生活保護不正受給通報した
私の元旦那が、生活保護を受けて居たのですが、駐車場3台分契約 車4台保有(知人名義) 友人達からも金銭の貸し借りもあったので、先日、市役所に証拠を持って行きました。 元旦那との間に５人の子供達が居ます。 このような、悪質性の高い場合、詐欺罪等に値するのでしょうか？
>> 65
不正受給者のような気がすると推測しているだけで、断定はしていません。
あなたは、自分が不正受給者でないと言っているだけで、証拠もありません…
そうですね、証拠はないですね
でも、だからと言って不正受給者側の価値観だと感じるのは勝手ですが、それを言葉にすることは『断定』ととられても当然ではないですか?
不正受給者だから否定しているということもおかしいですよね。
じゃぁ、不正受給していない人間は否定してはいけないのかな？
違うでしょ？
結局は証拠がないし、主に対して否定的な意見だから不正受給者だと決めつけている事にはかわりはないでしょ。
私が否定したのは、車の所有者と契約者が誰になっているか。
車は知人名義であること、駐車場の契約に関しても、元ご主人が契約しているか不明ですよね？
私が否定したのはこの2点だけなんですけど。
だからこそ、それだけでは不正受給とは言えないと言っているだけで、全てを否定しているわけではないですよ。
読解力ないんですか？
証拠がないといえど、私は生活保護の受給申請をしたことすらありません。
既婚者で子供も二人いますし、生活保護を受けるほどお金に困窮してません。
夫婦合わせた年収も相当額です。
これも証拠はありませんが、証拠がないから全てを嘘として信用しないのもいかがなものでしょうかね。
信用しない、疑うだけという時点で『断定している』と私は思います。
なので、貴方の言う『思う』は『断定』と同じです。
言葉や発言には気をつけた方が宜しいと思いますよ。
元旦那様が働けない理由は何ですか？
子供さんが旦那様が引き取っておられる見たいですが主さんは養育費を支払わなければならない立場だと思いますが支払っていますか？
今回の事で保護を打ち切られるか、減額になるのか、詐欺罪になるのかは解らないですが、五人の子供の事を鑑みれば尚更すぐに結論は役所側も出せないと思います
不正に受給していた事が明らかになった場合 返金をしなければならなくなると思います。下手をすれば倍額返金も有り得ます
主さんが親権を取れなかった理由によっては、今回引き取れるとは限らず裁判等になれば養育費を強制的に支払う事になる事も有り得ますよね
今まで支払っていたならば、増額もあるかと。
そういった事も視野に置かれていますか？
何だか、主さんは物事を短絡的に考えすぎている様に感じます。
相手側を追い込みたいのは子供達を引き取る手段なのですか？
勿論私も単純に不正受給に関してはいけない事だと思うし、取り締まらなければならない事だと思いますが
>> 63
生活保護の受給申請すらしたことないですが、何か?
この主のやっていることは、何でもかんでも不正受給だとでっちあげて、5人の子供の親権を…
不正受給者のような気がすると推測しているだけで、断定はしていません。
あなたは、自分が不正受給者でないと言っているだけで、証拠もありませんよね。
あなたの価値観が、不正受給者側の価値観だと感じます。
主のスレ文に、頭から否定している価値観が、不正受給者側の価値観だと思います。
- << 67 そうですね、証拠はないですね でも、だからと言って不正受給者側の価値観だと感じるのは勝手ですが、それを言葉にすることは『断定』ととられても当然ではないですか? 不正受給者だから否定しているということもおかしいですよね。 じゃぁ、不正受給していない人間は否定してはいけないのかな？ 違うでしょ？ 結局は証拠がないし、主に対して否定的な意見だから不正受給者だと決めつけている事にはかわりはないでしょ。 私が否定したのは、車の所有者と契約者が誰になっているか。 車は知人名義であること、駐車場の契約に関しても、元ご主人が契約しているか不明ですよね？ 私が否定したのはこの2点だけなんですけど。 だからこそ、それだけでは不正受給とは言えないと言っているだけで、全てを否定しているわけではないですよ。 読解力ないんですか？ 証拠がないといえど、私は生活保護の受給申請をしたことすらありません。 既婚者で子供も二人いますし、生活保護を受けるほどお金に困窮してません。 夫婦合わせた年収も相当額です。 これも証拠はありませんが、証拠がないから全てを嘘として信用しないのもいかがなものでしょうかね。 信用しない、疑うだけという時点で『断定している』と私は思います。 なので、貴方の言う『思う』は『断定』と同じです。 言葉や発言には気をつけた方が宜しいと思いますよ。
