分考えて向き合ってください。
千円すら惜しい安い女。なんで結婚するの?
子供が出来て働けなくなったら、食わしてやってるってなるんだろうね。人してさ、身体の関係もある男にたかが1,000円でギャーギャー言われて惨めじゃない?
セコすぎる😱
愛されてないし。
風俗より安上がりだし、いつでも呼べるし、それほどタイプでもないけどまあ、暫くは我慢するかな?
今日はキャバ行くし、あっあいつくるって、まあまたしときゃいいか?
軽くみられたもん、安い女すぎます。もういかないの。
>> 29
ありがとうございます(*^^*)
NO.13様に返信した内容を見て頂ければ
分かるかと思いますが私もそうに思います。
でも言われて気付く事ってありますよね。
価値観の違いは埋まりませんが
歩み寄る事は出来ると思いますので
この先一緒に生活する人として話をしてみたいと思っています。
- << 35 >でも言われて気付く事ってありますよね ありますよ。ただ、だからって何?俺がおかしいのかという気持ちになることもある。あなたが私がおかしいのかと感じている様に彼が感じる。 そういうように、水掛け論に発展する可能性も無きにしも非ず。どっちがおかしい、悪いと言う話にならないように丸く収めるのが賢い女性。 埋まらない価値観に対して、あなたはどうしたいのでしょうか?気付かない可能性もある。たがが1000円(それでもあなたにとっては重要)だとしっかりと彼と向き合うのか。 歩み寄ると言ってますが、話したことで離れることもあり得ること。 このことであなたは、彼とどうしたいのか。結婚を考えている相手だからこそしっかりと話し合うべきことか、それとも結婚を考えていてもこれぐらいのこと思い終わらせるのか。 あなた次第じゃ無いかな。彼との関係が壊れることも十分考えて向き合ってください。
>> 28
多分ここで相談して、意見をもらって彼に言ったところで彼は理解しないし、平行線ですよ。彼と主さんは、もう考えるべき視点が違ってる。
主さんがえっ?と感じたという事はズレなんです。人間だれしもズレはあるし、この先結婚するにあたって重要なことか、これぐらいのズレは支障ないと思うかです。
彼もあなたの考え方に不満を持ってますよ。それは理解してると思うけど、だからといって自分の考えを悔い改めるか?です。
ズレがあるのは当然で、そのズレがどれほど二人にとって生活をしていくのに支障があるか。えっ?と思ったことを彼に話をして理解してもらわないといけないぐらいのことか、それとも自分の中で消化できることか。
徹底的に合わないと生活できないこと、それともこの程度のズレは大丈夫なこと、それを見極めるもの主さんには必要。
何もかも一緒の価値感狂いなし、逆にその方が私は気持ち悪いなと思います。
私は旦那とは、180度逆向いてますが重要なところのほんの一部が一致しているかな。考え方人それぞれですが、結婚して生活していくうえで重要となる部分かどうか?を主さん考えられたらいい。
一体今回のことは、これから結婚して生活していくうえでどれほど主さんは重要なのでしょうか?
人の意見は参考程度に。そのうえでどう主さんが彼と接していくかです。
そんな非常識で
思いやりもない彼と
この先も一緒に居るのですか?
ものすごくあなたを舐めてるし
本当に愛しているとは思えません。
過去にお付き合いした男性
割り勘にされたことはないし
ドタキャンもないです。
彼のような人は珍しいですよ
頭が悪すぎます。
あなたは間違っていませんが
男を見る目はないですね..。
- << 28 ありがとうございます(*^^*) もちろん普段からこんな言動をしている人ならば ここに質問する以前にお別れしていると思います。 長くお付き合いしていて初めて「えっ?」と思ったので(T_T) ドタキャンも仕事上の事だから仕方がない。 割り勘も私は気にならないのでそこは問題ないのですが 私の方がおかしいと言われて 他の方の意見を聞いてみようと思いました。 みなさんの意見も踏まえて彼に話をしてみようと思います。
主さんの気持ちはわかるんだ。お金の問題じゃ無くて、彼の自分に対する気持ちの問題でしょう。
いつも割り勘は置いておいて、そこに自分が食べてないことに対してお金を払う払わない。
仕事だったら仕方ない、私も彼に対してそう思うけど…
自分の気持ちに対するフォローが一番釈然としないんじゃない?という気がした。
いつも割り勘ならば、あなた彼に催促されなくても当然のように出すよね。そこに、催促来たものだから売り言葉に買い言葉みたいになったんじゃない。
きっと彼はあなたが催促しなければ、鍋のお金も気にしなかっただろうけど。そんな気がします。
- << 27 ありがとうございます(*^^*) まさにその通りです! 私も断りきれない会社の用事などだったら そっちを優先しなければならない時があるので 仕方がない事だと思うんです。 そこは理解してるんですが、その後が…(T_T) 特に請求するつもりも無かったのですが あんな風に何もなかった様に言われて「えっ?」っと なってしまいました。
う~ん。どっちもどっち。
私なら一人で鍋は食べず、ランチに鍋します。
今回みたいに主さんが一人で鍋を食べてしまった場合は、
彼が「ごめん、そうだったね。」と謝ってお金を出すべきだと思います。
そういう行動してくれれば、また鍋しようねって話になるし、丸く収まるのにね。
彼の器が小さい…としか言えない。
- << 22 ありがとうございます(*^^*) 説明不足でしたね… 1人で食べていたのは ドタキャンのやり取りの時に 「2人分買って来ちゃったよー(T_T)」と伝えたら 「軽く食べるだけだから、帰ったら飲みながらつまむよ」 と言われたからです。 1時間もしないで戻ると言っていたのですが 待てど暮らせど帰って来なかったので 先に1人で始めてしまいました。
6年付き合ってきてこれから結婚だって時に、いまだにそんなことで揉めてて大丈夫?
