キレる理不尽🙅モラハラDV⑬♈ 旦那は、自己中😤

レス500 HIT数 19312 あ+ あ-


2016/03/24 18:07(更新日時)

DVモラハラの妻(夫)がしてはいけない事

🙋1,旦那のDVモラルハラスメントは治せる、転がせると思う事

🙋2,私が、我慢すれば良い、私が悪いんだから…と、思い込む事

🙋3,子供(まだ、生まれてなくても…)の視点立場をわすれる事。子育て問題を棚上げする事。子供の為に 別れては駄目だと思う事。

🙋4,子供が グレたり 引きこもったり、病んだり、人格障害にならないだろう…と、楽観する事

🙋5,🏠の旦那は、📺でみるような、モラハラ夫、DV夫とは、違うから、モラハラやDVには当てはまないと思う事

6,夫婦は愛と信頼、話し合い❤鏡だと思うこと

暴言、威嚇、我が儘、屁理屈、話のすり替え、見下し、束縛、責任逃れ、無視、お金の独占…

…旦那という地雷に怯える日々からの脱出は
目をふせておきたい、1~6の意識をかえるところから、始まりますよ

😢DV
😢モラハラ
😢サイレントモラハラ
😢自己愛性人格障害
😢共依存
😢🌀マインドコントロール🌀
😢家族依存
😢アダルトチルドレン(AC・機能不全家族)

😢マークの言葉を
知って下さい

[クローバー][クローバー][クローバー][クローバー]cafe🏠♈🐧[クローバー][クローバー]

モラハラ被害者の言葉は妄想ではありません

日々抵抗して、喧嘩状態であっても 被害者の方が必ず 病みます
本当の喧嘩ではないからです


15/05/04 19:42 追記
1~6を見て がっかりした方も多いと思います
離婚すれば?で済む話しでもない…と 毎日自分にそう言い聞かせて居る方にこそ 1~6を 毎日省みて
ご自分に 優しく💐してあげてほしいです



No.2199302 (スレ作成日時)

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No.251

>> 245 子羊さん 皆さん こんばんは(^o^)/ かなりご無沙汰しておりますが 花です(^-^; 早いもので もう⑬にまでなって… 花さん ☕

モラハラの判断…ですか?
うちの旦那がこんなんだったなぁ~と思う
パートナーや家族がこんなん人だと たしかに 困る
でも、昔えらい目にあったモラハラ経験者には
これ位なら
大した事もないし~
と 思いがち

でも 旦那の 寄生😢ぶりがうまいんですよね
松喰い虫みたいな 旦那でしたよ
松と 松喰い虫な関係は
共生ではないと思います
無視や飯ストも 傷つきます でも 寄生されてたら 帰ってくるんですよね

それを 運命の人☺とも 言うね😩っていうか
まちがえた😱

そんな感じでした

有り難い 旦那でしたが
副作用もひどかったなぁ~😢

No.252

子羊さん
ありがとうございます。

やっぱりこれもモラハラになるんですね。


なんだか自立してないと言うか?
旦那にも
父にも
男にもなってない感じで

酷い時には
寒い冬に灯油もなく買ってもらえず
生理用ナプキンも買ってもらえず

言い出したら切りがないくらい。。。

暴力はありませんが
静かなモラハラってあるんですか?

このままじゃ
体を既に壊しているし
死んでしまうんじゃないかと心配です。

なんとかしてあげたいけど
なんとかできなくって。。。

(>_<)

No.253

子羊さん
ありがとうございます。

やっぱりこれもモラハラになるんですね。


なんだか自立してないと言うか?
旦那にも
父にも
男にもなってない感じで

酷い時には
寒い冬に灯油もなく買ってもらえず
生理用ナプキンも買ってもらえず

言い出したら切りがないくらい。。。

暴力はありませんが
静かなモラハラってあるんですか?

このままじゃ
体を既に壊しているし
死んでしまうんじゃないかと心配です。

なんとかしてあげたいけど
なんとかできなくって。。。

(>_<)

  • << 256 花さん ☕ 本当なら 女性センターとかで 洗脳を解いてもらえたりするのがいいのですが 本もありますし ネットもありますから ご本人に見てもらえたらいいですね 経済的DVは ホント 奥さんの心を少しずつ まひさせていきます 少しずつって 言うのが みそです ナプキンなんて トイレットペーパーよりも 旦那さんには 無駄なものですよね PTSDとかになりますよね 花さん 打ち明けてもらってるなら 頼りにされてるのかなぁ~ 旦那のいじめ…とかで検索できないかな?

No.254

ホテルとか綺麗ですね。シーツだって毎回洗濯してあります。いきたいなあ。
女性の就職での一人暮らしは性犯罪にあいやすいそう。
女の子をもつ私たちは気をつけたいわ。🎀リボンです。

No.255

子羊ペンギンさんはルービックキューブを全面完成させたことがありそう。私は一面完成しかしたことないわ。
演劇をしている岡田将生は綺麗な顔をしている。羽生選手もだけど流行りのフェイスなのかしら。🎀リボンです。

  • << 276 🎀さん ☕ ルービックキューブってたぶんですが 二面完成したら 全面できてしまうような気がします でも まだ 一面しかできません あの 夢中になってたころは 頭狂うくらい やけくそでしてました 今、解放されてよかったです😩

No.256

>> 253 子羊さん ありがとうございます。 やっぱりこれもモラハラになるんですね。 なんだか自立してないと言うか? 旦那にも 父… 花さん ☕

本当なら 女性センターとかで 洗脳を解いてもらえたりするのがいいのですが
本もありますし
ネットもありますから
ご本人に見てもらえたらいいですね

経済的DVは
ホント 奥さんの心を少しずつ まひさせていきます
少しずつって 言うのが
みそです
ナプキンなんて トイレットペーパーよりも 旦那さんには 無駄なものですよね
PTSDとかになりますよね
花さん 打ち明けてもらってるなら 頼りにされてるのかなぁ~
旦那のいじめ…とかで検索できないかな?

No.257

子羊さんありがとうございます。

旦那からのいじめ
あてはまります。

本人に見てもらうのが一番かな。

実は妹のとこなんです。

アダルトチルドレンだから
やっぱり姉妹でこんなことになるのかな?

みるみる痩せほそり接食障害やリスカを繰り返し
大抵、泣きじゃくって話をして帰る。
お姉ちゃんのとこ行くって言うと機嫌悪いから
帰りたくないけど帰らなきゃ!

