寺の住職「体験修行」の生徒らを暴行か

戸塚ヨットスクールは、あんな事があっても親が子供を預けるほど礼儀など…だから寺も ねっ

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何で修行とかすんの？そっからおかしいだろ。
日本は宗教染みてる。何かあれば、神様だの寺だの神社だの。住職なんて詐欺師に見えてくるわ。

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>> 49 ＞口汚く相手を威圧する言葉遣いをする人間が主張する「暴力は悪だ！」……… ＞何も心に響きませんな。 ブーメラン ＞肉体的暴力を精神… 自分が見えない人間は哀れだな。

君は君が必死に非難してる住職と同じエネルギーを持ってるよ。


何をそんなにイライラしてるんだい？

言葉遣いもままならず、感情すら抑制できない人間が、暴力は許せない！かい？

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>> 53 ＞自分が見えない人間は哀れだな。
だからブーメラン

余計な事ばっか書いてて何も意見の交わすつもりないの？
まず聞きたいんだが愛のある暴力なら正当性があるって主張でいいの？
その主張でいいなら、説教で更生しない時、暴力振るうのが正しいの？
もし正しいならその根拠を詳述してくれよ

暴力の定義に拘ってる様子あるけど、それはもういいの？何か反論あるんじゃないの？

• << 57 きっと君は暴力は悪だと言いながら、暴力を奮う人間に対して、肉体的な暴力を奮わなくても、口汚く罵ったり、ネットで中傷したりするんだろうな。 それは暴力ではないと思っているからだろう。 あの、沖縄で基地反対活動してる連中と同じだ。 平和を守れと叫びながら、暴力と変わらないことをしてることに気付かない人間たち。

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>> 44 ＞もうやめようと思ったけどわかってない人にもう少しだけ！ わかってないのは貴女 ＞どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわか… まぁあれだね
ここまで言ってわからなければもう何も言う事はないよ

私もﾐｸﾙのわかってないレス者に正しい事を教えるのを仕事にしてるわけじゃないからね

数ヶ月ほど根気よくレスすればわかってもらえるのかも知れないけど私がそこまでする理由もないからね

ある程度教えてあげれるけど、それでもわからない人は放っておくしかないね

じゃそういう事で！bye

• << 59 とか言って７の人がまたアンカー付けたらレスするんでしょ？ ある程度も何も全然質問に答えてない件、納得のいく回答をすれば終わるのに答えないからね、しょうがないね。 結局愛情があれば暴力はOKってのはどういう理由や根拠に依存してるのさ？
• << 60 質問には答えてもらえないのでしょうか？非常に残念だ

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>> 45 お前…よくドヤ顔でそんなレスできるな このスレはこの住職が起こした個別具体的事件についてのスレだぞ 22に改めて問いたいんだが、この… いやいや(笑)
このスレはたしかに住職の事についてのスレだけど、それについて関連する事をレスしてもそれはレス者の自由だし(笑)
住職個人の事しか話してはいけないなんて他人が決める事じゃないよ(笑)

私が住職個人についてどう思うか聞きたいらしいけど、私は暴力についての包括的な意見を述べてるわけだから住職個人について答える義務も理由もないし

そもそも聞かなくてもなんとなくわかるでしょ？
聞けばなんでも答えが返ってくるなんて考えるのは甘いよ

あとはNo55のレスと同じ

• << 61 ＞住職個人の事しか話してはいけないなんて他人が決める事じゃないよ(笑) 誰も住職個人の話しかしてはいけないなんて制限していない、22の妄想 わざわざ1レス使って書いてたので指摘した ＞そもそも聞かなくてもなんとなくわかるでしょ？ ＞聞けばなんでも答えが返ってくるなんて考えるのは甘いよ こちらは暴力の正当性について意見を交わしたい立場。 質問してはいけないと言ってる？答えるつもりはないと解釈でいいの？ そのいかにも、「暴力の正当性を主張したけど根拠はない奴が言いそうなテンプレ」止めた方がいいよ

