北海道の車衝突事件 衝突30秒前から赤信号だった

そんな奴は社会に要らない。

自分勝手で４人も殺してるので死刑にしろ！

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飲酒運転が立証されないと、危険運転致死傷ではなく、業務上過失致死と道路交通法違反になってしまった例があるから、飲酒運転は必ず立証して貰いたい

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被害者一家４人が亡くなろうが、唯一の被害者家族の生存者が脳に強い衝撃を受け今も意識不明でも…こいつら鬼畜どもは反省もしないし謝罪もしないのさ。マスコミの警察への取材でも加害者は一切反省と謝罪の言葉が聞かれないと言うし。


結局は、鬼畜どもの前では事故と言うだけで危険運転致死傷罪が適用されても最高刑２０年以下の懲役。しかも受刑生活も我々の尊い血税…出所後に職にありつけなきゃこんな糞共にでも安易に生保を受給されてしまう。


まさに国家にはびこる国属ニートと化する…こいつら腐れモンスターの前では、法律も受刑制度も全て負け。ああ虚しい…ああ悔しい…そしてこの鬼畜どもはこれからも散々他人様に迷惑をかけのうのうと８０歳、９０歳と長生きしそう。全て我々の負けだ！

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事故後に信号見たら青だったんじゃないの
時間が経てば普通に青になる

暴走族は信号無視当たり前にやってるからね

その癖が出たんだろう

バカなんですよこの男らは
危険人物だった

犠牲者は悔やまれる
なんでこんな目に合わんといけなかったとかと

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飲酒運転の立証は、梯子酒の途中だったようですから、居酒屋がお酒を出しました、という裏取りが出来れば可能ですよね。

でも、これ一方は２人の子を持つ父親だったかと記憶してますが、子どもを２人も持っていて、梯子酒に飲み仲間とカーチェイス、どんな父親なんでしょう…。

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５人死傷させてるから死刑、若しくは無期懲役刑が妥当だろう。

もう一生、社会に復帰しないでほしいよ！

はっきり言って要りません。

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そんな奴要らんけど、何年かしたら出所して何食わぬ顔で仕事してるよ。それが現実です。道内住みだけど札幌ナンバーの外車怖いよ！無法者だらけでとっとと札幌帰って欲しいと思ってる。

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たしかにやつらは悪いよ、死刑でいい

でも人間ってほとんど自分の事しか考えてないよ

ネットで叩いてる奴等も飲酒してなくても間違いでも人をはねて彼らと同じ立場になったとしたら、ほとんどはすぐ逃げる、そして罪を軽くしたいためにやはり嘘をつく
被害者のことは二の次、まずは自分最優先

誰でもあまり変わらないよ

• << 14 別に事象として批判は当たり前 それこそ人間なら他人事として叩いて当たり前 自分が直面するかどうかは別の事
• << 19 ８は何犯人の擁護してんの？ 意味わかんね

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やつらは誰の目に見ても悪人に映る

だから叩いても誰も文句言わない
むしろ叩くことが正義の証みたいな感じになってる

日頃のストレスをやつらを叩くことによって解消し、自分と奴等を比較して自分のほうがまだマシだと優越感に浸る

でも実際奴等と同じ立場になったらやはり自分が助かりたいために平気で嘘をつくし逃げる
被害者よりまずは自分

こんな事言ってるオレですら人をはねたら嘘つかず正直に言う自信はない
一生刑務所にいるか数年で出れるかが決まるのだからだいたいの人は嘘をつく

結局人間は誰も同じ
人間なら誰もが嘘をつく
たいして変わらない

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国民的アルドルグループSMAPの稲垣吾郎ですら、ぶつけたら逃げた

オレも人をはねた事はないが、なんとなくわかる
、、とてつもない絶望感だろうな
日本国民のほぼ95％くらいは人をはねたらまず自分の心配をするだろう
・・あぁ、やばい仕事クビになる
・・嫁とは離婚か
・・旦那に叱られる
・・彼女とは破局か
・・賠償金いくらだろ、貯金無くなる
・・学校は退学か
・・内定なくなるのか
これらをまず考える
そしてちょっとでも証拠が微妙で嘘で通せそうだったら罪を逃れるため言い訳を考える
嘘で通せそうな言い訳を考える

これら全てを考えたのちに初めて被害者の事考える
でもそこまで深く考えない
やはりまた自分の心配に戻る

本当に被害者の事を深く考えるのは交通刑務所で聖書などを読んでいるとき

北海道の奴等はたしかに悪い
さきほども言ったが死刑でよい

しかし事故後逃げたり嘘ついたりする行動は奴等に限ったことではない

人間ならだいたいそうしてしまう

だから奴等を許せないと叩くのはいいが、これらの事実を理解した上で叩くべき

• << 13 要は任意保険未加入で車検切れの車を飲酒して信号無視、100キロ以上で死亡事故を起こした人間を叩くことを偽善的とでも言いたい訳か？ 自分も正直に言う自信がない？ おまえの思考回路腐ってんな。
• << 22 同感

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私はむしろ加害者のことより被害者のその時の苦痛を思うと心苦しくなります。

勿論加害者は許せませんが、引きずられていったお兄ちゃん、頭と手がなかったお姉ちゃん、今も闘っている中１の次女…うちの子供と同じ年齢なのもあり、ただただ心が痛む思いですね…

残された彼女はこれから生きていくのが苦しいでしょう。一緒に逝きたかったと何度も思うでしょう。

加害者はその傷みに苦しむ心を持っていて欲しいと願うばかりですね…

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怖いからといって、人間を何百メートルもひきづったりしないね。
一体、どういう思考？

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>> 10 国民的アルドルグループSMAPの稲垣吾郎ですら、ぶつけたら逃げた オレも人をはねた事はないが、なんとなくわかる 、、とてつもない絶望… 要は任意保険未加入で車検切れの車を飲酒して信号無視、100キロ以上で死亡事故を起こした人間を叩くことを偽善的とでも言いたい訳か？