って。。。
悲しくなります。

私に何ができるのか?

ダメだなぁ。。私。。
勉強不足ですね。。。

頑張らなきゃ!!

  • << 259 花さん ☕ たしかに このレベルのモラハラって 一番むずかしいのかもしれないですね まず ケンカはしない事ですね キレられ損です 証拠を集めて 調停に持ち込めるように 下準備はすすめた方がいいかも~ まだ その気にならないとは思うけど 何にもないより 元気は出ると思います リスカはれっきとした病気ですからね 妹さんが悪いわけではないので ナイフじゃないもんで 代用しましょう うちの友達は赤ペンで書いてました 本当は 心療内科に行く方がいいんですよね それと 旦那さんは 花さんに 物を買わせれば良いと思ってますよ 妹さんもあなたも保証人とかにもならないようにね

No.258

>> 257 花さん ☕

花さんの お優しい妹さんなのに 気の毒です

今 ミクルでは モラハラのスレが かなり増えてます

その中に 被害者に
そんな男を選んだのは自分でしょ?
似たもの夫婦じゃない

たべさせてもらって
文句をいうなんて わがままだ…との 指摘も多い。とのレスも来てたりします悲しいです😢

これらは 被害者に言ってはならない定番の言葉ってあります

No.259

>> 257 子羊さんありがとうございます。 旦那からのいじめ あてはまります。 本人に見てもらうのが一番かな。 実は妹のとこなんです… 花さん ☕


たしかに このレベルのモラハラって 一番むずかしいのかもしれないですね

まず ケンカはしない事ですね キレられ損です

証拠を集めて 調停に持ち込めるように 下準備はすすめた方がいいかも~

まだ その気にならないとは思うけど 何にもないより 元気は出ると思います

リスカはれっきとした病気ですからね
妹さんが悪いわけではないので ナイフじゃないもんで 代用しましょう

うちの友達は赤ペンで書いてました
本当は 心療内科に行く方がいいんですよね

それと 旦那さんは 花さんに 物を買わせれば良いと思ってますよ

妹さんもあなたも保証人とかにもならないようにね

No.260

はじめまして。
今11ヵ月の息子を子育て中の者です。
以前から旦那がモラハラなのか
違うのか悩んでます。
簡単にですが内容を書いてみます。

息子11ヵ月。保育園

私27才。パート

旦那30才接客業。
1っ子です。
とにかく気分屋。短気。キレると言葉遣いがかなり悪い。

子育て、家事はあたしの仕事と思ってる。
家事は一切出来ない。やろうと思ってない。
喧嘩になると何もできてないと言われる。
とりあぇず昔から全否定されます。
他の主婦は家事と育児プラスアルファしてるのに
お前は家事と育児しかしてないと言われました。

毎晩子供が寝てるのに部屋の電気を付けて
YouTubeやゲームをする。

帰宅したらレストラン状態。

子供の市の定期検診の際、駐車場が満車で
遠くの駐車場に案内されたら
警備員に暴言を吐く。
めんどくさいから検診の間パチンコに行く。
車を運転してる時はたまに暴言を吐いてます。

お姑にベビーカーを買ってもらったら
金の無駄!返品してこい!だったら金もらえ!

自分の思う通りに行かないとあからさまに
機嫌が悪くなる。

信号が2回連続で赤になったら
舌打ち、今日はついてねーな
まじ最悪。終わってる。
などとぐちぐち。

外出先以外では10分以上子供を抱かない。
重いらしい。
外面は100点。

子供が夜熱を出し、次の日の朝保育園を
休ませようとしたら
何で?元気なのに休ませるの?
また給料少ないじゃん。と必ず言う。

あたしが子供に本当に少しでもイライラすると
ダメな母親扱い。

旦那の優先順位は
自分>携帯ゲーム>子供

何を書いていいのかわからずすいません。
話し合えばいいのかもしれませんが
言われたくない事も言われるし
あたしが黙ってればいいやと思い
つい,シカトしてしまいます。
こんな旦那ですが子供は可愛がってくれてます。
あたしも完璧ではありません。
ですが息子がこんな男になって欲しくないんです。
離婚も考えてますが子どもを引き離す事を考えたら
なかなか前に進めません。
ちなみにあたしは週4日9時から4時まで
パートをしています。
正直,そろそろ両立に疲れました。
どうか貴重なご意見よろしくお願いいたします。

  • << 264 う~ん~ 11ヶ月の子は 男の人には 重たいかもしれないけど 情けないですよね 抱っこ用のウエストポーチとかしてなら 普通は2歳位まで 抱っこしてくれますね おこさんの寝室は とりあえず 分けれますか? でもその前に こういう子供の睡眠を平気で邪魔するところは ムービーでとって置きましょう 父親が子供さんに当たる日が来なければいいですね。今はお子さんに直接ぶつけられないイライラをあなたにぶつけてますよね うちの子ね すごい 小さい時 可愛かったんです 父親が私にキレた時 子供を巻き添えにしてしまいました 可愛い瞳から 大粒の涙を流してた時はかわいそうでした 私も二人目できた時は そんな かわいい子を叱り飛ばす お母さんに豹変してました それから15年位して 離婚しましたが あなたは 実家に 相談とかできますか? お金は 大丈夫ですか? 話しあいは 成立しないと思います うちの息子は モラハラかな?と思います
  • << 267 ぶっちゃーママさん ☕ 読んだら 悲しくなってきました ぶっちゃーママさんの深いため息が聞こえて来そうです これ位の旦那さんなら 耐えれるとおもえるんですよね。私はそうでしたよ まだ、ぶっちゃーママさんの旦那さんがどれくらい酷いのかわからないけど ここは あえて、この人は モラハラだと 考えてみてはいかがでしょう そうすれば、それなりに、あなたも一歩退いて考えられるでしょう もしモラハラのきつ~い旦那さんならば 妻は精神病になりますが もし、そんな事になったとしても 病気予備軍にならずに 逃げることもできますしお子さんの記憶にもお父さんは残りません モラハラの内容は ネットでもたくさん見れるからとりあえず旦那さんのレベルをまず調べてみてくださいね パチンコと 無駄遣いは どうなのかな?