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>> 54 ＞自分が見えない人間は哀れだな。 だからブーメラン 余計な事ばっか書いてて何も意見の交わすつもりないの？ まず聞きたいんだが愛のあ… きっと君は暴力は悪だと言いながら、暴力を奮う人間に対して、肉体的な暴力を奮わなくても、口汚く罵ったり、ネットで中傷したりするんだろうな。

それは暴力ではないと思っているからだろう。

あの、沖縄で基地反対活動してる連中と同じだ。

平和を守れと叫びながら、暴力と変わらないことをしてることに気付かない人間たち。

• << 62 余計な事書いてないで、説教で更生しないなら暴力を振るった方がいいのか？って質問しているのでそれに答えてほしい

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結論

住職の躾修行は正しい。

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>> 55 まぁあれだね ここまで言ってわからなければもう何も言う事はないよ 私もﾐｸﾙのわかってないレス者に正しい事を教えるのを仕事にしてるわ… とか言って７の人がまたアンカー付けたらレスするんでしょ？
ある程度も何も全然質問に答えてない件、納得のいく回答をすれば終わるのに答えないからね、しょうがないね。
結局愛情があれば暴力はOKってのはどういう理由や根拠に依存してるのさ？

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>> 55 まぁあれだね ここまで言ってわからなければもう何も言う事はないよ 私もﾐｸﾙのわかってないレス者に正しい事を教えるのを仕事にしてるわ… 質問には答えてもらえないのでしょうか？非常に残念だ

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>> 56 いやいや(笑) このスレはたしかに住職の事についてのスレだけど、それについて関連する事をレスしてもそれはレス者の自由だし(笑) 住職個人… ＞住職個人の事しか話してはいけないなんて他人が決める事じゃないよ(笑)
誰も住職個人の話しかしてはいけないなんて制限していない、22の妄想
わざわざ1レス使って書いてたので指摘した

＞そもそも聞かなくてもなんとなくわかるでしょ？
＞聞けばなんでも答えが返ってくるなんて考えるのは甘いよ
こちらは暴力の正当性について意見を交わしたい立場。
質問してはいけないと言ってる？答えるつもりはないと解釈でいいの？
そのいかにも、「暴力の正当性を主張したけど根拠はない奴が言いそうなテンプレ」止めた方がいいよ

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>> 57 きっと君は暴力は悪だと言いながら、暴力を奮う人間に対して、肉体的な暴力を奮わなくても、口汚く罵ったり、ネットで中傷したりするんだろうな。 … 余計な事書いてないで、説教で更生しないなら暴力を振るった方がいいのか？って質問しているのでそれに答えてほしい

• << 65 じゃあ、説教で更正しない奴に君はどうやって更正させんの？ そうしてる内に更正しない奴が犯罪でも犯したら、どうすんの？ 更正の余地無しで死刑とかも有り？ 死刑って究極の体罰だよな？ 君は死刑にも反対かい？体罰を絶対悪だとする君なら死刑にも反対か。

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暴行はもちろんいけないのは前提だけど、いけない事を言葉で教えても守れないのは もう動物だよね。


おまけに 親すら教育できない状態なんでしょ？


そんな子供に育てたのは 紛れもなくその親なのに。


愛のない暴行は 犯罪だけど 更生を願っての暴行は仕方ないじゃないの？

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親は 多少あらくてもそこを了承して7000円だかお金を出して子供を預けているんでしょ？

最近の子供がインターネットで悪知恵をつけて、自分のした事を棚に上げて暴力！暴力！と騒いでる印象。

私が その子供の立場だったら 我慢して『自分の人生は他人を支える為の～』と悟りをひらく…前にとりあえず逃げる。(笑)

こんなオチでよろしいか？(笑)