>> 63
横からすみません。
29、44、49で恐らく経緯は長くなるでしょうから略されてますけど、子供さんと連絡が出来る状態であり、困っているとの話から主さんが動いて色々と調べ発覚...って感じじゃないんでしょうか？
主さんがこないから確証は無いですけど。
生活保護費の中に家賃や、また教育費は別に加算されて出るので
元旦那が教育費や家賃を滞納してる時点でおかしいです。そこは必ず支給額の中に入っており滞納なんて事には絶対ならないようにされてます。そこを滞納してる時点で不正とみられても文句は言えません。他の支払いに回しているかも知れませんが、お役所様はそんな私情に耳を貸さないです。
また小、中学校は私立じゃなければ地区の学校に必然的に所属となるので滞納が酷いと学校から児相へ通報されます。家庭が生保受給だと給食費の関係で学校にも申告してると思うので。学校からの通報は一般よりも強力です。
例え主さんが行動していなくても何らかの形でバレたと思います。ケースワーカーは基本、抜き打ちで調査するので下手すれば育児放棄とみなされ最悪、給付金の返還要請がきます。
また、滞納分を支払うにしても今の生活じゃぁ無理だと思うので自己破産しかなくなります。元旦那が改め、生保をやめてそれなりに稼ぎ上げれば別の話ですが。
車の所有以前の問題です。
主さんが子供を引き取りたいと頑張ってるならそれなりの環境は揃っているのでしょうし今回の一件で引き取れたら良いですね。安易に5人の子育て頑張ってなんて言えませんが、でも頑張ってみて下さい。子供の為に。
- << 68 その程度の事なら知っています。
>> 56
主さんを批判する人も、不正受給者の気がします。
正しい母親だからこそ、通報したのに、何故そんな事が理解できないのだろうか？
不正によって…
生活保護の受給申請すらしたことないですが、何か?
この主のやっていることは、何でもかんでも不正受給だとでっちあげて、5人の子供の親権を取り戻したいだけでしょ。
でもさ、車の所有者は元旦那じゃないし、駐車場の契約だって、元旦那だという証拠もない。
それよりなにより、生活保護を受けながらも5人の子供を養育している元旦那の方が、主より養育するのにふさわしい。
だからこそ、元旦那が5人の子供を養育しているわけで。
駐車場の契約にしても、元旦那名義なのかどうかの質問には答えないし、元旦那に対して5人分の養育費を支払っているかの質問にも答えない。
つまりは、自分にとって不都合なレスや質問は完全スルーしているあたり、主が言う証拠も決定的なものではないでしょう。
そんなレスに対して、お前らも不正受給者だろうとは失礼極まりないですね。
主の行動を正しいと言ってるけど、結局は上っ面だけの証拠しかないのに、正しいも何もないでしょうに(笑)
元旦那が本当に不正受給なのか、主の言う証拠だけでは判断し兼ねる状況で、ハッキリと不正だと断定した発言の方が疑問。
ちょっと考えたらわかることなのに。
そんな事も理解できない方に不正受給者よばわりされる筋合いはないです。
不正受給は許される事じゃないし、私も通報した事があります。
でも、主や貴方のように、不正だ何だと騒ぐからにはきちんとした証拠が必要。
車の所有者は元旦那ではないし、駐車場の契約も元旦那かどうかわからないのに、不正受給と決めつける器の狭さにドン引きですね。
貴方の言う、正しいことを行う大切さとは、その程度のものなんですね。
笑えます。
少なくとも、人を簡単に不正受給者扱いするような人が言える立場にはないと思います。
- << 65 不正受給者のような気がすると推測しているだけで、断定はしていません。 あなたは、自分が不正受給者でないと言っているだけで、証拠もありませんよね。 あなたの価値観が、不正受給者側の価値観だと感じます。 主のスレ文に、頭から否定している価値観が、不正受給者側の価値観だと思います。