No.261

>> 260 ぶっちゃーママさん

いらっしゃいませ~☕


まず 家事を全く出来なくて 手伝わない 旦那はひと昔前なら 当たり前だったので それを見て育ってる様な イクメンじゃない旦那さんは まだまだ 多いです😩
この段階では
モラハラとは言いにくいですね

クルマの中では 相手に聞こえないと思って
通行人や合流点、駐車場での他のクルマへの文句を言う人は モラハラかもしれない…と思ってから 結婚した方が良いとも言いますね~

明日 続きます☕

おやすみなさい😃


No.262

子羊さん
ミクルでもモラハラ多いですね。

そして以外にも周りに沢山いて
皆さん私が我慢すれば
私が悪いから。。
とおっしゃいます。

その度に胸が痛くてたまりません。

そしてその影響を受けた子供達にも色々なタイプが。。

絶対に親父みたいになりたくない!
という子
いつの間にか彼女に暴力を振るうようになってしまう子

私に何が出来るか?いつも悩みます。

大人なら支援センターをすすめることもありますが。。

子供だと
家出してきても
やはり帰る場所は家しかなく

たまに来ては泣いて帰ります(>_<)

色々話を聞いて
抱きしめてやるしか出来なくって
無力に感じます。

高校生男子に泣かれ
こんな大きいけど
苦しいんだなぁ。。って思ったら
胸が痛くてたまらない。

  • << 273 花さん ☕ 花さんの 優しさが伝わりますね テスト勉強と称して 泊めてあげたりできませんか? 私の息子は 凄く悪い子に懐いてしまい、よく泊まってました。 多分 両親も かなり乱暴な人みたいで 悪い子になったのですが、 同時に 悲しい子でもあります 花さんの周りにいる 高校生の子も やけくそになって 悪くならないようにいってあげてください あと少しで 自立できます
  • << 277 花さん☕ 子供の場合 18位まで? 児童相談所や警察の少年課 少年サポートセンターですね でも 母子相談関係のところも 相談できるかもしれませんね それから 精神的虐待もあれば 通報は 花さんもできますよ 例えば 児童施設で育っても 18で社会人にならなければならないし 家で暮らしても 家出したほうがいいでしょうね 住み込みで働いてる子も多いみたいですよね 今からオリンピックもありますから 建築の資格やパソコンで図面が引けるなどの技術を持ってもいいかもしれません 見栄っ張りの裕福な親なら 遠くの大阪の辻調などの専門学校などの寮生活にさせてくれる可能もあるかもしれません そういうところは 夜間や 二部の学校もありますから、勤労学生も大丈夫です 今から 勉強するに越したことはないですよね

No.263

まさに子羊さん
図星です。

私が何かをあげても
ラッキーぐらいにしか思いません。

微妙なラインではありますが
いつも私の支えになってくれてる双子のような姉妹だから
様子見ながら援護していきます。

既に心療内科も通っているのですが世間体が悪いと旦那に言われるそうで

うわべばかりで中は空っぽ
弱者には強いけど
自分より強い人や都合の悪い人を避けて生きてる。



負けないぞぅ~!
そう思いたい花でした。
折れやすいくせに(笑)






No.264

>> 260 はじめまして。 今11ヵ月の息子を子育て中の者です。 以前から旦那がモラハラなのか 違うのか悩んでます。 簡単にですが内容を書いてみ… う~ん~
11ヶ月の子は 男の人には 重たいかもしれないけど 情けないですよね
抱っこ用のウエストポーチとかしてなら 普通は2歳位まで 抱っこしてくれますね

おこさんの寝室は とりあえず 分けれますか? でもその前に
こういう子供の睡眠を平気で邪魔するところは ムービーでとって置きましょう

父親が子供さんに当たる日が来なければいいですね。今はお子さんに直接ぶつけられないイライラをあなたにぶつけてますよね

うちの子ね
すごい 小さい時 可愛かったんです
父親が私にキレた時
子供を巻き添えにしてしまいました
可愛い瞳から
大粒の涙を流してた時はかわいそうでした

私も二人目できた時は
そんな かわいい子を叱り飛ばす お母さんに豹変してました

それから15年位して 離婚しましたが あなたは 実家に 相談とかできますか?
お金は 大丈夫ですか?

話しあいは 成立しないと思います

うちの息子は モラハラかな?と思います

No.265

>> 264 ありがとうございます。
話し合いは100%無理だと理解してますm(_ _)m
ムービー撮ってみます!!

あと、お金にたいしての執着がすごくて
子供が泣いてても給料明細を優先して見たり
毎朝のお弁当もお金があればいらないと
言われます。

実家は離れているのでなかなか…
あたしが息子を連れて実家に帰るのも
旦那が一緒じゃないといろんな理由を付けて
断らせます。
先日お婆ちゃんの米寿のお祝いに
帰っておいでと言われたのですが
いろんな理由をつけられキレられ
それも行けませんでした。

でも自分の買いたいものマンガやTVゲームには
お金を惜しみません。

子供なんでしょうか?
モラハラなんでしょうか?
もーわからないですm(_ _)m

No.266

>> 265 ぶっちゃーママさん ☕

おばあちゃんのお祝いに行けず残念でしたね

私も クルマでのお見舞いを ずるずると延ばされたことがあります

見舞い相手が私の親戚で自分には 関係ないからめんどくさい
でも 赤ちゃんと頼りない妻を 電車で行かせたくない
旦那さんも こんな感じではないですか?

ここを自己中ととるか
モラハラと言うべきか?

でもね
私、そのお見舞いを催促しまくって、やっと病院に行ったら、
その人は
霊安室に居てたんです😢

私は旦那を責めましたよ
ごめんとは言ってくれたけど、今ごろは
とっくに忘れてると思います

ぶっちゃーママさん

旦那さんに 帰省をすんなり 認めさせる事できませんか?

モラハラなら なかなか
難しいですよね

お金とパチンコで苦労させられそう

No.267

>> 260 はじめまして。 今11ヵ月の息子を子育て中の者です。 以前から旦那がモラハラなのか 違うのか悩んでます。 簡単にですが内容を書いてみ… ぶっちゃーママさん ☕

読んだら 悲しくなってきました

ぶっちゃーママさんの深いため息が聞こえて来そうです

これ位の旦那さんなら 耐えれるとおもえるんですよね。私はそうでしたよ

まだ、ぶっちゃーママさんの旦那さんがどれくらい酷いのかわからないけど
ここは
あえて、この人は
モラハラだと 考えてみてはいかがでしょう

そうすれば、それなりに、あなたも一歩退いて考えられるでしょう

もしモラハラのきつ~い旦那さんならば 妻は精神病になりますが
もし、そんな事になったとしても
病気予備軍にならずに
逃げることもできますしお子さんの記憶にもお父さんは残りません

モラハラの内容は
ネットでもたくさん見れるからとりあえず旦那さんのレベルをまず調べてみてくださいね

パチンコと 無駄遣いは
どうなのかな?