自分も正直に言う自信がない？

おまえの思考回路腐ってんな。

• << 15 逃げたり嘘つくことは誰しもしてしまう事だと言ってるんだよ 勘違いするなよ

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>> 8 たしかにやつらは悪いよ、死刑でいい でも人間ってほとんど自分の事しか考えてないよ ネットで叩いてる奴等も飲酒してなくても間違いで… 別に事象として批判は当たり前
それこそ人間なら他人事として叩いて当たり前

自分が直面するかどうかは別の事

• << 16 他人事なら叩いて当たり前と言うが より上等な人間なら自分の身になって考えるものだよ 自分が直面するかどうかを考えなければただの幼稚な文句にしかならないよ

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>> 13 要は任意保険未加入で車検切れの車を飲酒して信号無視、100キロ以上で死亡事故を起こした人間を叩くことを偽善的とでも言いたい訳か？ 自分… 逃げたり嘘つくことは誰しもしてしまう事だと言ってるんだよ

勘違いするなよ

• << 20 誰しも？断定的ですね。 それは個人によると思いますよ。 あなたなら、そうするというだけですね。

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>> 14 別に事象として批判は当たり前 それこそ人間なら他人事として叩いて当たり前 自分が直面するかどうかは別の事 他人事なら叩いて当たり前と言うが
より上等な人間なら自分の身になって考えるものだよ
自分が直面するかどうかを考えなければただの幼稚な文句にしかならないよ

• << 23 又　只の文句でいいと思う 掲示板だから

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>> 16 実際直面しなければ分からない事
さだまさしの「償い」という実話を元にした楽曲の様な実例もある。
一般論として批難されて然るべき事
明らかに自信のない人は口を口をつぐめばいい。

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要するに通行人8は、加害者の気持ちが理解できるってことだな

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>> 8 たしかにやつらは悪いよ、死刑でいい でも人間ってほとんど自分の事しか考えてないよ ネットで叩いてる奴等も飲酒してなくても間違いで… ８は何犯人の擁護してんの？
意味わかんね

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>> 15 逃げたり嘘つくことは誰しもしてしまう事だと言ってるんだよ 勘違いするなよ 誰しも？断定的ですね。
それは個人によると思いますよ。
あなたなら、そうするというだけですね。

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まあ、8も事故ったら逃げる人間の1人だと決定したな(笑)
ひき逃げ犯、ここにアリ

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>> 10 国民的アルドルグループSMAPの稲垣吾郎ですら、ぶつけたら逃げた オレも人をはねた事はないが、なんとなくわかる 、、とてつもない絶望… 同感

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>> 16 他人事なら叩いて当たり前と言うが より上等な人間なら自分の身になって考えるものだよ 自分が直面するかどうかを考えなければただの幼稚な文句… 又　只の文句でいいと思う
掲示板だから

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信号無視だの、飲酒隠蔽だのはまあ、今は…おいといたとして。


ちゃんと保険はいってるのかね、加害者の輩。

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そう、だから反対意見もいいはず。

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交通事故ってその一瞬、事実がどうかは当人にしか分からない。


だけれどニュースで亡くなった方の葬儀（から出棺）の様子を見て、
無念さに涙が出ました。


『ちょっとだけ』と夜間スピード上げたりは自分もするから、
ニュース見て気が引き締まりました。

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イヤ、8さん？だっけ？言う事わかりますよ。車乗っている人で、違反した事ない人っているの？凄いな。私はちょくちょく違反してるし、たまに事故もしてしまう。そういう時、明らかな嘘はさすがに言わないけど、自分よりな事を主張するんだよねぇ。この事故だって、飲酒、暴走、死亡事故のセットじゃなきゃここまで騒がない気がする。

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違反も事故もしてる？
それなら運転すんなよ。
普通はしないんだよ。
開き直ってんじゃないよ。
犯人と同類の奴ら。

• << 34 わかってないな普通はするんだよ 違反や事故は普通に誰でも起こす 免許センターで習わなかったか？ 事故や違反は特別な人だけが起こすわけではないんだよ まぁこれほど悪質な事故起こすやつはあまりいないがな 被害者の気持ちと同時に加害者の気持ち考える事も大事だよ(加害者を擁護するって意味じゃなくてな！) いつ自分が加害者になるかわからないし、いつ自分の親族友人知人が加害者になるかわからない 事故なんて起こすやつがバカだ！オレは絶対事故なんて起こさねーよ！ なんて言うやつに限っていざに事故ると有り得ない事が起きたとパニックになって逃げたりするもんだよ たぶん今回の犯人達も酒飲んだってオレは運転うまいからオレだけは大丈夫、みたいな妙な自信があったんじゃないか？ そんな過信が事故の原因になってんだよ やはり被害者の気持ち同様に加害者の気持ち考える事も必要だ それが事故の抑制にも繋がる

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1人遺された女の子。自らも大怪我を負って。
家族を皆殺しにされて、自分も生死の境をさまよって。
そういう子の前で「まあまあ。誰でもしますよ、違反くらいね」って言ってみたら？

• << 35 そうゆう話じゃねーからさ

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ＢＭＷのＲＶの車は炎上し動かなくなったから、容疑者は現場にたまたま居とどまったんだろうね。もし動く様なら奴も平然と逃げてろうな？最低のクズだな。

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自分の戒めに　自分に言うつもりで批難してみる

そもそも飲酒運転は絶対にしない　法定速度は守る

どんなに気をつけていても何があるか分からないと油断しない

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地元が近くで帰省して親にきいたのですが、砂川では有名な暴走車でずっと前から夜走り回ってたみたいです。
いつか事故起こすんじゃないかと思っていたとインタビューでもいっていました。
私はそれを聞いて今までじゃあなにもしなかったの？と警察を疑いました。
予測されてた事故なんじゃないの？！
衝撃でした。。
たまたまじゃない。いつだれが巻き込まれてもおかしくなかったんだ…と。
暴走車は北海道にはまだまだいます。
取り締まりをしないと同じような事故が起きてしまいます！！
もっと世間が訴えるべきです！