なんか変な話。なぜ打ち切られて窮地になるの？
受給額によるだろうけど５人も居ればそれなりの額は出るはず。
仕事あっての受給も１３万（？）以上の稼ぎなら受けられない筈だし少なくともいくらかは稼いでるんだよね？社用車で通じたんだから。
社用の駐車場でも５人のシンパパに３台分も借りろなんてブラック会社は早々ないでしょ(笑)そこらへん、調べられたら即アウトだよね。
加えて生保に子供の手当類で＋５０、もしくはそれ以上はあるだろうから一般的には裕福部類なはず。
子供３人目以降は安いか、無料かなんかそういう制度もあるじゃん？地域によるかも知れないけど。
まぁ、手当は毎月じゃないから総合で見てだけど。
それで窮地になる生活の方が不思議。給料２０もなくて２人も３人も育ててるシンママだって沢山居るのにシンパパだと無理なの？
教育費って学校の支払いかな？それ、親に言って聞かなかったら子供が先生から言われるんじゃない？いずれ子供だって父親がどんな事してるか分かるようになるよ。
子供が可哀想って意見も多いけど、もう十分に可哀想だと思うけど。
悪い事は悪いと教える立場の人間が自ら悪に突っ走っちゃ本末転倒だよ。子供に良い影響がいく訳ない。
打ち切りで生活すら出来ないなら子供は保護されるでしょ？主が安定した職業とか、両親の援助を受けられる環境なら引き取れるよ。もちろん審査はあるだろうけど。
あと、車だけど名義の又貸しってダメじゃなかったっけ？法律にかかるかは分らないけど。
生保って自立する為、頑張ってるけどどうしても足りない人達の為の助成であって、楽して生きたい人の為じゃないし、こんなだから不正受給は減らないんだろうね。
私は、生保の不正受け取りには、反対ですよ。
たまたま、私の親類縁者や、知り合い、友達には、生保を受ける人が、いなくて実際は、よくわからないのが、正直なところです。しかし、長く生きてきましたから、生活保護と、いう最低のライフライン制度が、日本には、あると知っています。
わたしは、この主さんの五人の子供ために、通報したと言わんとするところが、同じ母親であるさがゆえ、わからないから、主さんにじっくりとききたいのです。
わたしなら、まず、こんなだらしない、旦那のところに、子供五人も、おいて離婚いたしません。必ず、子供をつれて離婚するでしょう。
また、それが、叶わない状況のなかに、離婚したならば、生保の不正を知ったら、まず、子供たちを充分育てられる環境に、自分をアップし、子供たちの受けいれ万全にしてから、通報しますがね。
確かに、不正は、悪いこと。悪いところから、一刻も早く、子供たちをすくいだしたいのが、母親だとおもいますが、まずは、子供たちが、路頭にまよわないように命を守るのが、一番の母親のすることだと、思っています。
通報前に、スレたてなされば、アドバイスも、沢山いただけたと思います。
わたしなら、まずは、弁護士に相談して、子供を取り返す。
>> 56
主さんを批判する人も、不正受給者の気がします。
正しい母親だからこそ、通報したのに、何故そんな事が理解できないのだろうか？
不正によって…
私は、キチンとした、納税者ですが。なにか？
仕事もして、子供たちも、社会人に育てあげましたが。なにか？
主さんの批判をしたいわけでない。
このスレをたてる主さんの意味をきいてみたい。
母親の立場で、ことをなした後で、いったいなんのために、この内容のスレなのか？
- << 60 正しい事を行う大切さ。 不正を見てみぬふりをする卑怯者にならないため。 それを示すためのスレではないのでしょうか？ まぁ。育児を言い訳に、不正受給をしても許されると言う、あなたには理解できないでしょうがね。
主さんを批判する人も、不正受給者の気がします。
正しい母親だからこそ、通報したのに、何故そんな事が理解できないのだろうか？
不正によって育てられた子供が可哀想だと、何故思わないのか？
やはり、不正受給者の価値観では、理解できないのだろう。
- << 58 私は、キチンとした、納税者ですが。なにか？ 仕事もして、子供たちも、社会人に育てあげましたが。なにか？ 主さんの批判をしたいわけでない。 このスレをたてる主さんの意味をきいてみたい。 母親の立場で、ことをなした後で、いったいなんのために、この内容のスレなのか？