  • << 269 質問に答えてなかったですね汗 すいませんm(_ _)m つい最近、唯一の週一休みの日に 近くのパチンコ屋がリニューアルオープン するから絶対儲かるから行こう! と,言われました。 前に1度だけ、2人で行きました。 あたしはやり方もわからないので 旦那の隣に座り言われるがままやりました。 でも結局2人で10万近く負けました。 それがあったので怖くて断りました。 それに対してはキレませんでした。 パチンコに行きたがりますが,依存とかは なさそうです。 それよりもアウトドアで外で遊びたがります。 旦那のいい所は 酒を1適も飲まない。 子どもを可愛がってくれる 真っ直ぐ家に帰る。 (他に比べたら可愛がってないのかもですが 小さい時より意志の疎通が取れて来てて 最近は前に比べてかなり可愛いみたいです。) あと、すごくテンパり症で 知らない場所に遊びに行ったりした時に 駐車場などを探してて思うように行かないと あ~~イライラしてきた…舌打ち まじ,なんなんだよ!!! と、まーかなりキレます。 そしてかなりテンパります! 落ち着いてと言っても聞きません。 変わってますよね。 他にもたくさんありますが そろそろ見る人が見ると誰かバレるので このぐらいで(´・-・`) 長々とすいません…

No.268

>> 267 モラハラと言う言葉と意味を初めて知ったのが
最近で,TVで見た時、うちの旦那だ!
って思っちゃって(´・-・`)

気分の波がすごくて機嫌が良かったり
楽しいことをしたりしてる時は
神様みたいに優しかったりするんです。

でも機嫌が悪いと周りなど一切気にせず
不機嫌MAXな態度で
こっちも気分が悪くなります。

以前,妊娠していた時
旦那と旦那の友達がTVゲームで
お金を賭けていて
旦那は友達関係なく儲けたい!←貧乏なので汗
金額を大きく賭けていて
2万ぐらい負けていて…
休憩をかねて旦那がお風呂に入ったんです
その時に旦那の友達がこっそり
お金を返してくれて。
あたしもそれを受け取って。
旦那がお風呂から出てきて…
最後2万賭ける!取り返す!
って言い出して…
旦那の友達は帰る!もぉ辞めよう。と言ったら
旦那の怒りスイッチがonになり
胸ぐら掴んで罵声を浴びせ
2発ぐらい殴ってたと思います。。
あたしは妊娠してたのでお風呂場に逃げてたら
出てこい!と言われ
出て行ったら
何でお金を受け取った?
お前もなめてんのか?
と罵声を浴びせ、近くにある棚を回し蹴り。
妊娠してたのもありすごく怖く
でも何故か冷静で,明日実家に帰ろう!
今夜は何事もなく寝よう!と思い寝て
次の日の朝出ていきました。
それがまた怒りスイッチON!!!!
帰ってこい。何様だ?
とりあぇず帰ってこい。の一点張り。
あたしが暴力的な事が怖くて帰れない。
と言うと、
そこは悪かった。でもやられて
仕方ない事をしただろ。
と,言われました。
その時はとりあぇず帰って
もーいいや。ってなりましたが
カッとなると物に当たります。
今まで殴られたことはありません。
多分暴力はふるわないと思います。

あたしは姑と仲良しでよく2人で
ランチに行ったり遊びに行ったり。
なんでこんなにいい姑からあんな子が
育ったのかわかりません。
でも、やっぱり旦那の母親なので
旦那が怒らないように,振舞っているのがわかります。
怯えているのではなく、キレられるのが
めんどくさいみたいです…

籍を入れる日を決めてる時も
地元が離れてるから,もぉ少し落ち着くのを
待って欲しいと伝えると…
ワガママ女!くそワガママだな!
といわれた事もあります。
土下座を強要された事もあります。
した事はないです。
長くなりすいませんm(_ _)m

  • << 271 ぶっちゃーママさん ☕ 結構 ハードな旦那さんですよね😢 普段の天使のように 穏やかな旦那さんは好きなんですよね 皆さん そうなんですよ 😩 でも、とりあえず 知識と諸々の証拠、日記、家計簿など、ちゃんとつけておきましょう 精神科のカルテか女性センターの記録をつくっておく事もおすすめです。 お父さんの凶暴な面を お子さんと あなたが 見たくないなら あなたの就職スキルも上げておきましょう あなたを手放したくないために、妊娠させたりすることもありますから 避妊やアフタービルの事も 頭に入れておいてください 家事は どんどん 手を抜いてください 自分には優しくしてくださいね❤

No.269

>> 267 ぶっちゃーママさん ☕ 読んだら 悲しくなってきました ぶっちゃーママさんの深いため息が聞こえて来そうです これ位の旦那さんなら 耐え… 質問に答えてなかったですね汗
すいませんm(_ _)m

つい最近、唯一の週一休みの日に
近くのパチンコ屋がリニューアルオープン
するから絶対儲かるから行こう!
と,言われました。
前に1度だけ、2人で行きました。
あたしはやり方もわからないので
旦那の隣に座り言われるがままやりました。
でも結局2人で10万近く負けました。
それがあったので怖くて断りました。
それに対してはキレませんでした。
パチンコに行きたがりますが,依存とかは
なさそうです。
それよりもアウトドアで外で遊びたがります。

旦那のいい所は
酒を1適も飲まない。
子どもを可愛がってくれる
真っ直ぐ家に帰る。
(他に比べたら可愛がってないのかもですが
小さい時より意志の疎通が取れて来てて
最近は前に比べてかなり可愛いみたいです。)

あと、すごくテンパり症で
知らない場所に遊びに行ったりした時に
駐車場などを探してて思うように行かないと
あ~~イライラしてきた…舌打ち
まじ,なんなんだよ!!!
と、まーかなりキレます。
そしてかなりテンパります!
落ち着いてと言っても聞きません。