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>> 62 余計な事書いてないで、説教で更生しないなら暴力を振るった方がいいのか？って質問しているのでそれに答えてほしい じゃあ、説教で更正しない奴に君はどうやって更正させんの？

そうしてる内に更正しない奴が犯罪でも犯したら、どうすんの？

更正の余地無しで死刑とかも有り？

死刑って究極の体罰だよな？

君は死刑にも反対かい？体罰を絶対悪だとする君なら死刑にも反対か。

• << 73 ＞じゃあ、説教で更正しない奴に君はどうやって更正させんの？ 例えば懲役や罰金等や少年院送致 ＞死刑って究極の体罰だよな？ 何が言いたいかわからん。体罰でも死刑は許されてるじゃんって言ってる？ 死刑は司法判断。裁判という手続きをきちんと前段階として行っており、公正な判断の結果として評価が可能です。行為者の恣意的な判断によるものではないから、死刑存置の事実をもって愛のある体罰はOKという理屈は成り立たない 質問に答えてほしい 説教で更生しなっかたら暴力振るった方がいいの？端的にお願い

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>> 42 もうやめようと思ったけどわかってない人にもう少しだけ！ どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思って… 正にその通り。

体罰は悪だと騒いで世の中や子供達が良くなってるなら結構だが、体罰が当たり前だった時代より、ガキが卑怯で非情でズル賢い人間に育ってるって点で、体罰は悪だとなんて主張に何の説得力もないよね(笑)

別に体罰を推奨してるわけでもないのに、いちいち食ってかかる奴がわからん。体罰が絶対的に悪だとする考えがおかしいって言ってるだけなのにね。

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22さんと、25さんへ。

正直なところ、体罰の是非論の話は、他のスレッドでやった方が良いように思う。

実は私自身、体罰に関しては、決して否定的な思いだけを抱いている訳ではない。
言葉だけでは分からない相手に体で分からせるという体罰は、良くも悪くも究極的な方法かつ最も効果的な方法だと思う。例えて言うなら医療用の劇薬のような物で、さじ加減の分かっている人間が使えばちゃんとした効果を示す物であると、私は思っている。

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>> 67 その劇薬の使用を封じようとする｢体罰は絶対的な悪である｣という風潮は、一面では毒になりかねない事も、私には分かる。

しかし、そんな一面がありながら、｢体罰は絶対的な悪である｣などという風潮が生まれてしまったのは、何故なのか。

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>> 68 それは、｢病を治すため(＝更正のため)｣と称し、能力も無いのにむやみやたらと｢劇薬｣を処方したがる、さじ加減が分からない人間が増えてしまったからではなかろうか。

逆を言うなら、体罰をして良い時と悪い時を的確に見極め、また、いかなる事があっても体罰をした事による責任を背負える(＝自らが行った体罰の事実を否定せず、どれだけ周囲から責められても自らの信念を通し、｢体罰は間違えていなかった｣と主張できる)覚悟を持った、｢立派な大人｣が少なくなった事が原因ではなかろうか。

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>> 69 この手の体罰が起きる度にマスコミが派手に騒ぎ過ぎるのも原因の１つではあると思うのだが、彼らの取り上げる事件の大半は実際の体罰の内容が酷すぎて、どうしても視聴者はそちらに目を奪われてしまう。
騒ぐマスコミもさることながら、さじ加減が分からずに体罰をしてマスコミに付け入る隙を与え、結果的に｢体罰は絶対的な悪である｣という風潮をマスコミに作らさせてしまった｢素人体罰師｣とも呼べる彼らの所業は、正直許しがたい。

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>> 70 私はこの住職も、そんな｢素人体罰師｣の１人だと思う。
賞味期限切れの食材を出し、領収書の整理(寺の仕事の手伝い)をさせ、事あらば体罰を振るい、両親からは金を取る。挙げ句、｢体罰はやってません｣。
彼は、本当に｢立派な大人｣なのだろうか。