- << 63 生活保護の受給申請すらしたことないですが、何か? この主のやっていることは、何でもかんでも不正受給だとでっちあげて、5人の子供の親権を取り戻したいだけでしょ。 でもさ、車の所有者は元旦那じゃないし、駐車場の契約だって、元旦那だという証拠もない。 それよりなにより、生活保護を受けながらも5人の子供を養育している元旦那の方が、主より養育するのにふさわしい。 だからこそ、元旦那が5人の子供を養育しているわけで。 駐車場の契約にしても、元旦那名義なのかどうかの質問には答えないし、元旦那に対して5人分の養育費を支払っているかの質問にも答えない。 つまりは、自分にとって不都合なレスや質問は完全スルーしているあたり、主が言う証拠も決定的なものではないでしょう。 そんなレスに対して、お前らも不正受給者だろうとは失礼極まりないですね。 主の行動を正しいと言ってるけど、結局は上っ面だけの証拠しかないのに、正しいも何もないでしょうに(笑) 元旦那が本当に不正受給なのか、主の言う証拠だけでは判断し兼ねる状況で、ハッキリと不正だと断定した発言の方が疑問。 ちょっと考えたらわかることなのに。 そんな事も理解できない方に不正受給者よばわりされる筋合いはないです。 不正受給は許される事じゃないし、私も通報した事があります。 でも、主や貴方のように、不正だ何だと騒ぐからにはきちんとした証拠が必要。 車の所有者は元旦那ではないし、駐車場の契約も元旦那かどうかわからないのに、不正受給と決めつける器の狭さにドン引きですね。 貴方の言う、正しいことを行う大切さとは、その程度のものなんですね。 笑えます。 少なくとも、人を簡単に不正受給者扱いするような人が言える立場にはないと思います。
車の所有者が元ご主人でない限り、不正受給とは言えません。
友人からの金銭の貸し借りとありますが、元ご主人が貸す側ですか？
借りる側なら、これも不正受給にはなりませんよ。
役所に提出した証拠も、単にご主人が車を運転している姿を写したものでしたら、そんなものは証拠にはなりません。
理由があって知り合いから車を借りたのかもしれないし。
ここまでレスされている皆さん、元ご主人が『悪』だとおっしゃってますが、車の所有者は元ご主人じゃないので、需給には問題ないんですよ？
わかってます？
駐車場の契約も、元ご主人が契約しているのですか？
万が一、契約書類の契約者が元ご主人だったとして、それを何故、主さんが知り得たのでしょうか。
それも疑問です。
契約書類には個人情報が満載ですから、単に見せろの一言で誰でも見せてもらえるわけでもないですよね？
主さんが提出した証拠がどのようなものなのかが不明である以上、単に元ご主人が不正受給しているとまでならないと思うんですが
>> 49
主さんの言ってる事、やはりすっきりしないです。
このスレを読んでる方、いかかでしょうか？
子供たちを引き取るつもりとか、引き取るために戦ってるとの事ですが、女手一つで子供一人を育てるのも大変なのに、主さんは５人の子供でしょう。
引き取って、育てられるんですか？
もし育てられるなら、最初から元旦那に親権を渡さなければ良いんでは。
裁判所がそう決めたなら、主さんには５人の子供を育てられないと裁判所が認めたわけです。
そういう現実を無視して、まず元旦那の不正を通報して、元旦那や子供たちを兵糧責めにして苦しめるという事を、母親がするべきなのか。
そして、この世でたった一人の子供たちの父親を、詐欺罪の犯罪者にする事が、母親のする事か。
やはり、正しいとは思えないです！
>> 46
勘違いしている読み手さんもいるかも。
五人の子供は、主さんが、育ていると、思ってた。
ちょっと、…私は、主さんのしたこと、考えち…
主です。文章能力が無くすみません。
そして、ご意見ありがとうございます。
決して、子供達を窮地に落とし込みたいと言う気持ちはありません。
不正の通報は何のため
に対してですが先ずは、保護法の違反(知人名義の車の複数台保有)その他色々な経緯が有り通報しました。
次に、役所に対して、しっかり調べて頂きたい、と思いました。