変わってますよね。
他にもたくさんありますが
そろそろ見る人が見ると誰かバレるので
このぐらいで(´・-・`)
長々とすいません…

  • << 274 ぶっちゃーママさん ☕ 旦那さんの良いところ まるで 私の旦那みたいで よく理解できます 子供は ついでに 可愛がるけど 泣き出したり ウンチをしたりしたら 逃げますよね あと 11ヶ月のお子さんなら お母さんとふたりで 新幹線に乗っても 大丈夫ですよ いざとなったら 帰省しましょう ぶっちゃーママさんのご実家は おばあちゃんの米寿のお祝いもする まともなお家です 今のあなた方夫婦の話しが 本当なら 帰ってきなさいというかもしれませんね

No.270

>> 269 ぶっちゃーママさん
初めまして。24と申します。

私は、モラ男の暴力的な態度と、甘いハネムーン期の繰返しで、共依存になり、別れるのが精神的にとても大変でした。

現在のぶっちゃーママさんの状態が、私とモラ男の初期に似ていたので、心配になり、レスをしてしまいました。

土下座も、何年か後には必ずさせられるでしょうし、
暴力はエスカレートし、物ではなくぶっちゃーママさんに向けられるでしょう。
いや、本当にそうなるかは判りませんが、もしそうなった時に、逃げられる精神状態である事を祈ります。
共依存になると、離れるのが辛くて辛くて大変です。

私はこのスレで、ペンギンさんや皆さんに励まされ、
随分長い事かかりましたが、身も心も離れる事が出来ました。

ぶっちゃーママさんも、ペンギンさんに沢山アドバイスをいただいて下さいね

No.271

>> 268 モラハラと言う言葉と意味を初めて知ったのが 最近で,TVで見た時、うちの旦那だ! って思っちゃって(´・-・`) 気分の波がすごく… ぶっちゃーママさん ☕

結構 ハードな旦那さんですよね😢

普段の天使のように 穏やかな旦那さんは好きなんですよね
皆さん そうなんですよ
😩

でも、とりあえず 知識と諸々の証拠、日記、家計簿など、ちゃんとつけておきましょう
精神科のカルテか女性センターの記録をつくっておく事もおすすめです。
お父さんの凶暴な面を お子さんと
あなたが 見たくないなら あなたの就職スキルも上げておきましょう

あなたを手放したくないために、妊娠させたりすることもありますから
避妊やアフタービルの事も 頭に入れておいてください
家事は どんどん 手を抜いてください 自分には優しくしてくださいね❤

No.272

皆さん ☕

今 NHKで 楽観脳と悲観脳というのが やっています

どうすれば トラウマを乗り越えたり 目標を目指しつづけれるのか?の参考になると思います

ネットでも 見てみたらいいかもしれないです

お子さんをお持ちの方は特に参考になるでしょう

No.273

>> 262 子羊さん ミクルでもモラハラ多いですね。 そして以外にも周りに沢山いて 皆さん私が我慢すれば 私が悪いから。。 とおっしゃいま… 花さん ☕

花さんの 優しさが伝わりますね

テスト勉強と称して
泊めてあげたりできませんか?
私の息子は 凄く悪い子に懐いてしまい、よく泊まってました。
多分
両親も かなり乱暴な人みたいで 悪い子になったのですが、
同時に 悲しい子でもあります

花さんの周りにいる
高校生の子も
やけくそになって
悪くならないようにいってあげてください

あと少しで 自立できます

No.274

>> 269 質問に答えてなかったですね汗 すいませんm(_ _)m つい最近、唯一の週一休みの日に 近くのパチンコ屋がリニューアルオープン … ぶっちゃーママさん ☕


旦那さんの良いところ
まるで 私の旦那みたいで よく理解できます

子供は ついでに 可愛がるけど 泣き出したり
ウンチをしたりしたら
逃げますよね

あと 11ヶ月のお子さんなら お母さんとふたりで 新幹線に乗っても 大丈夫ですよ

いざとなったら 帰省しましょう

ぶっちゃーママさんのご実家は おばあちゃんの米寿のお祝いもする
まともなお家です
今のあなた方夫婦の話しが 本当なら 帰ってきなさいというかもしれませんね

No.275

>> 244 子羊ペンギンさん 眠れないの❓きついね。 私は体力つけるために少し公園まで散歩しようかなと思います。年配のかたがゲートボールしてるときは公園… 🎀さん ☕


今 すごい 家事代行サービスが盛んです


🎀さん やってみたらいいかもしれませんよ

いくらなんでも
旦那さんより お客様の方が お掃除には うるさくありません

経団連が 移民を広めようとしてます
家事代行も そのひとつ
希望する人は お早めに~

No.276

>> 255 子羊ペンギンさんはルービックキューブを全面完成させたことがありそう。私は一面完成しかしたことないわ。 演劇をしている岡田将生は綺麗な顔をして… 🎀さん ☕

ルービックキューブってたぶんですが 二面完成したら 全面できてしまうような気がします

でも まだ 一面しかできません

あの 夢中になってたころは 頭狂うくらい
やけくそでしてました
今、解放されてよかったです😩



No.277

>> 262 子羊さん ミクルでもモラハラ多いですね。 そして以外にも周りに沢山いて 皆さん私が我慢すれば 私が悪いから。。 とおっしゃいま… 花さん☕

子供の場合
18位まで? 児童相談所や警察の少年課 少年サポートセンターですね

でも 母子相談関係のところも 相談できるかもしれませんね

それから 精神的虐待もあれば
通報は 花さんもできますよ

例えば 児童施設で育っても 18で社会人にならなければならないし
家で暮らしても 家出したほうがいいでしょうね
住み込みで働いてる子も多いみたいですよね
今からオリンピックもありますから 建築の資格やパソコンで図面が引けるなどの技術を持ってもいいかもしれません

見栄っ張りの裕福な親なら 遠くの大阪の辻調などの専門学校などの寮生活にさせてくれる可能もあるかもしれません
そういうところは
夜間や 二部の学校もありますから、勤労学生も大丈夫です

今から 勉強するに越したことはないですよね

No.278

花さん ☕

興味ある記事を見つけました

記事の途中をみると
不愉快になりますが
やはり 父母のボーダーというのもあります

そうでなくても
今は 会社の給料も少ないし 父親は 大概 疲れて 家でゴロゴロしてます
横のものを縦にもしない~と 高度成長期の旦那は 疲れ果てては 家でなじられてたものです