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出頭したと言っても、アルコールの抜けた翌朝。
狡猾な殺人犯。

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>> 28 違反も事故もしてる？ それなら運転すんなよ。 普通はしないんだよ。 開き直ってんじゃないよ。 犯人と同類の奴ら。 わかってないな普通はするんだよ

違反や事故は普通に誰でも起こす
免許センターで習わなかったか？
事故や違反は特別な人だけが起こすわけではないんだよ

まぁこれほど悪質な事故起こすやつはあまりいないがな

被害者の気持ちと同時に加害者の気持ち考える事も大事だよ(加害者を擁護するって意味じゃなくてな！)

いつ自分が加害者になるかわからないし、いつ自分の親族友人知人が加害者になるかわからない

事故なんて起こすやつがバカだ！オレは絶対事故なんて起こさねーよ！
なんて言うやつに限っていざに事故ると有り得ない事が起きたとパニックになって逃げたりするもんだよ

たぶん今回の犯人達も酒飲んだってオレは運転うまいからオレだけは大丈夫、みたいな妙な自信があったんじゃないか？
そんな過信が事故の原因になってんだよ

やはり被害者の気持ち同様に加害者の気持ち考える事も必要だ
それが事故の抑制にも繋がる

• << 37 偶発的に発生する普通の人の事故と違って、特別な人間が起こした事故だから批判されてんだろ。 普通の人はいつ事故を起こすかわからないから任意保険に加入すんだよ。 その任意保険にも入らずに普通車検切れの車運転するか？ その状態で酒飲んで赤信号を100キロ以上で暴走するか？ こんなもん不注意で起こしてしまった事故の範疇超えすぎなんだって。 その加害者の気持ちの何を考えることが大事だって？ 一家3人死んでんだよ。 一人は意識不明の重体。 勝手に加害者の気持ち考えてろ。 ばーか

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>> 29 1人遺された女の子。自らも大怪我を負って。 家族を皆殺しにされて、自分も生死の境をさまよって。 そういう子の前で「まあまあ。誰でもします… そうゆう話じゃねーからさ

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>> 35 同感。この人達、運転した事無いんでしょうかな？ほとんどの全国のバイパス走ってみな、制限速度以下で走ってる車なんて2割以下。それが現実。違反したら運転するな？ゴールド持っている人なんて実際に、毎日運転する人達の2割以下。運転しない、できないゴールドばかり。まずは世の中を知りましょう。

• << 38 この事故が単なるスピード違反が引き起こした物かどうか新聞読んで概要考えてみな。

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>> 34 わかってないな普通はするんだよ 違反や事故は普通に誰でも起こす 免許センターで習わなかったか？ 事故や違反は特別な人だけが起こすわ… 偶発的に発生する普通の人の事故と違って、特別な人間が起こした事故だから批判されてんだろ。

普通の人はいつ事故を起こすかわからないから任意保険に加入すんだよ。

その任意保険にも入らずに普通車検切れの車運転するか？
その状態で酒飲んで赤信号を100キロ以上で暴走するか？
こんなもん不注意で起こしてしまった事故の範疇超えすぎなんだって。

その加害者の気持ちの何を考えることが大事だって？

一家3人死んでんだよ。
一人は意識不明の重体。

勝手に加害者の気持ち考えてろ。

ばーか

• << 41 ＞一家3人死んでんだよ。 ３人→4人の間違い。

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>> 36 同感。この人達、運転した事無いんでしょうかな？ほとんどの全国のバイパス走ってみな、制限速度以下で走ってる車なんて2割以下。それが現実。違反し… この事故が単なるスピード違反が引き起こした物かどうか新聞読んで概要考えてみな。

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>> 38 その事は始めから8さんは言ってたよ。確か、この連中は死刑？だって。

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>> 39 そのことのそのってどのことだ？

この事故がバイパスを制限速度を超えて運転してる車と同一で語る話かどうか考えてみろって言っているだよ。

あなたに8番の話なんかしてねーけど。
まさか8番じゃねーだろうな？(笑)

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>> 37 偶発的に発生する普通の人の事故と違って、特別な人間が起こした事故だから批判されてんだろ。 普通の人はいつ事故を起こすかわからないから任… ＞一家3人死んでんだよ。
３人→4人の間違い。

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質問です。
被害者側の車は軽自動車ではありませんでしたか？
軽自動車の定員は今も4人ですよね？
私はあまりテレビは見ませんが、そのことは話題にあがりましたか？

もちろん被害者側が定員オーバーであろうとなかろうと、加害者の飲酒や信号無視は断じて許してはいけないと思っています。

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>> 42 さっき削除されたスレの人？(笑)

• << 45 いえ、気になって数ヵ月ぶりの投稿です。 私は真面目に聞いています。

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被害者の不幸を嘆く気持ちもわかる。加害者を責める気持ちもわかる。だけど加害者の逃げる気持ちもわかる？パニックになって冷静に物事を考えられなくなるだろうし。
実際に人轢いた事ないからわからないけどその体験をしないと自分はちゃんと止まるかなんてわからない。人はパニックになると冷静に対処できなくなって間違い(保身)を起こすから

ここで憶測で止まれると言ってる人思考の冷静さに欠けるから停止しないで逃げそう。
断言出来る人ほど信憑性のないものはないよ
当然加害者の行動は許されない事だけどね

• << 46 だからなんでイチイチ加害者の擁護してんだよ。 フォローする意味は？

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>> 43 さっき削除されたスレの人？(笑) いえ、気になって数ヵ月ぶりの投稿です。