そんな彼の話がスレッドの先頭に大々的に上がっている状態で、｢体罰は是である｣という論理を展開すれば、バッシングに近い反論を受けるのは必然。言いたい事の半分も、皆には伝わるまい。
それはおそらく、あなた方の本意ではないはず。

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>> 71 話のスタート地点が｢体罰を行った胡散臭い住職の話｣なので、体罰の是非論の是の側面を力説しても、今一つ説得力が無い。なまじ正論であるが故に、余計に風当たりが強い。
言うなれば、｢地の利｣が無いのだ。

体罰の是非論の話に関しては、自分でスレッドを立てる等して、別の機会にした方が良いと思う。

以上です。

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>> 65 じゃあ、説教で更正しない奴に君はどうやって更正させんの？ そうしてる内に更正しない奴が犯罪でも犯したら、どうすんの？ 更正の余地… ＞じゃあ、説教で更正しない奴に君はどうやって更正させんの？
例えば懲役や罰金等や少年院送致

＞死刑って究極の体罰だよな？
何が言いたいかわからん。体罰でも死刑は許されてるじゃんって言ってる？
死刑は司法判断。裁判という手続きをきちんと前段階として行っており、公正な判断の結果として評価が可能です。行為者の恣意的な判断によるものではないから、死刑存置の事実をもって愛のある体罰はOKという理屈は成り立たない

質問に答えてほしい
説教で更生しなっかたら暴力振るった方がいいの？端的にお願い

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>> 73 説教で更生しなっかたら暴力振るった方がいい

以上！
端的だろ？

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>> 74 まず回答ありがとうございます
それは何で？じゃあ暴力を振るう事を法定した方がいいの？刑罰に積極的に暴力を導入した方がいいって言ってんの？　

• << 78 自分の質問の回答だけ求めるのは卑怯だよ 相手の質問に答えないと。 『どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思ってんの？』 小中高生によるｲｼﾞﾒ殺人や恐喝事件もたくさんある。 『そんなｸｿｶﾞｷが口で説教するだけで更生すると本気で思ってんの？』 ｻｶｷﾊﾞﾗや埼玉ｺﾝｸﾘ殺人の元少年だって全然更生してないでしょ。 少年院に入れたって少年院でも基本口で説得や説教をしてるから同じ事。 『』の中が質問。 質問の文字数が違うとか面倒くさい事は言わないように。

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そもそも、この施設は元宗教施設あり現在は届け出を出した宗教法人は休眠状態で、居抜きでこの施設を購入したのが少年に暴行を加えている僧侶とされる人物で……だから現在は宗教施設でも寺でもないし、この住職も僧侶でないらしいから寺のフリをした施設で、僧侶のコスプレをしたじじいに殴る蹴る木刀で叩かれる暴行を受けていたことになる。単なる暴行傷害事件

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>> 76 らしいですね。要は偽寺であり、偽僧侶ってことでしょ？
しかも、授業料1日あたり7500円も取っていたのに、残飯をリサイクルして食べさせたりしていた。

いろんな意味で問題あり。

• << 81 だからね そこも含めて教育なんだとしたらどうよ？ ｸｿｶﾞｷ達が不遇な扱いされた理由は、今までｸｿｶﾞｷ達が他人にした悪さの痛みを身を持ってわからせるためだったとしたら？

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>> 75 まず回答ありがとうございます それは何で？じゃあ暴力を振るう事を法定した方がいいの？刑罰に積極的に暴力を導入した方がいいって言ってんの？　 自分の質問の回答だけ求めるのは卑怯だよ

相手の質問に答えないと。



『どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思ってんの？』


小中高生によるｲｼﾞﾒ殺人や恐喝事件もたくさんある。
『そんなｸｿｶﾞｷが口で説教するだけで更生すると本気で思ってんの？』
ｻｶｷﾊﾞﾗや埼玉ｺﾝｸﾘ殺人の元少年だって全然更生してないでしょ。
少年院に入れたって少年院でも基本口で説得や説教をしてるから同じ事。