会社のイライラを妻に吐き出すのはモラハラだとして その奥さんも この記事のような 無気力状態 放置状態 いい加減状態になる事もあるかもしれません

私には 耳が痛いけど
特に 統合失調症になってしまう母親の子は
いっぱいいっぱいになるのかもしれません

http://www.solea.main.jp/?eid=960426&target=sequel

No.279

みなさん☕

こんにちは😃


東京オリンピックって
10月じゃないんですね

7月なんですね

全く気がつかなかったわ

おもてなしになってないわね

今来てる外国人が
かわいそうだわ



No.280

みなさん ☕

こんばんは😃

三浦春馬が しゃべくりせぶん📺で 食べ物が辛すぎて…の、😩な
リアクションが 可愛かったなぁ

うちの息子も 素直な時は 実に あんな感じなのに キレたら、汚い関西弁を使いまくる😩

関西弁って
そもそも 上品なものなんです
うちのおばちゃんなんて 船場のこいはんみたいな 綺麗なしゃべり方だった~

ほんと 友達から 汚い言葉を教わるんですよね~
でも さすが 私の口癖も引き継いでいます
汚くはないのですが
ここで 言うか?と思うようなところで 使います

No.281

子羊ペンギンさん遅くにすみません。
確かにお掃除でいんねんをつけるお客様のほうが少ないでしょうね。納得します。
ロシアのまだ16才くらいのリプニツカヤ選手は可愛い。フィギュアは体力とお人形のような夢を見せてくれる競技なのかも 🎀リボンです。

No.282

ルービックキューブみたくなんだかにとてつもなくはまってしまう気持ち わかるわあ。
探せば他にも楽しみがあるのにと私もはまったりします。
子羊ペンギンさんは節度ある食事と運動されているみたいだからスリムなんじゃないかしら。
太ると服を買い換えなきゃだから大変だわあ。🎀リボンです。

No.283

子羊さん
ありがとうございます。

とても興味深い内容でした。
なんとも言えない気持ちです。
なんと言ったらいいのかわかりません

ただ凄く複雑な。。。
深い深い内容

私自身欠損だらけなのに

家出を繰り返し行き場がなく
売春でお金を稼ごうとした女子中学生は自ら
施設に入り二年経ち戻ってきましたが
また行き場を無くしさ迷いはじめてしまいました。

高校生男子は
親に他人の親に迷惑をかけるな!と叱られ
なかなか行きたいけど行けないと
外をさ迷い

他人に迷惑かけてもいい
迷惑をかけないで生きるなんて無理だから
迷惑かけたぶん
誰かに手を差し伸べてあげれる人になればいい!

私はそう言ったけど

それじゃぁダメなのかなぁ。。

こんな私にでも何か出来ることないか?
いつも考えてしまいます。

子羊さんみたいに
知識もないし頭もよくないし

情けない私です。


  • << 299 花さん ☕ こんばんは 😩 ぶっちゃ~ママさん☕ も、聞いてください🙇 ぶっちゃ~ママさんみたいに 子供さんが赤ちゃんなら 簡単に逃げれるんだと 思います ぶっちゃ~ママさん そこだけ😩は 押さえておいた方がいいですよ もうすぐ ハイハイしてタッチして後追い期が来ます その時に あなたは、耐えられますか? 私は 耐えれませんでした 娘は無事に育てれたけどハイハイして 必死でついつくる息子に 気が狂いました。布団のふわふわの山に ほいと 投げた事があります ホントは 抱っこして よいよいしてあげたかったけど 出来なかった。 私は その時から 離婚してもいいのか考えていたのです。 幾ら 正論をぶつけても通じない ザル亭主 駐車場で ぼやくのも 気の小さい証拠です 生活が不安で 帰る家もない。旦那に託してる希望と 自分がはたいてきたお金の元をとりたい パチンコをしてるような結婚生活でしたよ いつか 777が来てくれると 閉店まで 粘るような馬鹿な妻でした 因みに パチンコは嫌いです

No.284

>> 283 花さん ☕

こんにちは😃

何をおっしゃいますやら~😃
私は 賢くないですよ~


本当 この子たちには
図書館とか 様々な館と名のつく無料施設を渡り歩いて 英語でもなんでもいいから 身につけてもらい 自立できるようにしてほしい

花さんの地域は そういうもので 食べていける地域です

絶対に 逆境を突き抜けてほしいですよね
若いと云うのは
それだけで 違うんです
50になって 初めて知りましたよ

高校生の子は なるべく
バイトなどで さ迷う事時間を減らし、バイト先で可愛がって貰うなどあったら良いですね

団地などでも
宗教はありますので ひっかからないように言ってあげてください

女の子の方も 心配ですよね
体を売るなんて 傷つきますよね 何度もおごってくれる
おじさんにホテルに引き吊り込まれたり 彼女自身が 味を占めたりしたら… 施設もいやだったんでしょうね。

私は そういう子に会ってないですからね

No.285

>> 284 花さん ☕


花さんのこの話しを聞いたら

夜回り先生~と云う方のお話しを思い出してしまいました
良かったら検索してください


親と衝突したら 出るしかないものね

困った時は
助けてもらうのが 当たり前…

サポートセンターのおじちゃん👮が
夏休みの宿題を持って毎日来る子がいる…と言ってました

真面目な お巡りさんもたくさんいるんですよね

花さんご一家も 花さんの妹さんも

みんな 上手く行けますように~

それから 花さんは
私なんかより ちゃんとした お考えをお持ちだし、今までの体験は
絶対に生きます

何より みんなから
慕われています


No.286

>> 228 ルイさん ☕ 月1で 元旦那さんに逢うのは なんか引きますよね😩 でも 下のお子さんも 段々 お父さんの事を面倒臭がる日が来ます … こんばんは。

本当に面会は毎月複雑です。
子供に私が一緒じゃなきゃ嫌だと言われ、毎月同行してますが
元旦那は復縁の期待をするみたいです。
毎回、復縁の話が出て困ります。
はっきり無理だと言っているのにね。
まあ、モラハラDVのサイクルなのかなって思えるようになった私がいるので、以前ほど苦しみはないですが。

それも、ペンギンさんや ここの皆さんのおかげです。
本当に感謝しています。

No.287

>> 2 1さん いらっしゃいませ~☕ 本当の喧嘩ではない… 本当の喧嘩には いつかは 歩み寄りがあります モラハラ(自己愛性人格障害… こんばんは。
はじめまして。ぴーさくです( ´ ▽ ` )ノ

掲示板系を使うのがはじめてなので、何処にレスしていいのかわからず、こちらの方にレスしたのですが、よろしいでしょうか??