私は真面目に聞いています。

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>> 44 被害者の不幸を嘆く気持ちもわかる。加害者を責める気持ちもわかる。だけど加害者の逃げる気持ちもわかる？パニックになって冷静に物事を考えられなく… だからなんでイチイチ加害者の擁護してんだよ。
フォローする意味は？

• << 48 加害者の擁護してるつもりはありませんよ！私は冷静に考えてそういう答えがでてるだけでなんでもかんでも擁護や批判という言葉で済ませる内容でもないと思います。 感情論理も大切ですが今私が言ってるのは加害者が悪い悪くないではなく実際に私達が同じ様に人を轢いた時にパニックに陥らず冷静に対処出来るか？という部分です。私は大丈夫なんて口だけならなんとでも言えますし そういう根拠のない感情からなる言葉ほど軽いものはないし感情に流されて制御できず同じ様な犯罪に走りやすいんです。 話が少し反れましたがその点だけに置いては加害者のパニックによる行動(故意かもしれませんが文章だけでは真意は不明瞭)は理解できます。証拠もなければ断言してはいけないですから もちろん加害者は大罪ですし許されない事と思います(二度目) ではあなたの言葉を借りますがあなたはなぜ被害者を擁護するのですか？

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この事故の場合は被害者の定員オーバーは関係ないんじゃないの？
オーバーしてなかったら死ななかったとでも言いたいのかしら？

この場合は軽でも普通車でも無傷は、よほどの奇跡がない限り、あり得ないと思います

被害者の車や定員オーバーに拘る人も可笑しな話し

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>> 46 だからなんでイチイチ加害者の擁護してんだよ。 フォローする意味は？ 加害者の擁護してるつもりはありませんよ！私は冷静に考えてそういう答えがでてるだけでなんでもかんでも擁護や批判という言葉で済ませる内容でもないと思います。
感情論理も大切ですが今私が言ってるのは加害者が悪い悪くないではなく実際に私達が同じ様に人を轢いた時にパニックに陥らず冷静に対処出来るか？という部分です。私は大丈夫なんて口だけならなんとでも言えますし
そういう根拠のない感情からなる言葉ほど軽いものはないし感情に流されて制御できず同じ様な犯罪に走りやすいんです。
話が少し反れましたがその点だけに置いては加害者のパニックによる行動(故意かもしれませんが文章だけでは真意は不明瞭)は理解できます。証拠もなければ断言してはいけないですから
もちろん加害者は大罪ですし許されない事と思います(二度目)

ではあなたの言葉を借りますがあなたはなぜ被害者を擁護するのですか？

• << 50 その前に飲酒しないしあんなスピード違反だってしないよ！ 犯人は違反してた上にひいたからパニックになったんだろ？ てか、そんな奴の心理状態なんてどうでもよくてなんでそこにイチイチ着眼点置いて他のひとを批判する必要があるの？ 普通に考えて、逃げたことに対してどう思うかだろ。
• << 51 ＞ではあなたの言葉を借りますがあなたはなぜ被害者を擁護するのですか？ なにコイツ(笑) そんなことも理解できない頭なの？
• << 55 加害者はパニックになったって何処からの情報？ パニックになったってのは報道された事実？憶測じゃないの？ 保身を考えたのは逆に冷静だと思うけど。単に元々の自己中で狡猾な人間性じゃないの？だって事故後　友人宅で一晩明かし酒気が抜けるの待って出頭したって報道あったよ。 パニックどころか保身の為冷静だと思うけど。 でも、出頭したのは未だ人間性があったって事かな。
• << 62 ＞もちろん加害者は大罪ですし許されない事と思います(二度目) だから批判されるんだろうが(笑) 自ら加害者は大罪で許さないって言っているなら、加害者がなぜ大罪なのか、なぜ許せないのか、それでいて加害者を批判する人間を批判する誰もが納得できる理由、根拠を説明してみせろ。 話すり替えたり逃げたりすんなよ。

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>> 48 一応書いときますが加害者が引きずり回した行為が理解できるわけでなくパニックによって自己を制御できなかった部分です。
お間違えないように

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>> 48 加害者の擁護してるつもりはありませんよ！私は冷静に考えてそういう答えがでてるだけでなんでもかんでも擁護や批判という言葉で済ませる内容でもない… その前に飲酒しないしあんなスピード違反だってしないよ！
犯人は違反してた上にひいたからパニックになったんだろ？
てか、そんな奴の心理状態なんてどうでもよくてなんでそこにイチイチ着眼点置いて他のひとを批判する必要があるの？
普通に考えて、逃げたことに対してどう思うかだろ。

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>> 48 加害者の擁護してるつもりはありませんよ！私は冷静に考えてそういう答えがでてるだけでなんでもかんでも擁護や批判という言葉で済ませる内容でもない… ＞ではあなたの言葉を借りますがあなたはなぜ被害者を擁護するのですか？

なにコイツ(笑)

そんなことも理解できない頭なの？

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被害者擁護？当然じゃない？加害者擁護しなきゃおかしいのかしらね。
定員オーバーで速度厳守と、飲酒運転でスピードオーバー。どっちの過失が大きいかって話でしょ。

• << 54 まぁご自由にどうぞw 感情論で一生話し合っててください 感情論一筋の人と話しても無駄なのはわかってたので

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報道は定員オーバーに関しては事実としてはっきり伝えるべきではある

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>> 52 被害者擁護？当然じゃない？加害者擁護しなきゃおかしいのかしらね。 定員オーバーで速度厳守と、飲酒運転でスピードオーバー。どっちの過失が大き… まぁご自由にどうぞw
感情論で一生話し合っててください
感情論一筋の人と話しても無駄なのはわかってたので