そして、このような生活環境の中で子供達が育って行く事に不快感と共に、不安に感じました。
現在、私自身も、子供を引き取りたいと思い、戦っています。
- << 55 主さん。 生保の不正を通報しちゃった。んですよね。？ もう、そうした後なんだから、このスレをたてる意味は、なんですか？ いろんな大人の事情で、貴女の、産んだ子供たちは、たぶん苦しんだり、かなしんだり、さみしがってたり、不安だったり…している。 なにを、レス者に求めてるの？ 主の心を軽くしたいだけに、みえる。 不愉快。
>> 44
主です。色々なご意見ありがとうございます。
私自身の主観的な考えでは、子供達は利用されて、保護費を頂いて、元旦那の私欲に使われていると…
主さんは子供たちを引き取り育てたい。たとえ主さんも生活保護を受けようとも、ご自分なら受給したお金は子供たちのために使い、子供の学校関係の書類提出も金銭支払いも怠ることはない、というところでしょうか？
もし上記の事柄について家庭裁判所の判断を覆すだけの客観的背景があれば、親権は主さんのところに移ることが考えられます。
しかしながら、今回は通報が先にありましたから生活保護が打ち切れますと子供たちの生活は悲惨なことになります。主さんが親権者変更手続きを取り家裁の判断が出されるまでに最短でも１ヶ月の時間が必要となると思われます。
>> 42
主です。子供達は、元旦那が引き取って一緒に生活しています。
イマイチよく解らないスレなんですが、生活保護の不正を知ったら、役所に通報するのは国民として、正しい事だと思います。
主さんは国民として、正しいです！
ただ、釈然としないんですよ。
それは、主さんは５人の子供の母親なんですよね。
元旦那の不正を通報する事で、５人の子供の生活がどうなるか、心配ではないんですか？
詐欺罪になる事も望んでるようですが、実の子供の父親を犯罪者に、そんなにしたいんですか？
このスレの読者の中には、５人の子供を犠牲にしてでも、不正を通報した主さんは立派だ、と誉める人もいるかも知れませんが、僕はそうは思えないです。
母親として、最低だとしか思えない！
僕は、一人の国民としてより、もっと一人の母親であって欲しいと思いますよ。
>> 42
主です。子供達は、元旦那が引き取って一緒に生活しています。
勘違いしている読み手さんもいるかも。
五人の子供は、主さんが、育ていると、思ってた。
ちょっと、…私は、主さんのしたこと、考えちゃうな。
だいたい、母親側が、はじめから、親権や、養育権とろうと、戦えば、主さんによほどの落ち度がなければ、はじめから、子供たちは、母親側にいたでしょう。
なのに、父親が、子供を養育している。
子供が、父親からにげてきて、母親と一緒にすみたいといい、父親と子供たちの、生活が、苦しくなっていたら、私なら、私が、子供をひきとるな。戦う。
とりあえず、子供たちの生活している家庭を窮地に私なら、おとすことしないかな。
不正生保の通報…は、いったいなんのため？
- << 49 主です。文章能力が無くすみません。 そして、ご意見ありがとうございます。 決して、子供達を窮地に落とし込みたいと言う気持ちはありません。 不正の通報は何のため に対してですが先ずは、保護法の違反(知人名義の車の複数台保有)その他色々な経緯が有り通報しました。 次に、役所に対して、しっかり調べて頂きたい、と思いました。 そして、このような生活環境の中で子供達が育って行く事に不快感と共に、不安に感じました。 現在、私自身も、子供を引き取りたいと思い、戦っています。
>> 43
主です。色々なご意見ありがとうございます。
私自身の主観的な考えでは、子供達は利用されて、保護費を頂いて、元旦那の私欲に使われていると思い、今回は通報と言う形をする事にしました。
生活保護法とは、本当に必要な人には、有り難い制度だと思っています。
ただ、子供が居て、保護を受けて居ると、生活が保証されていると判断され、子供の親権者を変更する事は難しいとの見解もありました。
保護費の中には、教育費の扶助、家賃扶助等ある筈ですが、教育費の滞納 家賃の滞納等も有り、子供達の教育には、著しく、逸脱した生活環境になっております。おっしゃるように元旦那への、憎悪は無いと言ったら、嘘になります。