夫がモラハラ??っと思う日々です。

モラハラをネット検索しても、当てはまるのですが、
こちらに書いてある、被害者の中には口が達者で〜言い返しているっという方もいる!っと書かれてありましたが、
まさにそれは私の事です。

反撃しても結局モラハラに撃沈してしまうんです。
何も言わない方がいいのかもわからず…
でも、言われっぱなしも無理なので反撃しちゃうんです。。

どのようにしてモラハラ交わしたらいいのかわからずにいます。

  • << 291 ぴーさくさん いらっしゃいませ~☕ 電池切れなので また ゆっくり お話ししたいです 私は あなたと 同じでしたよ😩
  • << 334 ぴーさくさん ☕ お元気ですか? 私も まさに 同じでした私の性格もあるのですが私の性格の火の部分に油を注ぐのが 旦那は得意なんですよね 私の一番イヤな事を直さない。 そもそも、 かかあ天下なのかもしれないとさえ思える 私の性格に 寄生する旦那でした うちの場合は 口では 黙るんですが お金で仕返しします こんなに 家の真ん中にのさばってるのに 口癖は 俺の居場所がない でした。 まさか 離婚するとは その直前まで 思いませんでした あれでも まあまあ ラブラブな 夫婦だったのかもしれませんが 今の私は 心身ともにボロボロです そんな感じです 無理しないでくださいね 自由に出来るお金や時間は大事にしてください モラハラは 財産分与とかなかなか 難しいですから 全財産半分へそくりに回して、大丈夫だと思います

No.288

女が寛大になれるとき それは優越感でしかない
とかいている小説があるそう。
旦那だけが男だと思い込みがあったけど、、、。
女の人しか信じられないと思う日もあったけど 少し違う考えも浮かぶようになりました。🎀リボンです。

No.289

>> 288 お返事ありがとうございます。

寛大な心は優越感でしかない。

結局何も解決出来ないって事でしょうか??

怒らない時は仏様の様に優しいんです。

私の両親や、兄弟の事について敏感で、
何かと悪くいいます。
確かに完璧な人ではないかもしれません。
でも、誰もが完璧な人間なんていないし…

私に関してもモラハラなら、こんな旦那と結婚したのが私なのだから、受けて立つのですが、自分の両親、兄弟、友達を悪く言われるのが一番嫌です。
何度、一応私の両親だし、私に悪く言うのはおかしい!っと毎回言ってるのですが、
治らず…
私だって、義理両親の事、え??ちょっと違うくない?って思う時あるのですが、
でも、義理の両親なので悪くいわないし…ましてや旦那に言うと、必ずぐちぐち言い返されるに決まってるのでいいません。


モラハラの中にも上の様なケースもありますか??

文章がおかしくなってしまってすみません。

書きたい事が山程あるのですが、
なかなかうまくかけず…



  • << 293 我が家もそうでしたよ。 家族のこと、さんざん言われました。 離婚して1年10ヶ月。 月1で面会してますが、いまだに言われることあります。
  • << 306 ぴーさくさん☕ ここの部分は うちの旦那のような 回避型は 言わないけど 大概のモラハラは妻の身内をボロカスに言いますよ。 それは 妻を痛めつけるためです超定番のモラハラですね まぁ また はじまったか😩と 思っておけば良いでしょう あんまり 返り討ちに遭うのも 身のためにはなりませんもん モラハラのセリフに深い意味はありませんが あなたの自信を奪う言葉は 承知してるので 当分は スルースキルを身につけておくべきでしょう 会社のいじめならば 辞めるの覚悟で 立ち回れますが 次の会社なんか無いし~生活もあるし~で ブラック企業にとどまる人はいます あなたも そんな感じで家庭に縛り付けられてませんか? 身の振り方はひとつではありません…と云うことです 旦那さんを躾治すのはたいへんですし 不可能でしょうね そういう人に 選ばれてしまっただけであなたに責任はあまりありませんよ

No.290

ぴーさくさん おはようございます。
モラハラの典型な旦那さんです。
人の文句いえるような人間じゃないのにとモラハラ被害者は落ちついてきたら、おもいだします。
まともに相手にしてはダメです。できれば、旦那と別れたっていつでも生きていける状況をつくることですが モラハラてつらいです。すべて自分で決めないとうまくいかないところがあるからね。🎀リボンです。

  • << 292 皆さん ☕ こんにちは 😃 今 大阪の8で 元少年院出の子の話しやってます

No.291

>> 287 こんばんは。 はじめまして。ぴーさくです( ´ ▽ ` )ノ 掲示板系を使うのがはじめてなので、何処にレスしていいのかわからず、こち… ぴーさくさん

いらっしゃいませ~☕


電池切れなので
また ゆっくり お話ししたいです


私は あなたと 同じでしたよ😩

No.292

>> 290 ぴーさくさん おはようございます。 モラハラの典型な旦那さんです。 人の文句いえるような人間じゃないのにとモラハラ被害者は落ちついてきたら、… 皆さん ☕


こんにちは 😃

今 大阪の8で
元少年院出の子の話しやってます


No.293

>> 289 お返事ありがとうございます。 寛大な心は優越感でしかない。 結局何も解決出来ないって事でしょうか?? 怒らない時は仏様の様… 我が家もそうでしたよ。
家族のこと、さんざん言われました。
離婚して1年10ヶ月。
月1で面会してますが、いまだに言われることあります。

  • << 305 ルイさん ☕ 面会は辛いですね でも 連れ去られるよりマシなのかもしれないし考えどころですよね どこかのスレに元旦那に子供預かり日 一泊いくら払え~みたいに云う人物を見たような気がします もう 他人ですよね~ 他人の家族の事は ほっとけ😤ですよね うちの旦那も娘と会う時は るんるん🎵みたいで 羽振りがよくなるので 息子は それに便乗してるんですって! 父親の法律も 母親の法律も 抜け穴だらけだから~ 利用されるんだ~と 娘に それで私も 怒られました なるほど

No.294

>> 2 1さん いらっしゃいませ~☕ 本当の喧嘩ではない… 本当の喧嘩には いつかは 歩み寄りがあります モラハラ(自己愛性人格障害… ぴーさくさん ☕

こんにちは 😃


この文章を書くの
結構 必死でした


なんか 何を言っても
無駄なんです
反抗期の子供とは 比較にならないくらい
ああ云えばこう云う

論点をずらし 言い逃れ(言い訳ではない)をします
云い詰まると 激怒で
お前が そもそも 注意不足 力不足 人に頼るな

だから ああ云ったじゃないか(聞いたこともありません)