• << 57 いやいや貴女も充分、感情的になってると思うよ 憶測で言ってるとこなんて感情論そのもの(笑)
• << 58 感情論丸出しですね。w←理論的な人の意見とは思えませんが。 アルコール抜いた後での出頭なんて、計算づくだと思いますけどね。 まあ、感情論一辺倒の方とは話になりませんが。

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>> 48 加害者の擁護してるつもりはありませんよ！私は冷静に考えてそういう答えがでてるだけでなんでもかんでも擁護や批判という言葉で済ませる内容でもない… 加害者はパニックになったって何処からの情報？
パニックになったってのは報道された事実？憶測じゃないの？
保身を考えたのは逆に冷静だと思うけど。単に元々の自己中で狡猾な人間性じゃないの？だって事故後　友人宅で一晩明かし酒気が抜けるの待って出頭したって報道あったよ。
パニックどころか保身の為冷静だと思うけど。
でも、出頭したのは未だ人間性があったって事かな。

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事故から1週間未だに様々な部分で容疑否認する加害者。奴らの写真見る限り粋がって悪ぶって俺らカッコイイみたいな感じで生きてきたんだろうけど…ただの馬鹿だね。馬鹿は死ななきゃ治らない。死刑でいいよ。

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>> 54 まぁご自由にどうぞw 感情論で一生話し合っててください 感情論一筋の人と話しても無駄なのはわかってたので いやいや貴女も充分、感情的になってると思うよ
憶測で言ってるとこなんて感情論そのもの(笑)

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>> 54 まぁご自由にどうぞw 感情論で一生話し合っててください 感情論一筋の人と話しても無駄なのはわかってたので 感情論丸出しですね。w←理論的な人の意見とは思えませんが。
アルコール抜いた後での出頭なんて、計算づくだと思いますけどね。

まあ、感情論一辺倒の方とは話になりませんが。

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>> 58 すいません最後はバカ相手にするのが楽しくて楽しくてw
結局討論するスレじゃなくて意見賛同する人集まれ～みたいな仲良しお遊びゴッコの集まりなんだね
そんなんじゃなに言ってもムリかw

相手するだけ時間のムダなんでさよなら～＼(^^)／

まぁ俺には関係のない事件だからどっちでも構わないよw

• << 61 自分で言い出したくせに論破されてそんな発言は恥ずかしいと思った方がいいよ。
• << 63 フルボッコされて逃げるの巻
• << 66 討論？討論する様なテーマある？何を討論するつもりだった？ 加害者がパニックになったかどうか？ そんな事分からないよ。

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笑うのが感情論一辺倒とか言ってたレス。自分が一番感情丸出し。

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>> 59 すいません最後はバカ相手にするのが楽しくて楽しくてw 結局討論するスレじゃなくて意見賛同する人集まれ～みたいな仲良しお遊びゴッコの集まりな… 自分で言い出したくせに論破されてそんな発言は恥ずかしいと思った方がいいよ。

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>> 48 加害者の擁護してるつもりはありませんよ！私は冷静に考えてそういう答えがでてるだけでなんでもかんでも擁護や批判という言葉で済ませる内容でもない… ＞もちろん加害者は大罪ですし許されない事と思います(二度目)
だから批判されるんだろうが(笑)

自ら加害者は大罪で許さないって言っているなら、加害者がなぜ大罪なのか、なぜ許せないのか、それでいて加害者を批判する人間を批判する誰もが納得できる理由、根拠を説明してみせろ。

話すり替えたり逃げたりすんなよ。

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>> 59 すいません最後はバカ相手にするのが楽しくて楽しくてw 結局討論するスレじゃなくて意見賛同する人集まれ～みたいな仲良しお遊びゴッコの集まりな… フルボッコされて逃げるの巻

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>> 63 どんなに正しくても多勢で無理矢理押し潰されるのが日本だから仕方ないよねw
バカでも数集まると侮れないからね～
みなさんすごいっすww

• << 68 さよなら～、とか書いたけどまた来たの？
• << 76 44は急に誹謗中傷し始めたけど、単なる荒らしか？ 不快でしかない。

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感情的〜。

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>> 59 すいません最後はバカ相手にするのが楽しくて楽しくてw 結局討論するスレじゃなくて意見賛同する人集まれ～みたいな仲良しお遊びゴッコの集まりな… 討論？討論する様なテーマある？何を討論するつもりだった？
加害者がパニックになったかどうか？
そんな事分からないよ。

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みんな感情的だなぁ。

でもさ軽自動車ってシートベルトって4つしかないよね。車外に放り出された理由は？シートベルトしてなかったからじゃないの？

車外に放り出されて後続車にしかれ引きずられる事はなかったんじゃないかな？

うちは家族が5人。だから軽は諦めたもの。乗る人の安全を考えるのはドライバーとしては常識でしょ。

加害者も加害者なら被害者も被害者だから同情はできない部分はあるよ。

だって結局被害者は普段から故意に定員数違反とシートベルト未着用をしていたってことでしょ。ハンドル握る資格は無い被害者ってならない？

どっちも法律に反した運転者だよ。死んだら被害者ってそれは結果論でしょ。

あれが軽でなくて5人乗れる乗用車クラスなら、結果は違ってたと思うよ。

だから過失負担に差は有るもののどちらも違反者の起こした事故でしか無いと思う。

類は友よ呼ぶという。同じ違反者同士、類は共に惹かれたとも言える事故だと思うよ。

• << 69 今回の事故の死者は、シートベルトがめり込んでいたり、体はシートベルトで止まって、遺体の一部が切断されていたわけども、5人以上乗れる車なら、シートベルトしていて助かったとでも？

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>> 64 どんなに正しくても多勢で無理矢理押し潰されるのが日本だから仕方ないよねw バカでも数集まると侮れないからね～ みなさんすごいっすww さよなら～、とか書いたけどまた来たの？