- << 48 主さんは子供たちを引き取り育てたい。たとえ主さんも生活保護を受けようとも、ご自分なら受給したお金は子供たちのために使い、子供の学校関係の書類提出も金銭支払いも怠ることはない、というところでしょうか？ もし上記の事柄について家庭裁判所の判断を覆すだけの客観的背景があれば、親権は主さんのところに移ることが考えられます。 しかしながら、今回は通報が先にありましたから生活保護が打ち切れますと子供たちの生活は悲惨なことになります。主さんが親権者変更手続きを取り家裁の判断が出されるまでに最短でも１ヶ月の時間が必要となると思われます。
>> 37
主さんに、質問です。
五人のお子さんは、どちらが、ひきとったの？
養育しているのは、主さん？元旦那さん？どちら？
主です。子供達は、元旦那が引き取って一緒に生活しています。
- << 46 勘違いしている読み手さんもいるかも。 五人の子供は、主さんが、育ていると、思ってた。 ちょっと、…私は、主さんのしたこと、考えちゃうな。 だいたい、母親側が、はじめから、親権や、養育権とろうと、戦えば、主さんによほどの落ち度がなければ、はじめから、子供たちは、母親側にいたでしょう。 なのに、父親が、子供を養育している。 子供が、父親からにげてきて、母親と一緒にすみたいといい、父親と子供たちの、生活が、苦しくなっていたら、私なら、私が、子供をひきとるな。戦う。 とりあえず、子供たちの生活している家庭を窮地に私なら、おとすことしないかな。 不正生保の通報…は、いったいなんのため？
- << 47 イマイチよく解らないスレなんですが、生活保護の不正を知ったら、役所に通報するのは国民として、正しい事だと思います。 主さんは国民として、正しいです！ ただ、釈然としないんですよ。 それは、主さんは５人の子供の母親なんですよね。 元旦那の不正を通報する事で、５人の子供の生活がどうなるか、心配ではないんですか？ 詐欺罪になる事も望んでるようですが、実の子供の父親を犯罪者に、そんなにしたいんですか？ このスレの読者の中には、５人の子供を犠牲にしてでも、不正を通報した主さんは立派だ、と誉める人もいるかも知れませんが、僕はそうは思えないです。 母親として、最低だとしか思えない！ 僕は、一人の国民としてより、もっと一人の母親であって欲しいと思いますよ。
通報しました。
で？
そうだ！そうだ！
不正は通報するのが正解だ！
と共感されたいスレですか？
共感しろと言うならしますが、そこに何があるのかな～？と疑問に思いました。
不正を通報したよ！
何が悪いの？！という話ではないのでは？
スレ主さんの意図がよくわかりません。
通報しました。
あ～そうですか。
ぐらいにしか思わないです。
離婚してヒーヒー言いながら５人の子育てしてるのに、元ご主人が不正して楽しているのが気にくわないというスレ？
- << 41 貴重なご意見ありがとうございます。 正直に言いますと、気にくわないです。 私たちの税金が、このような形に使われていたので このようなスレを立てたのは、詐欺罪等に値し警察等動くのか？が知りたかったので、スレ立てしました
NO24です！今回投稿したのは、5人の子供達の事を考えて意見を言いたかったのです。
子供と言うのは基本的に父親の背中を見て、母親の愛情で育って行くものと思っています。
夫婦で話し合って、解決出来なくて投稿して相談されるのなら、理解できますし生活保護は
収入の道が出来れば、自己申告で止める方法も有ったと思います。これからこの主さんは
5人の子供達をどうやって育てて行けますか？母子家庭保護？生活保護？何も変わらない！旦那の行動を是と読み取られてますが、計画的な犯罪者ですよ！NO27さんが５人の内の一人としたら現実を受け入れて、自分の明るい将来設計を切り開いて行けるかもしれませんが、移転しない限り苛めの対象になるのでしょうね！子供達の将来が気になります。
皆さん、綺麗事で世の中生きてますか？好い事もすれば、悪い事をするのが人間と
思っています。近似的な意見ですが、強いから勝つのでは無く勝ったから強い。
結果が全てを決めてくれます。
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