最後は はぁはぁ
どうせ 俺がわるいですよ~

と でも 絶対に
責任をとりません

面白い位 ワンパターンです

No.295

>> 294 皆さん☕

こんにちは 😃

最近 ご覧の皆さん
少しだけ 遡って
読んでくださいませ

…で おとつい
警察ドキュメント📺みたいな番組で 結婚詐欺のやつを見ました

被害者の体験(顔出し無し)
まず 病気のお母さんを結婚して安心せたたい33歳の女性。仕事で忙しく 婚活サイト利用
一級建築士と出会う

品よく あなたは 優しいですね 今、内面がみえました。良かったら 結婚を前提に お付き合い下さい。

ある日 現場の事故があり 彼は居合わせた事もあり今日中に自分の立場なりの 賠償をしなければ…彼女は 急いで50万用立てる
わぁ おれおれ詐欺みたい😱

また 別の日
お金が要るけど無い
月末には 300万帰ってくるから 貸して~。嫌がると
女と遊んだり パチンコに行ったりの金ではない仕事の金だ~😤
怖くなって 彼女はお金を出してしまう
次… もう お金がなくなり貸せませんと彼女が云うと 彼は消えた…
もちろん 一銭も返ってきてない


女と遊んだり パチンコへ行ったりばかりしてたんです こいつ。こういう つい口を割って出てくる発言を😱モラハラの自己紹介😩と云います

No.296

>> 295 ☕続きです

番組📺だから そこから
…です
まずカメラさんと 追跡して来た探偵さんと弁護士さんが 彼に 声をかけます
まだ 名前と彼女への借金がある事だけの確認でしたが 彼は一室に呼ばれます

彼氏さんは お金をどうするつもり?と聞かれ
ああだ こうだと論点をずらしながら 返すつもりで ただ 借りただけだ 騙し取るなんてありえないと 強調
全く 悪くない定です
日頃から こういう人なのでしょう

でも 弁護士さんはプロです
証拠を突きつけノックアウト…

すると 立ち上がったかと思うと

モラハラ被害者の皆さんなら 見たことあるでしょう







土下座~です

No.297

>> 296 わあ、ありますっ!土下座!

モラ男って、妙に芝居がかったドラマチックな事しますよね~~

  • << 304 24さん ☕ その通り😃💦 モラハラ劇場の二枚目主役ですから~ 自作自演 酔うのも 自分。 可哀想なのも 正義も 自分~です 都合良いし 幕引きも スポットライトも自由に出来ます~

No.298

>> 297 ☕この彼女は 土下座をし始めた彼に
止めて そんなもの要らない! と 叫んだんです
彼は 言いました
そんなこと 言わないでくれ。今の俺には これしかできん
安い 土下座やと思われても 昭和な男やとおもわれても
これが精一杯の誠意や
… まぁ よく しゃべる

完全にどん引きした彼女は、夢から覚めたように念書をかかせたのです


ここで 云いたい

モラハラ被害者だ、なんてやたら騒ぐ女は悪女に決まってる
その男は悪女の仕掛けた落とし穴におちたのだと 思ってる人もいるだろう

でも そんな人でも
ここに出てきた彼女は可哀想だと思うでしょ?


モラハラ被害者はね
彼女と同じなんですよ

同じ上に 婚姻届とか
情 約束 責任…という
手錠で モラハラ加害者と 繋がっているのです

この手錠は 人の力を借りながら 自分ではずすしかない

No.299

>> 283 子羊さん ありがとうございます。 とても興味深い内容でした。 なんとも言えない気持ちです。 なんと言ったらいいのかわかりません … 花さん ☕

こんばんは 😩

ぶっちゃ~ママさん☕
も、聞いてください🙇

ぶっちゃ~ママさんみたいに 子供さんが赤ちゃんなら 簡単に逃げれるんだと 思います

ぶっちゃ~ママさん
そこだけ😩は 押さえておいた方がいいですよ

もうすぐ ハイハイしてタッチして後追い期が来ます

その時に あなたは、耐えられますか?

私は 耐えれませんでした

娘は無事に育てれたけどハイハイして 必死でついつくる息子に 気が狂いました。布団のふわふわの山に ほいと 投げた事があります
ホントは 抱っこして よいよいしてあげたかったけど 出来なかった。
私は その時から 離婚してもいいのか考えていたのです。
幾ら 正論をぶつけても通じない ザル亭主 駐車場で ぼやくのも 気の小さい証拠です

生活が不安で 帰る家もない。旦那に託してる希望と 自分がはたいてきたお金の元をとりたい
パチンコをしてるような結婚生活でしたよ

いつか 777が来てくれると 閉店まで 粘るような馬鹿な妻でした

因みに パチンコは嫌いです

No.300

>> 299 ☕777(幸せ)なんて
来ません。


今 モラハラがブームで
離婚しない方法が 沢山 ネットで揚がっています
でもね
逃げる方が良いと思う


うちの旦那も 私には手を出さなかったし
私を お前とも言わなかった ペンギンと呼んでました
いくら 機嫌が悪くても 酒も呑まず まっしぐらに 家に帰って来てくれました

でもね
今 私は 息子に 胸ぐらを掴まれます

お母さんとは呼ばれず
お前は~と 憤怒されます

今は昔みたいに
モラハラの連鎖というものは否定されてます

でもね
うちは親子関係は破綻しています

ぶっちゃ~ママさんのお義母さんの気持ちは
わかるような気がします
花さん 息子は 怒ってどっか 行ってます。
彼も また さまよってるねかもしれません

  • << 301 ☕眠くて わけのわからない話しになってしまった 早い話し 花さんのお話しに出てくる 被害者母子になる前に 逃げて欲しい 余分な希望を持たないでほしいと言うことです 私も 旦那を手放すのが遅すぎたのです 遅すぎて 息子を 今の息子にしてしまったのです どんなに 辛くても 子供に その苦しみを向けてはいけないし モラハラの現場も夫婦の様子も見せてはならないのです モラハラ旦那が信じられない 息子は もっと信じられない 私は そうなりましたよ 息子は どんなに 苦しんだ事かと思います そんな子が集まって 悪いことをし出して 捕まって 優しくしてくれるのは かたぎの世界ではないのです
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