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>> 67 みんな感情的だなぁ。 でもさ軽自動車ってシートベルトって4つしかないよね。車外に放り出された理由は？シートベルトしてなかったからじゃな… 今回の事故の死者は、シートベルトがめり込んでいたり、体はシートベルトで止まって、遺体の一部が切断されていたわけども、5人以上乗れる車なら、シートベルトしていて助かったとでも？

• << 71 そうですね。法的にも軽自動車と普通乗用車の車体強度には差がありますね。 あの形には潰れなかったと考えるのが普通でしょ。 シートベルトが食い込んでとありますが、5人目のシートベルトは？ シートベルトをしてない人が居たのは信号がどうこうよりも分かりきった事ですね。 若い家族で軽しか無くて家族が増えてしまってとかの年齢じゃないでしょ。明らかに定員数違反をわかってて乗車させてるですよね。故意の違反者ですよ。過失じゃないですね。 事故なんて逢いたくて逢う人はいませんね。なので不意の事態を考えるのは当然の事です。家族が5人なら軽ではなく乗用車クラスの車に乗る。こんな事当たり前だと思いますよ。経費ケチって家族や同乗者の安全もケチったと言われても仕方ないと思います。 少なくとも5人のうち4人亡くなる事は無かったと思いますね。同乗者の無念さを考えるととても辛い事故だと思いますね。 無謀運転をした犯人達と、故意の定員数違反をしたドライバーに命を奪われた家族と一人残される娘さん。せめてもう一人生き残れたら、残りの人生少しは救われるのにと思いますよ。 警察やマスコミは都合良く書き立てますが事実を全て書きません。私の親友も交通事故で命を奪われました。無念さは知ってますよ。 でも全ては知らされませんでしたよ、家族にも、誰にも。道路に飛び出して事故の原因となった小学生も将来の事もあるからと明かされませんでしたよ。その後知ってると思われる小学生にも誰かが口止めしてしてましたしね。命奪われた側でも知らされない現実がありますね。 この事故の報道も結局のところ同じだと思いますよ。現実を知らない人程、妄想で感情的になれるのだと思います。

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だから、何度も言うが赤信号無視で１３０キロ以上で一般道を走る輩が悪いに決まって居るだろうが。あと交差点だからお互いに注意義務があるとか言って居る奴らは、運転するたび青信号通過の際にその都度一時停止して居るのか？被害者を悪く言いたい奴らのへ理屈も、もういい加減にせえよって言いたいわ。

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>> 69 今回の事故の死者は、シートベルトがめり込んでいたり、体はシートベルトで止まって、遺体の一部が切断されていたわけども、5人以上乗れる車なら、シ… そうですね。法的にも軽自動車と普通乗用車の車体強度には差がありますね。

あの形には潰れなかったと考えるのが普通でしょ。

シートベルトが食い込んでとありますが、5人目のシートベルトは？

シートベルトをしてない人が居たのは信号がどうこうよりも分かりきった事ですね。

若い家族で軽しか無くて家族が増えてしまってとかの年齢じゃないでしょ。明らかに定員数違反をわかってて乗車させてるですよね。故意の違反者ですよ。過失じゃないですね。

事故なんて逢いたくて逢う人はいませんね。なので不意の事態を考えるのは当然の事です。家族が5人なら軽ではなく乗用車クラスの車に乗る。こんな事当たり前だと思いますよ。経費ケチって家族や同乗者の安全もケチったと言われても仕方ないと思います。

少なくとも5人のうち4人亡くなる事は無かったと思いますね。同乗者の無念さを考えるととても辛い事故だと思いますね。

無謀運転をした犯人達と、故意の定員数違反をしたドライバーに命を奪われた家族と一人残される娘さん。せめてもう一人生き残れたら、残りの人生少しは救われるのにと思いますよ。

警察やマスコミは都合良く書き立てますが事実を全て書きません。私の親友も交通事故で命を奪われました。無念さは知ってますよ。

でも全ては知らされませんでしたよ、家族にも、誰にも。道路に飛び出して事故の原因となった小学生も将来の事もあるからと明かされませんでしたよ。その後知ってると思われる小学生にも誰かが口止めしてしてましたしね。命奪われた側でも知らされない現実がありますね。

この事故の報道も結局のところ同じだと思いますよ。現実を知らない人程、妄想で感情的になれるのだと思います。

• << 75 1998年10月１日以降、法的な差はなくなりました。 これより前は、差がありました。 この時期を境に、軽自動車の車体が一斉に一回り大きくなったのは、それまであった軽自動車の衝突安全基準の甘さをなくすために取られた措置です。 したがって現在では、普通車と軽自動車の衝突安全基準の法的な差異はありません。 しかしこの法的基準をギリギリでクリアしているか、余裕を持ってクリアしているか、個々の車種毎の違いはあります。 軽自動車でアメリカに正規輸出している車種は、現在全くありません。 軽ワンボックス車は、少数ながらアメリカに並行輸出されていますが、全て大工場や倉庫の敷地内での移動や運搬用などの構内専用車で、決してアメリカの公道を走ることはありません。 つまり軽自動車は、アメリカではナンバー取得ができないのです。 このことは、少なくともアメリカの衝突安全基準は満たさないことをあらわしています。 今回のように、アメリカ車と軽自動車が衝突した場合、軽自動車が大きくダメージを受けてしまうのは、否定できない現実でしょう。 横レス失礼致しました。

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>> 71 ＞シートベルトをしてない人が居たのは信号がどうこうよりも分かりきった事ですね。