『』の中が質問。
質問の文字数が違うとか面倒くさい事は言わないように。

• << 82 ＞どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思ってんの？ 25が同じような質問しているので回答済みだけど、説教で更生しなくても懲役や罰金刑や少年院送致で更生が期待できる

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何が本当か分からんが…。
住職の言うことも本当くさい。
だとしたらの話、クソガキは殴られて当然だわな。
まずあそこにいるガキどもが「あら〜◯◯ちゃん、ダメよ〜」で、言うこと聞くような奴らなのか？

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>> 79 そんなので言うこと聞くようなｸｿｶﾞｷなら寺に預けられたりしないのでは？

そもそも住職の件は誰が通報したんでしょうね

親は殴ってでも更生させて欲しいと思ってたのでは？
寺の評判は事前に聞いて知っていたと思うし。
通りすがりの第三者が通報したとしたらそれこそ要らぬお節介

親はなんて事してくれたんだと怒っているのでは？
ｸｿｶﾞｷは「集中して勉強出来なかった」とかなんとか言ってるらしいけど、悪さして預けられたｸｿｶﾞｷの発言になんの信憑性もない。
寺の悪口ならいくらでも言うでしょうよ

• << 96 本来なら、親こそがいけないことはいけないと時には体罰を使ってでもわからせるべきことをしてこなかったから、こういうとこに預けなければならない事態になったとも言えるよね。 親が自分の子に体罰をしてでもわからせなきゃならない、それは親にとっても苦しいこと、辛いこと、けど、親がその辛さから逃げて形だけの親でいたから、子供が善悪の区別もつかず、他人の痛みもわからず、悪いことしててもヘラヘラ笑うような人間、口で言い聞かせても反省したふりして心の中で大人を嘲笑うような人間に育ってしまったと言える。

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>> 77 らしいですね。要は偽寺であり、偽僧侶ってことでしょ？ しかも、授業料1日あたり7500円も取っていたのに、残飯をリサイクルして食べさせたり… だからね
そこも含めて教育なんだとしたらどうよ？

ｸｿｶﾞｷ達が不遇な扱いされた理由は、今までｸｿｶﾞｷ達が他人にした悪さの痛みを身を持ってわからせるためだったとしたら？

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>> 78 自分の質問の回答だけ求めるのは卑怯だよ 相手の質問に答えないと。 『どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかっ… ＞どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思ってんの？
25が同じような質問しているので回答済みだけど、説教で更生しなくても懲役や罰金刑や少年院送致で更生が期待できる

• << 84 さらに言えば少年院に入るような悪さする前に更生して欲しいと親は思ってるはず。 少年院に入ってから更生しても遅い。 住職に預けられたｸｿｶﾞｷも少年院に入るほどの悪さはしてなかったんでしょう、少年院に入るほどの悪さをしていたら自動的に少年院に収容されてるわけだから。 ちなみに、7に回答求めてるから25は関係ない
• << 95 ＞説教で更生しなくても懲役や罰金刑や少年院送致で更生が期待できる それで悪い奴等が更正して真人間になるならとっくに世の中良くなってるっての(笑)懲役や罰金で世の中良くなってるか？子供に限らず、そんな考えで人間が更正するなら日本、いや人類は随分昔に良くなってるはずだろ。 体罰は悪だと無くしてガキがまともに育ってるか？ 口で言って簡単に改まるなら、学級崩壊なんか問題になってないし、陰湿ないじめなんか起きないだろうし、犯罪を犯罪とも思わないような人間なんかに育ってないっての。