そんなチンケな金の話、どっちが払ってもいいけど、さらっと納得できるよう処理できないようじゃ先が思いやられます。
この6年間でお互いの考えやタイプの擦り合わせって出来てきてないんでしょうか?
これから結婚生活になったら、その何百何千倍の金の使い方が絡んで来ますよ。
- << 20 ありがとうございます(*^^*) 本来はあまりケンカもなく仲良くやっています。 今までお金の事でモメた事も無かったので… お金の事だけで言ったら1000円なので 仰る通りどっちが払っても特に問題はありません。 ただ、私の気持ちも分かって欲しかったなって 思ってしまいました。 全部がピッタリな人と結婚するのは難しいと思いますが お互いにとって大事だと思う価値観が違うのは 致命的ですよね。 もう一度彼と話しをしてみようと思います。
>> 7
どっちもどっちに感じます。
前夜のドタキャンを悪びれていない彼は優しさに欠けてますね。
『外食した時も家でご飯を作って食…
ありがとうございます(*^^*)
お会計をする時に誰が払うかはまちまちです。
お店で私が払って車に戻った時に彼が自分の分を
渡してくれたり、逆もあったり。
ただ今回みたいな事は良くあります。
食事をした時に細かいのが無くて払えなかったり
2~3日一緒にいる時などは
「昨日の分払ってないからここのお金はいいよ」とか
なので今回もお酒代と鍋代等で1000円位だったので
相殺でいいよね☆って投げかけたつもりだったんですが(T_T)
どっちもどっちに感じます。
前夜のドタキャンを悪びれていない彼は優しさに欠けてますね。
『外食した時も家でご飯を作って食べる時も基本的には全て割り勘』だったら、なぜ貴女はランチの会計の時に自分の分を出さなかったのですか?
普段から店での支払いは彼で、あとから貴女が彼に払うのなら、請求された時に取り敢えず払うべきだったと思います。
その上で昨夜の鍋材料代の話しをしたら良かったのでは?
近々 結婚するお二人の先が思いやられそうですね(--;)
- << 9 ありがとうございます(*^^*) お会計をする時に誰が払うかはまちまちです。 お店で私が払って車に戻った時に彼が自分の分を 渡してくれたり、逆もあったり。 ただ今回みたいな事は良くあります。 食事をした時に細かいのが無くて払えなかったり 2~3日一緒にいる時などは 「昨日の分払ってないからここのお金はいいよ」とか なので今回もお酒代と鍋代等で1000円位だったので 相殺でいいよね☆って投げかけたつもりだったんですが(T_T)
>> 2
私なら材料代全て払ってランチも奢ります
買い物させといてドタキャンして寂しい思いさせて
それでもうるさく言わずに承知してくれて
お…
ありがとうございます(*^^*)
ドタキャン電話の後、一応LINEで
「ごめんね。付き合いだから断れなかった」と
言われたのと
帰宅してから「ごめんねーーーー(T_T)」とは
(酔っぱらってご機嫌な感じで)
謝ってくれました。
なので悪びれもなく。って感じではないのですが
俺だって行きたくって行った訳じゃない!
断れなかったから仕方ない。って感覚なんでしょうね。
- << 15 なら少し安心しました スレだけだと全く悪びれてないのかと思ったのでこの先結婚したら大変だ~って思ったのです ランチの件は余りにも押し問答になって険悪になるなら割り勘分払っちゃうかな私なら…納得はいかないけど尾を引くの嫌だから そしたら彼がもしかしたら申し訳なかったとその内思ってくれるかも知れないし でも主さんにそうしろって言ってる訳じゃないからね
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