シートベルトをしてない人が居たことは、『車外に放り出された原因』であって、『事故を起こした原因』ではないのは理解できてるかな？

信号がどうこうよりも、とあるけど、信号無視が『事故を起こした原因』なのは理解できてるかな？

『事故を起こした原因』が加害者側にあるから、レス者の多くは加害者を責めているってことは理解できてるかな？

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>> 72 感情論者に教えてあげますね。

この事故はとある無法基地外の法規を無視した無謀運転運転が起こした事故ですよ。

一つ一つをチマチマと突くし事しかできないようですね。

危険だとわかってて定員数違反、シートベルト未着用の法規違反者の車に無法者が運転する暴走車が突っ込んで絶大な被害が出た。

そういう事故です。わかったかな？

そして過失の差で加害者、被害者に別れたってことですよ。


事故直前までワゴン者のドライバーは被害者でなく、加害者だった事は理解できます？
被害者同乗者ってことは理解できます？
その違反は過失では無く故意だということも理解できます？


その事故には少なくとも3人の故意の法規違反者がいたことになりますね。

全て過失ではなく故意にですよ。

同乗者においては悔やまれますが、故意の違反者は結局違反者でしょ。

不意に起こる事故に対し、同乗者の命を守るため、法規を守るのはドライバーに義務ですよ。

無謀運転者もぶつけられた際に最低限の被害になれるよう考え5人乗り規格車に乗りシートベルトをさせるのもドライバーの責任ですよ。

何度も言うよ

加害者は法規を守らないドライバー、被害者は同乗者。



理解できましたか？

• << 77 じゃあ、死亡した父親は、加害者として被疑者死亡で書類送検されるとでも？ 恥ずかしいレスしなさんな
• << 78 軽自動車と普通乗用車の車体強度は、今は然程差はないよ。 それに関しては、75さんが既に説明しているので省くけど。 なので、『少なくとも5人のうち4人亡くなる事は無かった』とはならないね。 『不意に起こる事故に対し、同乗者の命を守るため、法規を守るのはドライバーの義務』 しかし同乗者にも、飲酒運転をやめさせる、それこそ《飲んだら乗るな、乗るなら飲むな》を徹底させる抑止義務がある。 これを踏まえるなら 加害者は法規を守らないドライバー、被害者は同乗者 とは言い難いよね？ だって、法規を守る義務は同乗者にもあるんだから。 それならさ、ドライバーも同乗者も《加害者》でしょ。 それに、 『被害者は普段から故意に定員数違反とシートベルト未着用をしていたってことでしょ』 とあるけど、故意とは《わざとすること》であり、まぁ、それを無関係にしたとしても、何で『普段から』と決めつけるの？ 『どっちも法律に反した運転者だよ。死んだら加害者ってそれは結果論でしょ』 いやいや、法を犯すにも種類があるでしょ？ 被害者の場合は乗車定員数を上回っていた。 これは過失になる。 つまり、《加害者》扱いにはならない。 でも、事故がおきて亡くなったならそれは被害者。 結果論ではなく、これが事実。 法を犯した人皆が《加害者》ではない。 これが、軽乗用が自損事故をおこしての事なら、ドライバーは被疑者死亡で送検扱いになるだろうけど、今回に関しては定員オーバーに関しては《加害者》扱いにはならないんだよ。 また、親友を交通事故で亡くしてるみたいだけど、だから何？ 『感情論者に教えてあげますね』 友人の事故を持ち出してる以上、67の言ってる事も感情論にしかならないね。 『一つ一つをチマチマと突く事しかできないようですね』 67も同じ。 あとね、私は身内を事故で亡くしています。 家族にさえ全てを知らされないというのは、ほぼ有り得ないから。 家族には知らされていても、それを誰かに話すのが辛い、だから話さないだけかもよ。 だいたい、家族以外に真相を語る警察官なんかいないよ。 だって、家族以外は《他人》だもの。 だから、67が事故の真相を知らないのは当たり前。 レスするなら、もう少しお勉強してからの方が良いよ。 出直しておいで。
• << 79 『類は友を呼ぶという。同じ違反者同士、類は共に惹かれたとも言える事故だ』 『せめてもう一人生き残れたら、残りの人生少しは救われるのにと』 これさぁ、重体の娘の意識が戻ったら、その娘の顔を直視して言えるの？ 言えないなら、どんな状況でも言うべきではないね。 匿名さん2さんが72でレスしている事。 これが的を射てる。 誰も結果論で物を言ってない。 それが理解できずにレスするからややこしくなるんだよ。 車の事も、法規を守る義務に関しても、もう少しお勉強してからレスした方がいいね。 出直してらっしゃいな。 あと、読解力も身に付けてきてくれると尚助かるね。
• << 80 ＞事故直前までワゴン者のドライバーは被害者でなく、加害者だった事は理解できます？ 違反者を加害者と言ってしまうこの頭の悪さ。 こいつ麻薬取締り法違反で逮捕された犯罪者とかも加害者とか言ってそう。 理解できないので加害者である理由を教えて下さい(笑) もうひとつ ＞危険だとわかってて定員数違反、シートベルト未着用の法規違反者の車に無法者が運転する暴走車が突っ込んで絶大な被害が出た。 シートベルトは着用する物じゃなくて装着する物。 絶大な事故じゃなくて凄惨な事故な。 小学校からやり直してこい(爆)

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嘘発見器は役立たないのかな？

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>> 71 そうですね。法的にも軽自動車と普通乗用車の車体強度には差がありますね。 あの形には潰れなかったと考えるのが普通でしょ。 シートベ… 1998年10月１日以降、法的な差はなくなりました。

これより前は、差がありました。

この時期を境に、軽自動車の車体が一斉に一回り大きくなったのは、それまであった軽自動車の衝突安全基準の甘さをなくすために取られた措置です。

したがって現在では、普通車と軽自動車の衝突安全基準の法的な差異はありません。

しかしこの法的基準をギリギリでクリアしているか、余裕を持ってクリアしているか、個々の車種毎の違いはあります。

軽自動車でアメリカに正規輸出している車種は、現在全くありません。

軽ワンボックス車は、少数ながらアメリカに並行輸出されていますが、全て大工場や倉庫の敷地内での移動や運搬用などの構内専用車で、決してアメリカの公道を走ることはありません。