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>> 82 と思ってるわけね

悪いけどそれは間違い

結局、少年院でも基本口頭で更生を促してるだけ
少年院出たからって更生してないケースも多いにある

それに
「ｻｶｷﾊﾞﾗや埼玉ｺﾝｸﾘ殺人の元少年だって全然更生してないでしょ。
少年院に入れたって少年院でも基本口で説得や説教をしてるから同じ事」
とさっきのレスで少年院に入る無意味さを述べてるわけだから『更生が期待できる』なんて理屈は既に破綻している

• << 87 ＞「ｻｶｷﾊﾞﾗや埼玉ｺﾝｸﾘ殺人の元少年だって全然更生してないでしょ。 少年院に入れたって少年院でも基本口で説得や説教をしてるから同じ事」 とさっきのレスで少年院に入る無意味さを述べてるわけだから『更生が期待できる』なんて理屈は既に破綻している いやその反論こそおかしい、だったら懲役や罰金刑に比べて犯罪者を暴行した方が更生できるという根拠を詳述してみせろ

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>> 82 ＞どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思ってんの？ 25が同じような質問しているので回答済みだけど、説教で… さらに言えば少年院に入るような悪さする前に更生して欲しいと親は思ってるはず。
少年院に入ってから更生しても遅い。
住職に預けられたｸｿｶﾞｷも少年院に入るほどの悪さはしてなかったんでしょう、少年院に入るほどの悪さをしていたら自動的に少年院に収容されてるわけだから。

ちなみに、7に回答求めてるから25は関係ない

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わかってない人のためにわかりやすく説明してあげようか。


木刀で暴行された
↓
それはｸｿｶﾞｷ達が自分より弱い同級生を木刀で暴行していたからその痛みをわからせるため

賞味期限切れの食品を食べさせた
↓
それはｸｿｶﾞｷ達が同級生の給食にゴミを入れて食べさせていたから、それがどれほどの屈辱かわからせるため(ならゴミを入れたものを食べさせたらいいじゃないかと思うだろうけど、そこはさすがにやりすぎだから賞味期限切れを使い教育してた)

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No85で述べたケースかは実際わからない。
私もその場にいたわけじゃないからね！

しかしそのような場合だとしても、実際ニュースでは暴行だけが取り上げられて住職の真意が報道されないまま住職が暴行犯のような扱いになるでしょう

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>> 83 と思ってるわけね 悪いけどそれは間違い 結局、少年院でも基本口頭で更生を促してるだけ 少年院出たからって更生してないケースも多… ＞「ｻｶｷﾊﾞﾗや埼玉ｺﾝｸﾘ殺人の元少年だって全然更生してないでしょ。
少年院に入れたって少年院でも基本口で説得や説教をしてるから同じ事」
とさっきのレスで少年院に入る無意味さを述べてるわけだから『更生が期待できる』なんて理屈は既に破綻している

いやその反論こそおかしい、だったら懲役や罰金刑に比べて犯罪者を暴行した方が更生できるという根拠を詳述してみせろ

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>> 87 いや既に根拠は書いてるし

ｱﾝﾀ個人への返レスじゃないけど。
ｱﾝﾀはそれが根拠だと認識出来ていないだけ

根拠を根拠だと認識出来ない人にいくら根拠を説明しても無駄！

そもそもｱﾝﾀ個人に理解させる為になぜ私が何回もｱﾝﾀに返レスしなきゃいけないの？
ｷﾘがないわ！

このように、どーせ根拠を認識出来なまま無駄に返レス合戦が繰り返されるだけだから最初からｱﾝﾀの質問には答えなかったんだよ

それでもサービスで一度答えてやったろ？
一度は答えたんだからあとは自分で勝手に想像してくれ

じゃあな

• << 91 やっぱりレスした。負けず嫌いですね（ﾄﾞﾔ） まず変な主張をすれば不特定多数が見るんだから、当然突っ込む人を居る訳ですよ 自分の主張は間違ってないんであれば、根拠が本当にあるんであれば、 ちゃんとその事について書かないと、また突っ込まれて貴女自身が不快な思いをしますよ あなたに凄く効果的に見えるので私も改めて質問します 愛情あれば暴力はOKってのはどういう理由や根拠に依存してるの？

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>> 88 だからそのいかにも、「納得のいく根拠を提示する事はできないけど、書いてない根拠を書いた事にしてあなたの頭が私についてこれないのですよｗｗｗ」って言う奴が書きそうなテンプレの書くの止めなよ

あなたは愛のある暴力はOKと断言した。また説教で更生しない悪童には暴力を振るった方がいいとも述べた。しかし根拠を詳述していません
改めて詭弁であると批判します

• << 92 テンプレでもなんでもないし根拠は既に書いてある 自分で探しなさい

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金払って暴行されたくないよ。

住職なにを言っても説得力ないよ。

DV野郎って限り自分は悪くないと思ってるし、他人のせいにしたがる傾向あるから

親は我が子を腹パンさせる為に高〜い料金払ってないこと、このクソ坊主わかるべき

早く傷害罪で逮捕されろ！

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>> 88 いや既に根拠は書いてるし ｱﾝﾀ個人への返レスじゃないけど。 ｱﾝﾀはそれが根拠だと認識出来ていないだけ 根拠を根拠だと認識出… やっぱりレスした。負けず嫌いですね（ﾄﾞﾔ）
まず変な主張をすれば不特定多数が見るんだから、当然突っ込む人を居る訳ですよ
自分の主張は間違ってないんであれば、根拠が本当にあるんであれば、
ちゃんとその事について書かないと、また突っ込まれて貴女自身が不快な思いをしますよ

あなたに凄く効果的に見えるので私も改めて質問します
愛情あれば暴力はOKってのはどういう理由や根拠に依存してるの？

• << 93 92に同じ あ、ちなみに(ﾄﾞﾔ)とか余計なこと要らないから

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>> 89 だからそのいかにも、「納得のいく根拠を提示する事はできないけど、書いてない根拠を書いた事にしてあなたの頭が私についてこれないのですよｗｗｗ」… テンプレでもなんでもないし根拠は既に書いてある

自分で探しなさい

• << 94 ＞根拠は既に書いてある 嘘。 あなたは根拠を詳述していません。だったら何番のレスと簡単に書けるはず 改めて問いますが、懲役や罰金刑に比べて犯罪者を暴行した方が更生できるという根拠を詳述してみせろ

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>> 91 やっぱりレスした。負けず嫌いですね（ﾄﾞﾔ） まず変な主張をすれば不特定多数が見るんだから、当然突っ込む人を居る訳ですよ 自分の主張は間… 92に同じ

あ、ちなみに(ﾄﾞﾔ)とか余計なこと要らないから

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>> 92 テンプレでもなんでもないし根拠は既に書いてある 自分で探しなさい ＞根拠は既に書いてある
嘘。
あなたは根拠を詳述していません。だったら何番のレスと簡単に書けるはず
改めて問いますが、懲役や罰金刑に比べて犯罪者を暴行した方が更生できるという根拠を詳述してみせろ

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>> 82 ＞どんな不良やｻｲｺﾊﾟｽでも口で説教するだけでわかって貰えると本気で思ってんの？ 25が同じような質問しているので回答済みだけど、説教で… ＞説教で更生しなくても懲役や罰金刑や少年院送致で更生が期待できる


それで悪い奴等が更正して真人間になるならとっくに世の中良くなってるっての(笑)懲役や罰金で世の中良くなってるか？子供に限らず、そんな考えで人間が更正するなら日本、いや人類は随分昔に良くなってるはずだろ。


体罰は悪だと無くしてガキがまともに育ってるか？

口で言って簡単に改まるなら、学級崩壊なんか問題になってないし、陰湿ないじめなんか起きないだろうし、犯罪を犯罪とも思わないような人間なんかに育ってないっての。

• << 97 説教で更正しない場合という点で話してたと思うんだが 懲役や禁固より体罰の方が犯罪者の更正に効果的と主張するならその相関関係をデータないしは論証してみせろ