つまり軽自動車は、アメリカではナンバー取得ができないのです。

このことは、少なくともアメリカの衝突安全基準は満たさないことをあらわしています。

今回のように、アメリカ車と軽自動車が衝突した場合、軽自動車が大きくダメージを受けてしまうのは、否定できない現実でしょう。

横レス失礼致しました。

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>> 64 どんなに正しくても多勢で無理矢理押し潰されるのが日本だから仕方ないよねw バカでも数集まると侮れないからね～ みなさんすごいっすww 44は急に誹謗中傷し始めたけど、単なる荒らしか？
不快でしかない。

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>> 73 感情論者に教えてあげますね。 この事故はとある無法基地外の法規を無視した無謀運転運転が起こした事故ですよ。 一つ一つをチマチマと… じゃあ、死亡した父親は、加害者として被疑者死亡で書類送検されるとでも？

恥ずかしいレスしなさんな

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>> 73 感情論者に教えてあげますね。 この事故はとある無法基地外の法規を無視した無謀運転運転が起こした事故ですよ。 一つ一つをチマチマと… 軽自動車と普通乗用車の車体強度は、今は然程差はないよ。
それに関しては、75さんが既に説明しているので省くけど。
なので、『少なくとも5人のうち4人亡くなる事は無かった』とはならないね。


『不意に起こる事故に対し、同乗者の命を守るため、法規を守るのはドライバーの義務』
しかし同乗者にも、飲酒運転をやめさせる、それこそ《飲んだら乗るな、乗るなら飲むな》を徹底させる抑止義務がある。
これを踏まえるなら

加害者は法規を守らないドライバー、被害者は同乗者

とは言い難いよね？
だって、法規を守る義務は同乗者にもあるんだから。
それならさ、ドライバーも同乗者も《加害者》でしょ。

それに、
『被害者は普段から故意に定員数違反とシートベルト未着用をしていたってことでしょ』
とあるけど、故意とは《わざとすること》であり、まぁ、それを無関係にしたとしても、何で『普段から』と決めつけるの？

『どっちも法律に反した運転者だよ。死んだら加害者ってそれは結果論でしょ』
いやいや、法を犯すにも種類があるでしょ？
被害者の場合は乗車定員数を上回っていた。
これは過失になる。
つまり、《加害者》扱いにはならない。
でも、事故がおきて亡くなったならそれは被害者。
結果論ではなく、これが事実。
法を犯した人皆が《加害者》ではない。

これが、軽乗用が自損事故をおこしての事なら、ドライバーは被疑者死亡で送検扱いになるだろうけど、今回に関しては定員オーバーに関しては《加害者》扱いにはならないんだよ。


また、親友を交通事故で亡くしてるみたいだけど、だから何？
『感情論者に教えてあげますね』
友人の事故を持ち出してる以上、67の言ってる事も感情論にしかならないね。

『一つ一つをチマチマと突く事しかできないようですね』
67も同じ。

あとね、私は身内を事故で亡くしています。
家族にさえ全てを知らされないというのは、ほぼ有り得ないから。
家族には知らされていても、それを誰かに話すのが辛い、だから話さないだけかもよ。
だいたい、家族以外に真相を語る警察官なんかいないよ。
だって、家族以外は《他人》だもの。
だから、67が事故の真相を知らないのは当たり前。

レスするなら、もう少しお勉強してからの方が良いよ。
出直しておいで。

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>> 73 感情論者に教えてあげますね。 この事故はとある無法基地外の法規を無視した無謀運転運転が起こした事故ですよ。 一つ一つをチマチマと… 『類は友を呼ぶという。同じ違反者同士、類は共に惹かれたとも言える事故だ』
『せめてもう一人生き残れたら、残りの人生少しは救われるのにと』


これさぁ、重体の娘の意識が戻ったら、その娘の顔を直視して言えるの？
言えないなら、どんな状況でも言うべきではないね。

匿名さん2さんが72でレスしている事。

これが的を射てる。

誰も結果論で物を言ってない。
それが理解できずにレスするからややこしくなるんだよ。

車の事も、法規を守る義務に関しても、もう少しお勉強してからレスした方がいいね。

出直してらっしゃいな。

あと、読解力も身に付けてきてくれると尚助かるね。

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>> 73 感情論者に教えてあげますね。 この事故はとある無法基地外の法規を無視した無謀運転運転が起こした事故ですよ。 一つ一つをチマチマと… ＞事故直前までワゴン者のドライバーは被害者でなく、加害者だった事は理解できます？
違反者を加害者と言ってしまうこの頭の悪さ。
こいつ麻薬取締り法違反で逮捕された犯罪者とかも加害者とか言ってそう。
理解できないので加害者である理由を教えて下さい(笑)

もうひとつ
＞危険だとわかってて定員数違反、シートベルト未着用の法規違反者の車に無法者が運転する暴走車が突っ込んで絶大な被害が出た。
シートベルトは着用する物じゃなくて装着する物。
絶大な事故じゃなくて凄惨な事故な。

小学校からやり直してこい(爆)

• << 82 はたから見たら揚げ足とってるあなたも同等！ いちいちレスごときでムキになんなよ。 横やり失礼しました。

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なんかDQNがいるな。
加害者擁護してるやつアホすぎるわ。
飲酒してスピード違反 信号無視、挙げ句轢き逃げ 先に轢いたら後者の車は止まるだろ。
これで同情めいた発言してるやつ頭沸いてんのかよ

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>> 80 ＞事故直前までワゴン者のドライバーは被害者でなく、加害者だった事は理解できます？ 違反者を加害者と言ってしまうこの頭の悪さ。 こいつ麻薬… はたから見たら揚げ足とってるあなたも同等！
いちいちレスごときでムキになんなよ。
横やり失礼しました。

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人間社会はほとんど感情だと思うけどね。

冷静になれる人間は加害者の弁護士にでもなってやってくれ！

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