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>> 80 そんなので言うこと聞くようなｸｿｶﾞｷなら寺に預けられたりしないのでは？ そもそも住職の件は誰が通報したんでしょうね 親は殴って… 本来なら、親こそがいけないことはいけないと時には体罰を使ってでもわからせるべきことをしてこなかったから、こういうとこに預けなければならない事態になったとも言えるよね。

親が自分の子に体罰をしてでもわからせなきゃならない、それは親にとっても苦しいこと、辛いこと、けど、親がその辛さから逃げて形だけの親でいたから、子供が善悪の区別もつかず、他人の痛みもわからず、悪いことしててもヘラヘラ笑うような人間、口で言い聞かせても反省したふりして心の中で大人を嘲笑うような人間に育ってしまったと言える。

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>> 95 ＞説教で更生しなくても懲役や罰金刑や少年院送致で更生が期待できる それで悪い奴等が更正して真人間になるならとっくに世の中良くなって… 説教で更正しない場合という点で話してたと思うんだが
懲役や禁固より体罰の方が犯罪者の更正に効果的と主張するならその相関関係をデータないしは論証してみせろ

• << 104 ＞説教で更生しなくても懲役や罰金刑や少年院送致で更生が期待できる 体罰より懲役や禁固の方が犯罪者の更正に効果的と主張するならその相関関係をデータないしは論証してみせろ (笑)(笑)

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表に出てきてはいないようだが、親が頻繁に体罰を加えると、過剰に反応した近所から虐待で通報される例もあると聞く。
その一方で、｢躾｣と称して虐待し、子供をあの世に送る親もいる。

体罰は、無いに越した事は無い。後者のような大人が多数マスコミに取り上げられるようになった今、その主張はなおさら正当性を増しているし、私もその通りだと思う。
しかし一方で、｢子供に真剣に向き合い、責任を取ろうとする、不器用な大人｣まで、私は断罪したくはない。故に、体罰を全否定し絶対悪とする事は、私にはできない。

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非行に走っている人間が更正するのは、あくまで｢本人の資質｣と｢きっかけ｣の問題だと思う。そして、更正するために必要な｢きっかけ｣は、人それぞれだと思う。
更正させ得る方法は色々とあると思うけど、体罰や懲役など、どんな方法を試した所で、それらが本人の内省や解放を促す｢きっかけ｣を作れなければ、非行は収まらない。

故に、末端の方法論だけ考えて体罰の是非論を考えるのは、ナンセンスだと思う。

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>> 99 そして、その｢きっかけ｣を作り得る存在というのは、少なくとも、｢自分の信念と行動に責任を持てる、良心と良識のある大人｣ではないのかな。

住職にしても、寺に長期間預けて安心してしまう(住職が虐待している事に気付かない、もしくは黙殺した)親にしても、｢立派な大人｣とは程遠い気がする。これじゃ、世の中に背を向けて不良になったり引きこもりになったりする子供が多数出ても、全くおかしくない。
まあ、これに関しては｢卵が先か、鶏が先か｣的な話かもしれないけどさ。

• << 110 けど、その子供達ってのは、体罰は悪だなんて口だけの理想を語って庇うような大人は信用なんかしないと思うね。 体罰を振るわれても、それが憎しみから発せられてるものか、自分のことを思っての発露なのかは、心で感じられるものだと思うね。 その『心』を感じる力、信頼とか愛情とか人とのコミュニケーションを培う力だと思うね。 そんな機会に触れず、人間が愛だけでなく憎しみや妬みや汚さを抱えてる存在だってことから目を背けて、上っ面の愛情ばかりアピールしてる大人ばかりだから、子供が逆に病んでるんじゃない？

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